自分の株式の成績管理をしたいのですが、成績がわかるような良いソフトやアプリを探しております。

自分が投資した額に対して、どれだけの利回りで運用しているかわかりやすいソフトってないものでしょうか。またはエクセルの管理方法とか。WEBとアプリなどが連携していると最高なのですが、ないように思います。

・単一の株式ですと、損益が出ますのでわかりますが、利回りまでは出ない。
・配当金を含めた利回りも知りたい。


それとも、そもそも不毛でしょうか、このようなことは？

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私はそこまで厳密に損益を管理したいと思ったことが
ないのでソフトについてはわからないのですが、
使いやすい形にご自分でExcelを作成されれば良いのでは
ないでしょうか？

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利回りとは、保有年数に応じて得られるものですから、株のキャピタルゲインについては無意味なものでしょう。
インカムゲインについても、将来は保証されるものではないので、やはり無意味だと思います（現在の業績等の情報に基づいて、予想すべきもの）。

同様に含み損益の算出も無意味です。売買の意思決定に関わるのは、自分の資金需要と将来の株価予測だけです（例えいくらで買った株だろうと、現金が必要だったり、将来下がると予想されるなら売るしかない）。

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つまらない質問に対し、きちんとご回答いただきありがとうございます。

自分としては、預貯金と株式投資の成績を比較したいと思っておりました。

当方、社内預金をすると、１パーセントくらいの金利があるので比較したかったのがきっかけです。

また、家族に説明しやすいとも思いました。

結局、自分でエクセル管理することにいたしました。

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　本日のトップページの題名があまりにも懐かしく書き込みさせていただきました。

　つい先日、実家にいったときに懐かしのペトリを見かけ、そこでこのタイトルでしたので思わず。
　もちろん父のものでしたが、よく使わせてもらったものです。　その後FTbを(父が)入手して、初めて一眼レフを手にとった際には、その重さとシャッター音には興奮したものでした。　結婚前には押入れの中で丼を使ってフィルムを現像していたという父が、FTb購入後に暗室セットも手に入れ、日曜日の度に二人で風呂場にこもっていたことを思い出しました。

　その頃は最終的に50mmF1.4、24mmF2.8、135mmF2.8にテレコン×2で機体もAE-1でした。

　自分で働くようになると、EOS-10、EOS-5と使っていましたが、デジ一にはなかなか手が出せません。
　はじめは、フルサイズのccdが10万円台になったら、などと買わない(買えない)理由を考えていましたが、それまでの繋ぎにと思ってcanonのおっきなデジコンを何台か使っていたら、重くて大きなデジ一はなんとなく億劫な感じがしてきてしまいました。　今使用しているSX-30はお値段なりのレンズなので、画質もそれなりですが、お手軽な光学35倍ズームは散歩しながら小鳥を撮ったりするのにお手頃でもあるのです。

　デジコンに限らずズームレンズのせいなのか、絞りが深くできないのですね。
　その昔、部分日食をAE-1+135mmF2,8＋テレコン2倍で撮った覚えがあるのですが、1/3程も欠けなかったのに、フィルター無しで撮影できました。135mmは確かF22位まで絞れたかと思うのですが。
　先だっての金環食の際には、薄曇りでしたがND400×1枚or2枚が必要でした。
　そうしてみると、デジ一を入手したら、画質の活かそうと単焦点レンズが色々欲しくなり、体力的にも、経済的にも機動性がチョットと思いはじめ、買わない(買えない)理由が一つ増えた気がします。


　自分で使っていないくせに図々しいですが、ここ一年単車で出かけるようになったほりこしさんなら、デジ一オススメかと思います。　出先で手軽に印象に残ったイメージを優れた画質で残しておけるなら、さらに楽しいツーリングになるのでは。
　ちなみに自分がバイクを乗り回していた頃にこの選択肢があったら即買いです。

　長文駄文失礼しました。

EOSを積んで出かければいいのですが、どうも手軽さ優先でコンパクトデジカメになってしまっています。
スカイウエイブのフロント部にちょっとした小物入れがあって、そこにカメラを入れています。
なのでスクータにまたがったままカメラを出してちょっと撮ってまた出発みたいな、そんな感じです。

三脚とちゃんとしたカメラがあればと思った事は何度もあるのですが…

すいません。ほぼ愚痴だと思ってください。
乱文ご容赦ください。

引用元は9月6日の雑記です。

>おそらくAndroidのアプリは解像度によって最適化されるように組まれているのではないのか。

通常のandroidSDKを使った場合、最適化されるようにがんばって組んでいます。
SDK側で勝手にやってくれるわけではないので大変です。

>iPhone4で解像度が上がった時、多くのアプリは拡大表示されてギザギザになった。これはアプリ側で解像度の変更が意識されていなくて、実行側で拡大処理した為に起こった事だ。

これは逆にiPhoneの開発ツールであるx-codeはツール側で対応しています。
高解像度対応の画像リソースを低解像度用のリソースと同じ形式で用意して、ファイル名に"o2x"を追記すればOk。
なので画像リソースの数にもよりますが、プログラム的には1、2日で終わるレベルの作業です。

じゃあなんで対応しないのかというと、アプリ容量が増えるというのが一番の理由です。
今はどうなのかわかりませんが、appstoreからアプリをダウンロードする場合、30MBを超えると3G回線からはダウンロードができなくなります。
これがものすごく販売機会ロスになる（と思われている）んですね。

ゲームなんかだと画像が多いため、高解像度対応するとすぐにこの制限を越えてしまいます。

他にもスロットアプリなんかは低解像度にも関わらず容量が2GBとかが当たり前になってますから、高解像度対応して4GB、6GBとかになると、ストレージを圧迫しまくる問題が出てきます。
（ちなみにスロットアプリは販売ランキングの上位を占めています）


>じゃあ解像度可変がやりにくいのかと言われるとそうでもない。解像度が変えられる事を前提に作れば良いだけの話なので、

これが意外と大変なのですよ。解像度というよりはアスペクト比が変わる事への対応です。

例えばアクションゲームで表示範囲が変わってしまうと難易度が変化してしまいます。

逆にメニューのレイアウトなんかは、広がった分を目いっぱい使ったほうが操作がしやすくなる場合が多いです。

なので、全画面遷移に対して、画像をどのように配置するか仕様を切らなきゃいけない。しかもどんな解像度に対しても問題ないように。

うちでは画像を配置する際に、上詰めで配置するか、センター合わせか、下詰めかを画像毎に指定するようにして、どんなアスペクト比でも最適な配置になるようにしています。

自分はiTunesが大嫌いでiPhoneをやめてandroidを使用していますが、アプリを作る立場ではiPhone支持です。
前述の解像度の件もそうですが、アニメーションやボタンの制御、ビューの管理など、アプリの開発が非常に楽です。andoridはこのあたりを全部自前でやらなきゃならない上に、アスペクト比の問題や、機種依存（主にハードウェアが異なることに起因する不具合）にも対応しなければなりません。

プログラムだけで言えばうちの場合、iPhoneアプリの新規開発とiPhoneからandoroidへの移植はほぼ同じ工数で見積もりを出してます。
それくらいandroidは手間がかかります。
これまでに上げた問題をSDKが吸収できないと、androidの将来は厳しいかもしれません。

国内限定で言えば、androidの数少ない利点の一つに、dメニューがあります。
iモードの月額課金で利益を上げた会社（といってもパチンコ、スロット関係ですが）が、売り切りよりも、月額課金のできるdメニューに力を入れています。
dメニューでしか遊べないタイトルも多くなっています。

他ジャンルのサイトがこの流れに追従すると、まだandoridもなんとかなるのかもしれません。

なるほど。
iPhone5でアスペクトレシオが変わるとレイアウトを考え直しなんですかね。
上下に黒帯を入れるみたいな話もありますが、ゲーム系だとそんな見栄えの悪い事は出来ないのでしょう。

非ゲームアプリだと、画面が少々中途半端な見え方でもフリックして引っ張って見えるようにして操作するみたいなものが多いですが、ゲームではそうは行かないですものね。

トップページの記事についてですが、港北ニュータウンあたりで行き止まりが多いのは、通過交通をなるべく無くす工夫なのだと思います。
浦安あたりも計画的に設計された住宅地は、主要道路との出入りは通り抜けるには不便になるように設計されている。
確かに、ミニ開発されたところはご指摘のようなところもたくさんあるけど。

抜け道化対策もあるんでしょうね。
私は港北ニュータウンに用事で行く度に道を間違えて、と言うか分からなくなって幹線道路に一旦戻ってます。
住宅の雰囲気も似ているので間違って路地に入っちゃう。

間違ってと言えば多摩ニュータウンに最初に行ったときは迷いました。
同じような団地ばかり＆道路が微妙にカーブしているので方向感が…

港北NTは渋滞回避しようとして迷い込んでしまうと蟻地獄のように…って感じですね。

たしかに、住人にとっては、抜け道になってしまって住宅地内を車がバンバン通過していくようになるとたまりませんからね。
最近は歩行者なんてガン無視の運転手も多いですし。

でもまあ、何らかの標識を立てるとかして欲しいものではありますが。
「この先通り抜け出来ません」みたいな。

保土ヶ谷の当たりは、意図的ではなく階段とか狭路＆急坂とかで通り抜けできない道も多いですけどね。

港北NTは地下鉄も無く戸建とマンションがポツポツの頃住んでましたので、
今どの辺に居てその先どうなってるか分かるんですけど、
新百合や鶴川あたりの近年開発された所は難しいですね。

今住んでいる所の近所は有名な狭路地区で、慣れるまではドキドキしながら走りました。
保土ヶ谷と一緒で突然、階段とか急坂・行き止まりが出現しますので・・・

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今日のblogの記事でも痛感しましたけど、通過交通を無くすだとか、少しの面積でも
家を建てるために道を行き止まりにするというのは、やはり不健全で災害に弱くなる
と思うのですよね。

よく昔、神戸市長田区のあたりで不審火が相次いでいたときに、親と、「あのあたりは
道が狭くて入り組んでいて、火事が起きると非常に危ない」という話をしたことがあり
ました。その翌年だか翌々年だかに、兵庫県南部地震が発生してあのあたりは完全に
焼け野原になってしまいました。

何のために、道というものがあるのかを、よく考えないといけないですよね。接道規定
で私権を大幅に制限してまで規制しているのはなぜなのか、道路特定財源だけでなく、
一般会計まで突っ込んでいるのはなぜなのか。

消防車は行き止まりの道に入ってこないみたいでした。
周りが延焼して消防車にまで燃え移る事を心配するのか、それとも他の人が逃げられるように道を空けておくのか？？

私が居たあたりに上がってきた消防車も、まず消防隊員が駆け足で道を確認しに来てその後を消防車が付いてくる感じでした。

消防署的には道はある程度分かっていると思うのですが、何しろ道があまり広くないので放置自転車などがあってもそれをどかしながら進む感じ。
そんな事をしている間にどんどん燃えてしまいました。

消防の場合、体制を整備しないと駄目なので、幅員の狭い一方通行の道路にはいきなり
は突っ込まないようです。つまり、ポンプ車や水槽車、指揮車をどう配置するとか、
消火栓・河川・防火水槽、ホース引き回しの都合があるので、やたらめったらに行って
消火を始めるわけではありません。

新宿区下落合で、新日本建設が工事に着工していた重層長屋の建築差し止めが
認められた大きな理由の一つが、消防の活動空間が無い、という理由でした。
こちら


それにしても、blogの写真と文章を見る限り、この街区って将来的には値打ちが無く
なる危険があると思うのですが、ここに限らず高度成長期〜バブル時代のミニ開発
とかがもたらした、質の低い住宅・街区ストックって、今後どうなるんでしょうね。
日経でこんな記事もありました。

限りなく限界集落に近い首都圏の郊外団地　人口4割減
こちら

No.31179 からのスレで「キャリアメール(アドレス)を捨てる」という話がありましたが、実は4月から実践してみました。

具体的には4月から高校生になる娘のためにXperia RayをDoCoMoでMNP格安契約し、mopera Uライト契約にしてメアドをGmailドメインのアドレスだけ設定しました。

DoCoMoのスマートフォンでキャリアメールアドレスを使う場合、普通はspモードを使うと思うんですが、(spモードは障害など評判も良くないので)あえてこうしてみました。

すると、ほかのキャリアからのメールの絵文字が化けるんですね。SMSやキャリアメールアドレスでは自動的に変換されるのは知っていましたが、GMailドメインに送るときにはこの変換が適用されない?ようです。

ということで、なぜかSMSの使用率が高いみたい。ウィルコムからSMS出来ないのが微妙にネックになっています。

メーラの問題ではないんでしょうか。
絵文字やデコメ特化のGmail用メーラもあるようですけど。

私はGmailはあまり使っていません。
理由は、即時配信を得ようとするとバッテリ消費量を覚悟しなければならないからです。

スマートフォンでみると下駄マーク（横に二本の太棒）になりますか？

そこから本文を含め返信すると、全文化ける可能性もありますね。

ｐｃからみれば、その絵文字が見えると思います。

そこらへんがキャリアメール捨てのデメリットですよね。

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私もキャリアメール捨てました。
奇しくも?、Xperia ray + gmailで運用中です。
電池の消費は今のところ余り気になってませんが、実は食ってるのだろうか？
感覚的には遅くとも1分以内には通知が来ます。

スマートホンが普及しだしての変化ですが、そもそもemail自体を使う頻度が
激減してきました。理由はLINEです。LINEができる相手であれば、わざわざ
メールしないんです。若者のツールという感じもありますが、そんなことはない(強がり

gmailに移行して思うのですが、携帯キャリアの迷惑メールフィルタって、
実は移行障壁というか、囲い込みになってます。
gmailの迷惑メールフィルターをかいくぐってくるSPAMメールなんて
殆どありませんが、携帯キャリアでは手動で、未だにPCメールを
全部弾いて指定受信、なんてやらせるわけです。
確かに迷惑メールは来ないですが、携帯以外からメール受信設定面倒だし、
さりとてPCメールを弾かないとなんかの拍子に迷惑メールだらけに。

私は回線も脱ドコモ(MVNO)で、iijmioで3枚SIMもらって家族で使ってます。
データ専用なので音声通話は050plus(VoIP)です。

運用してみて不便というか制限は、
・緊急通報できない
・SMS送れない
・携帯電話番号認証をするようなサービスを利用できない(LINEは裏道有り)
といったところ。

様子見的にドコモ回線は寝かせに入ってますが、
解約するか番号預りで本格的に寝かすか決めちゃおうと思ってます。

simなしでも緊急電話できるかもですよ

ちょっとテストが出来ないですけど

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sim無しでも「緊急通報」アイコンだけは表示されますが、
国内キャリアは全社対応していません。日本国内でしたら
安心してテストしてみて下さい。接続失敗と表示されます。

> simなしでも緊急電話できるかもですよ
> ちょっとテストが出来ないですけど

仰る通りで、国内ではSIM無しでの緊急通報はできないんです。

なおIIJmioデータ通信専用SIMで運用していますが、
これでもロック画面には「緊急通報のみ」と表示されています。

因みにテストしましたが、聞いていた通りで駄目でした。

bluefinderさん

>様子見的にドコモ回線は寝かせに入ってますが、

最近Blogの方ばかりでBBSを見ていなかったので気づかなかったのですが、寝かせるって具体的にどうするのでしょう？
私も10年越えのdocomo回線を解約するのももったいないので、寝かせたいと思っていたのですが、
こちら
を見て頓挫しているのですが、何かいい方法があるのでしたら教えてください。

私も先月から、IIJmioです。
e-mobileのPocketWiFiが2年の縛りが解けたので、Xperiaに挿していた、AEON 980円SIMと合わせて整理して、親元に1枚、自分用にスマホとルーターで2枚もらいました。
今月は、初めて一ヶ月間使うので、抑えていたのですが、盆休みもあり、半分ちょっとしか使いませんでした。通話はしませんが、メールとWebブラウジングだけなら、自宅のWiFiと合わせると1Gでも特に意識しなくても大丈夫そうです。

携帯は、auユーザですが、ez-webだけ契約しパケット定額は契約せず、携帯ではメールは勝手に受信しない設定にしておき、IIJmioのスマホのブラウザでauOneメールで見ています。
これで何とか、携帯側のパケ代を1000円の無料通話でカバーできています。
やっぱりガラケーの信頼性と、これまで登録してきた、キャリアメールアドレスは簡単には捨てられません。

甲さん

何のひねりもなく恐縮なのですが、休止はお書きのようになくなってしまったので
電話番号保管(420円/月)を使うつもりです。
2回線ありまして、1回線はタイプシンプル、もう一回線は電話番号保管で
検討してましたが1回線だけ残して解約も視野に入れてます。
FOMAレピーターがあるので、1回線レピーターレンタル費として割り切って
タイプシンプルの契約を残すかも・・・

キャリアメールはやめて、gmailでやってますが、快適です。
通知もほぼリアルタイム、PCから送受信、管理もできて、容量もGB単位、
迷惑メールなんかきません。面倒な設定しなくても迷惑メールなんか
こないので、「あの面倒な受信設定とか、なんだったんだ？」と思います。

家族二人は以下の3,570円とIP電話の通話料が従量。
iijmio ファミリーシェア1GBプラン 月額2,940円(sim3枚もらいました)
NTTCOM 050plus 月額315 x 2 で630円

あとはdocomoの回線をどう残すだけ、なので、
タイプシンプルバリュー+番号保管で1,200円、全部で二人でスマートフォン
使って5,000円切れればいいかな、と考えてます。

bluefinderさん
お教えいただき、有難うございました。
やはりいい手は無いですね。
年末に2年縛りが解けたら解約ですね。
本当はNMPしたら得なのかもしれませんが、既存加入者に負担を押し付けるのも感心しません。
キャリアメールについては、事実上docomo、au、SMBのアドレスしか受け付けてくれないところがあるのが問題ですが、今まで無管理に登録してきた携帯メールアドレスを変える手間と影響を調べるのが面倒なだけです。
確かにGmailとHotmailのフィルタはいいですね。
時々気をつけないと気づかないうちにブロックされているときがありますが・・・
でも、どうしてYahooのフィルタは報告しても学習できないんだろう。

結局、タイプシンプル＋eビリング、番号保管でちょうど1,100円
(ユニバーサル使用料別)で2契約維持で、暫く様子見です。
番号保管と同時に2年縛りも満了して解約、後腐れ無しになりました。
※タイプシンプルは2年縛り継続

月末自分もMNP市場をのぞき見しましたけど、
一時期の過剰な空気はなかったです。地域性も大いにありますが。

なりふり構わずやってたauが静かになり、むしろdocomoの方が
必死になってた感じでした。SBMは不気味な静けさ・・・・

キャリアメールは以前も書いたことを改めて感じてますが、
あれは今となっては参入障壁でしかないですね。
アドレスを変えられないというところだけを拠所にする。

そういう守りの商売ばかりしてたら、シャープじゃないですが
携帯キャリアも先が見えて来ちゃうんじゃないかなぁ。

金曜日に帰宅したところプレゼントの品が到着してました。＠北関東在住
赤に白いＦ＆Ｆがカッコ良い！笛は使うかどうかわからないですけどｗ

取り扱い説明書の手作り感（いや改造か？）が何とも良い感じ。
結構、手間が掛かったのでしょうね（ゴミの発生も含めて）。

何はともあれありがとうございました。

当方（大阪）も土曜の昼に到着していました。
ありがとうございました。
かれこれ10年以上お世話になっております。今回初めて応募しました。
カッコイイオリジナル封筒に妻とともに感動しました。

私の自宅にも届きました@横浜
箱が少しつぶれてましたが、時に問題はありませんでした。

笛は割と強く吹かないとなりませんでした。
これはこれで良いのかな？
電池の透明ケース、紛失しそうで怖いですｗ

ありがとうございました！

山梨ですが本日到着しました。

応募していたことをすっかり忘れていたので(失礼)、
びっくりしました。

ありがとうございました。

こちらも無事プレゼント受け取りました！広島です。
ありがとうございます。
一つ一つの梱包が大変だったのではないでしょうか…お疲れさまです。
日常の中で大事に使わせていただきます。
前回、前々回のプレゼントも大活躍してくれていますので。

話は変わって
カブ系のバイクが始まりだったんですが、初めてのオイル交換で
古いオイルが一滴も出てこなかったのは今にしてみれば良い思い出です。
リヤスプロケットのボルトが全部抜け落ちていても、チェーンケースのおかげで
ガシャガシャ言うだけで走る事が出来て、素人程ありがたみを感じる場面が多かったです。
怪我のない良いバイク生活をお祈りしております。

　東京です。

　土曜日の昼に配送されました。

　お手間をかけた素敵なプレゼントをいただきました。
　ありがとうございます。

　昨年のライトも、現役で活躍中です。
　今年のライトも大切に使わせていただきます。

　蒸し暑い日々が続いております。
　お身体、ご自愛ください。

　

兵庫県南部ですが、土曜日の午後に到着しました。

前回は車に常備。
今回は山歩き用の非常用箱に入れることにしました。

ありがとうございました。

和歌山県南部も土曜午後着でした。

笛がイイ！！です。

ありがとうございました。

山形在住です、プレゼント応募を忘れていましたが届いて思い出しました。
暗い場所でも金属製の外観が目立って役立ちそうです。
ありがとうございました。

161.121.157.59.ap.yournet.ne.jp

こんにちは、藤沢です。
プレゼント到着しました。ありがとうございます！
青くてかさばる封筒に？？と思ったら、F&Fなのでびっくり！

嬉しくてピーピー鳴らしてしまいました。。笛類はいざと言うとき役に立ちそうです。
透明の電池ケースですが、電池のパッケージかと思って危うくカッターで切ってしまうところでした。
そんなオバカは私だけでしょうか？

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昨年に続いて、今年もなんとか応募に間に合い、一昨日無事到着しました。
残念ながら初期不良の模様でライトは致命的不良の為使えないみたい・・・
でもいいんです。
せっかく頂戴したF&Fロゴ入りツールです。大事に使います。

ありがとうございました。

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さすが中国製、不良が混じっていましたか。
すみません。
お手数ですがmailを頂ければ、手持ちがありますので代品を送ります。

電流制限抵抗が入っているかどうかわからないですが、LED部の半田付け不良か何かでしょうねぇ。
あるいはLED自体が駄目とか。

昨日、無事に到着いたしました。
赤字に白いロゴが非常にナイスな感じで
明るいライトが使いやすそうです。

ありがとうございました。

dsla395.w1.eacc.dti.ne.jp

出張から帰ってきたところで届いていました〜！
ありがとうございます！

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届きました〜
ありがとうございました。

本日、帰宅したら届いていました。（岐阜県）
赤いメタリックなボディがかっこいいです！

有効に使わせていただきます。
ありがとうございました。

pl145.nas811.p-gifu.nttpc.ne.jp

先週末に到着いたしました。
どうもありがとうございました。
少しでものご恩返しということで、また、こちら経由でamazonの買い物を
するようにします。

本日届きました。（福島県）
お忙しい中どうもありがとうございました。
予想以上に明るくて驚きました。
大切に使わせていただきす。

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私にも届いていました。東京都です。出張で不在にしている間にしっかり届いていました。ありがとうございました。
さっそく、深夜に近所の森にカブトムシがいないか見に行ったのですがいませんでした。

これまで、原発事故発生からいろいろと事象面を見てきましたが、わからないこと
だらけで、この掲示板でも何度か議論させて頂きましたが、ナゾは深まるばかりでした。

6/17にNo.24718 で、
>BWRの場合は、上記のリスクを勘案して炉心に近いところで遮断できるようになって
>います。その後は、隔離時冷却系で数十時間は持ちこたえられる設計だったはずです。
>＃なぜ、数時間で炉心溶融が始まったのかは、未だに私は理解できていません

と書きました。ナゾは3点ほどありました。

・1号機の非常用復水器の不思議な動作と、早期の線量上昇
・2号機の破損原因
・3号機のRCICがなぜ早期に止まったのか?

これを、現実の測定値からうまく説明するストーリがあることに、最近気がつきま
した。美浜の会の発表した資料です。こちら
要は、こういうことです。

1号機は、地震からしばらくして非常用復水器の配管が破損した。ICの配管破損が
あったので、片系を止めてしまった。水位は早く低下し、IC系配管から水素が漏洩
し、最初に水素爆発を起こした。

2号機は、最後までRCICで冷却できていて、安定していた。S/Cで衝撃音とあったが、
これは実は3号機のものではないかと最近になって言い出した。

3号機は、HPCI系の配管が破損した。そのため、圧力容器が早期に大気圧まで下が
った。リークが続き、圧力容器の圧力が低下したのでHPCIが停止、注水不能となり
水素爆発。


この想定が合っているかどうかはわかりません。しかし、地震後早期に線量が上
がったことや、1号機ICの動作に不明瞭な部分があることなどを上手く説明する
ストーリーだと思います。今回の地震動、キラーパルスは少なかったものの、
持続時間が異常に長かったことが、配管の破損に繋がった可能性はあると思います。

やはり、地震国に原発は向いていないんじゃないだろうか。

すいません、古いスレッドを上げてしまって恐縮なのですが、しつこいのですが、
1号機のICの話を。

国会事故調の報告書、原典を読んでみると非常によく練られており、事実関係に
ついては政府事故調の報告書にまかせて、問題点を深く追求する方向になってます。
その中で、やはり1号機のICの話に相当力点が入っており、政府事故調の見解を否定
して、夕方18時18分以降に再度ICを操作した時に動作しなかった理由を、

「ジルコニウム-水反応によって発生した水素ガスがICの細管に滞留しており、冷却
しても凝縮せず、自然循環しなくなってしまったから」

であると推測しています。また、運転員の証言等からSR弁(格納容器の蒸気を圧力
抑制室のプールに放出する安全弁)は一度も動作していない可能性が高い、という
ことで、それにもかかわらず早期に炉心水位が低下した原因として配管破損の可能性
を指摘しています。

このあたりは、事故の拡大を食い止められなかった根本原因のところであって、
非常に重要な話ですが、マスコミは殆ど取り上げていません。ぜひ、原典を読むこ
とをお勧めします。

結局、地震のみで配管は壊れたのか？
というのが明確にされないと、全然話が進まないですよね。

今の「安全宣言」は「壊れなかった」を前提にしており、壊れていたら再稼働なんてとんでもないはずなのに・・・

＞美浜の会の発表した資料です。
これで気になったのは、電気がきて、冷却水が循環できれば爆発までは行かなかったのだろうか？
という所かなあ。でも、未だに何がどう壊れたのかも全然分かっていないのだから意味ないかな？

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>結局、地震のみで配管は壊れたのか？
>というのが明確にされないと、全然話が進まないですよね。

はい。そこが根源的な問題なのです。原子力ムラの人々もこの問題には気がついていて、
早い段階で原子力研究開発機構に1号機の非常用復水器の動作と3号機のHPCIの配管に
ついてシミュレーションさせています。
また、国会事故調も少々危険を冒してでも、地震時に出水証言のある1号機4階を実地
調査しようとしていました。

この問題の結論はそう簡単に出ないことでしょう。でも、配管破損が無かったとする
保安院・東電・政府事故調ストーリーには相当の無理があり、配管破損があったと
する美浜の会・国会事故調ストーリーは無理なく現象を説明できます。

＞これで気になったのは、電気がきて、冷却水が循環できれば爆発までは行か
＞なかったのだろうか？という所かなあ。でも、未だに何がどう壊れたのかも
＞全然分かっていないのだから意味ないかな？

そうですね。たられば論ですが、外部電源喪失しなくても、メタクラが海水没して
いたので、あの当時の人的・物的リソースでは短期間の復旧は困難でECCSの復活が
間に合わなかったと思います。

結局、事前準備がなかったのが致命的で、事前に準備していた免震重要棟が最大限に
威力を発揮したということだったと思います。再稼動には、やはり入念な準備をやっ
てから、ということになるんじゃないでしょうか。

個人の考えとしては、少なくとも１号炉の配管は壊れた。と思っています。
福島第２は調べると言っていたようですが、どうなったのだろう？

＞結局、事前準備がなかったのが致命的で、事前に準備していた免震重要棟が最大限に

免震重要棟もないのがもう再稼働してますよね。○チガイ沙汰としか思えない。
またこんなことがあれば再稼働を許した連中は間違いなく加害者ですが。

FUSIKIZ氏のリンク先、時々みたりしてます。色々と情報が増えてますね。

こちら

今日、NHK総合で番組ありましたが、SR弁は格納容器圧力が上昇すると動かない
だとか(信じられない設計です...)、ベント弁を動かすための空気配管が70mも
あって耐震性クラスが最低ランクだったとか、相変わらず驚くような話ばかり
出てきますね。

＞免震重要棟もないのがもう再稼働してますよね。○チガイ沙汰としか思えない。
＞またこんなことがあれば再稼働を許した連中は間違いなく加害者ですが。

関電の原発の中で、まともな基準で動かせそうなのが大飯3・4ぐらいしかないからで
しょうね。PWRはBWRに比べていろいろ有利な要素がありますが、美浜や高浜1・2は経年
が大きい、大飯1・2はアイスコンデンサ方式なので格納容器が小さいということで、
真っ先に大飯3・4を動かそうとしたのだと思います。

一応、対策拠点はあるのですが、福島みたいに同時多発事故の場合は放射線防護措置が
とられた免震重要棟が無いと、手も足も出せないでしょうね。

それにしても、今回の事故のFTAが全部明らかになるのは30年ぐらいはかかるかも
しれませんね。その頃には保安院を含む官僚や東電の上層部や御用学者はみんな
引退してしまって、責任を取る人はいなくなってるんでしょうね。

本当に必要な安全対策の工事が終わらない無いままで原発再稼働するのは正直びっくりしました。
単純なボイラーでも持っている安全弁が不十分なまま原子炉を再稼働するのだから、人命や環境を軽視してでも原発を稼働させたいのでしょうね。
詳しい原子炉の構造は置いておいても核廃棄物の処理方法が決まっていないのに原子力発電を続けるのでしょうか？
安定した地下に最終処分するにしても、人類の文明より長そうな安定機関が必要な放射性物質の管理は出来るのか不思議です。
遺跡の言葉も読めないのに過去の遺跡を発掘する様子を見ると、うっかり最終処分場の封印を未来の人間が開けてしまう様な想像をします。
ファラオの呪いじゃないけれど、今の原子力政策では未来に絶望を残すだけの様な気がします

169.121.157.59.ap.yournet.ne.jp

>今日、NHK総合で番組ありましたが、SR弁は格納容器圧力が上昇すると動かない
だとか(信じられない設計です...)、ベント弁を動かすための空気配管が70mも
あって耐震性クラスが最低ランクだったとか、相変わらず驚くような話ばかり
出てきますね。

私も見ていましたが驚きました。
要するに原発は電気がないと安全装置が働かない仕様になってる。
しかも、電源喪失後短期間に復旧しないとコントロールできなくなって
かならず壊れるという恐ろしい代物であることが分かりました。

ずっとここでコメントしていることですが、原発は壊れる人工物なのに
勝手にみんなが大丈夫と思い込むことでなりたっていたんですね。

電気が足りないから稼動させるという電力会社は次同じようなことが起こっても
天災だから仕方ない。放射性物質は低濃度であれば誤差の範囲内の健康被害しかない
ので大丈夫と言い張るつもりなのでしょう。

em117-55-68-59.emobile.ad.jp

「メルトダウン 連鎖の真相」、見逃しました(自動録画はHDD FULL・・・)。
再放送予定もまだ出てません。

今日は「原発事故調 最終報告
〜解明された謎　残された課題〜」
が22:00からなので見ようと思います。

最近、電力会社の広報活動に接する機会(展示館見学の類)があったのですが、
311以後、という意識が殆ど無い展示内容にある意味驚きました。
もう1年以上経っているのにね。

コンクリの壁がこんだけ厚いんですよ、格納容器の鉄板はXXミリもあって丈夫なんです、
使用済み燃料は六ヶ所村で再処理するんです、燃料もプルサーマルで省資源なんです、
等々。
案内係のオネーサンに言ってもしょうがないとは思うんですけど、
理論武装したバリバリの反原発派が居たら泣かされちゃうことでしょう。

そんな一面に触れて、やっぱ電力会社には反省はない、と私は感じました。

＞それにしても、今回の事故のFTAが全部明らかになるのは30年ぐらいはかかるかも

実際にフクシマの中がみれるようになるのはもっと先ではないですかねえ？
その後ぐらいでないとなんだかんだと言いそうだなあ。

責任問題については再来年には間違いなく甲状腺ガン患者がでてくるでしょうから蒸し返しがあるんじゃないかな。

こちら

を見ると、なんか目を覆いたくなるような数値がならんでますが・・・

すいません。「31188 「橋下現象」をどう報ずるか、より」に間違って付けてしまいました。お目こぼしください。

あと、上のこちらは

こちら

です。

網(てんもう)恢恢(かいかい)疎(そ)にして漏らさず

となるのでしょうかねえ。

「メルトダウン 連鎖の真相」は
こちら
で見られるようです。

p1003-ipngnfx01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp

遅ればせながら件の番組みました。
とりあえず、無傷の筈の５号機６号機の配管を全て
チェックした方がイイかなって感じました。

５・６号機で、配管にリークが有れば、１〜４号機も
当然、破損していた可能性が高いかと、、、

既に証拠隠滅済みかもしれませんけどね。

＞要するに原発は電気がないと安全装置が働かない仕様になってる。
＞しかも、電源喪失後短期間に復旧しないとコントロールできなくなって
＞かならず壊れるという恐ろしい代物であることが分かりました。

たぶん、フェールセーフの考え方が甘いんだと思うのです。つまり、主蒸気しゃ断弁
とかもろもろの弁は、非常時には放射能を漏らさないのを安全側として、閉まって
しまうようになっています。ベントの弁も、常時空気圧で加圧していないと動かない
ようになっています。

鉄道の場合、フェールセーフは「止まる」ことなので、たとえば条件が一つでも
欠けると赤信号になるようになっていますし、信号が無い場合は赤とみなすように
なっています。(良く、信号は青だけあれば良いと言われるやつです)

ところが、飛行機の場合は止まることができませんから、フェールセーフは「空港に
着陸すること」になっています。そのためにいろいろなものがあって、たとえばエン
ジンの電子制御がフェイルした際には直前の推力を維持するようになっているとか、
燃料が切れたらラムエアタービンで最低限の油圧と電力を確保するようになっている
とか、システム全体でフェイルセーフを考えてあります。
＃ここ10年ぐらいでも、全燃料枯渇の旅客機が何機も無事に着陸しています

だから原発も、定常時の放射能を漏らさない安全だけじゃなくて、異常時に安全に
壊れるフェールセーフも必要だったんですけど、それが決定的に欠けていたと。
格納容器圧力の上限に近くなった段階で、機械的安全弁で圧力を外部に放出させる
とか、緊急時にはRCICを極限まで使えるようにするとか(2号機では図らずも直流
電源喪失でそれが実現できていました)、そういう最悪事象からの回避の発想が
必要だったんじゃないかと思いました。

そういうのはストレステストの2次評価で焙り出すもののはずなんですが、これが
まったく進んでませんね。耐震バックチェックと同じ状況にならなければ良いのですが。

>＞それにしても、今回の事故のFTAが全部明らかになるのは30年ぐらいはかかるかも
>
>実際にフクシマの中がみれるようになるのはもっと先ではないですかねえ？
>その後ぐらいでないとなんだかんだと言いそうだなあ。

私は10年も経たないうちに格納容器外の現象については概ね把握できると思ってます。
というのは、ゼネコンの技術はすごくて、1号機の原発カバーも4号機のがれき撤去も
全部無人施工でやってしまいました。

原発がれき撤去の現場では、給油タンクが宙を舞うこちら

考えてみれば、燃料プールに放水じゃなくて注水できるようになったのも、原発敷地内
に散らばっていた高線量がれきを撤去したのも、全部ゼネコンの力です。
4号機の補強も、元ゼネコン勤務の馬渕補佐官が陣頭指揮を執って短期間で完了しました。


だから、格納容器外の設備については、あと数年で状況が把握できるようになると
思います。問題は、格納容器内ですね。BWRの格納容器は本当に小さくて、ロボットが
作業できるような空間じゃないからどうするかですね。格納容器を遠隔で補修して、
水棺しない限りどうしようもないのですが、核燃料が格納容器を突き破っているので
ちょっとどうすれば良いかわかりません。

>だから原発も、定常時の放射能を漏らさない安全だけじゃなくて、異常時に安全に
壊れるフェールセーフも必要だったんですけど、それが決定的に欠けていたと。
格納容器圧力の上限に近くなった段階で、機械的安全弁で圧力を外部に放出させる
とか、緊急時にはRCICを極限まで使えるようにするとか(2号機では図らずも直流
電源喪失でそれが実現できていました)、そういう最悪事象からの回避の発想が
必要だったんじゃないかと思いました。

この点はおっしゃる通りだと思います。
結局のところ最悪の事態をそもそも想定していないのでこんなことになってしまった
様に思いますね。

>そういうのはストレステストの2次評価で焙り出すもののはずなんですが、これが
まったく進んでませんね。耐震バックチェックと同じ状況にならなければ良いのですが。

今のところ電力会社の思惑通りに進んでいるように見えます。
コストや損益を安全よりも優先させると過去の鉄道史見ても事故が起こったときに
より悲惨な結末を招きやすいことがありますから
果たして大丈夫なのでしょうか？

p14098-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp

＞私は10年も経たないうちに格納容器外の現象については概ね把握できると思ってます。

そうですね。今ならロボットという手段がありますね。見識不足でした。

＞「メルトダウン 連鎖の真相」は

見ましたが、こんなんで再稼働なんて・・と思うのは私だけでしょうか。結局は「なってみなきゃ分からない」というだけじゃないかな？

これで問題視されたＳＲ弁やベントのバルブは大飯はどうなのでしょうかね？
ＰＷＲだし、違いはあるのでしょうけれど。

ベントシステムの再点検、可能であれば類似施設を作って模擬試験ぐらいやってもらわないと、とてもじゃないけど動かさないで欲しいですね。まだ夏は終わってないけど未だに大飯が動かなくても電気も足りてるし。

＞見ましたが、こんなんで再稼働なんて・・と思うのは私だけでしょうか。

各種世論調査やらなんやらでも、7割のヒトは再稼動に反対しています。
この反対の中には、「ちゃんと全貌を把握してて反対」から「福島第一の事故結果の
深刻性を鑑みて反対」「怖いから反対」まで、いろいろなレベルの反対が含まれて
いるんだとは思います。

しかしまあ、それでも多くの国民は、少々の不便を我慢してでも原発の再稼動はやって
ほしくないと思っているわけです。それを、なし崩し的に進めようとする政府・官僚・
村民は、ちょっと甘く考えすぎだと思います。結果的に、来年になってまた全原発停止
という方向になるんじゃないかと思います。

＞これで問題視されたＳＲ弁やベントのバルブは大飯はどうなのでしょうかね？
＞ＰＷＲだし、違いはあるのでしょうけれど。

大飯の場合、格納容器の体積が桁違いなので、格納容器内圧力の上昇は緩やかです。
また、圧力容器の圧力が異常上昇した場合は、加圧機逃し弁が作動します。大飯は良く
しりませんが、スリーマイルでは電動弁(開固着して事故原因になった)のほかに、
通常のバネ式安全弁も設けられていました。
なので、圧力容器の圧力は蒸気の形で格納容器内に放出され、それを格納容器内に
水を散布して圧力を下げる思想になっています。PDFの33枚目と34枚目をご覧ください。
34枚目を見ると、圧力容器(福島3号機とあまりかわらない大きさです)よりも大きい
SG(蒸気発生器)が3台あり、それ全体を収容する格納容器があることがわかると思います。
こちら

そして、そして、ベントなんですが、そもそも国内のPWRにはベントラインが存在
しません。これの設置は相当先の予定になっています(大飯でH27年度)こちら

まあだから、悪い方向に考えると、直流電源喪失してSGからの除熱に手間取っている
うちに加圧機逃し弁から1次冷却水がどんどん逃げて、メルトダウンして水素が大量
発生して格納容器圧力異常上昇、格納容器注水しても水素は凝縮しないので圧力
上昇し続けて格納容器破損、というストーリーが無いわけではないです。しかし、
一応炉心にあるジルコニウムの量と、格納容器の体積から比べて大丈夫だ、という
話にはなっているようです。

個人的には、原発は動かしてほしくないんですが(核ゴミを大量増殖させるだけなので)、
特にBWRについては格納容器が小さいという致命的欠点があるので、廃炉に向かって進んで
欲しいと思います。

また全原発停止は必ずそうなると思ってます。放射能被害はこれからだと思ってますので。

＞こちら

ぱらっと見ましたが、地震の後に格納容器スプレイなんてちゃんと動くんですかねえ。
一旦一次冷却剤が失われればあっというまにドカン？一次冷却系で配管が破損しても電源があればなんとかなるんでしょうか？それは無いことになっている？

＞個人的には、原発は動かしてほしくないんですが(核ゴミを大量増殖させるだけなので)、
私もゴミ問題がきちんと解決出来ない限り、欠陥システムなんだなあ。というのが分かりました。
発電比率以前の問題だと思います。いっそ原爆作るためだけならいいかも？と思いますね。完全に軍用技術としてだけ許すとか。もちろん日本では禁止です（笑）

なんかですね、原発って「こう考えてます」が多くて本当に機能するかどうかよくわか
らない話が多いんですよ。ご指摘の格納容器スプレイ系だって、今まではまともに検査
してなかったそうですから。こちら

この風船で配管の健全性を確認している絵を見て、「原発が安全だ」論がいかに嘘
だったのかを痛感しますね。

>一旦一次冷却剤が失われればあっというまにドカン？一次冷却系で配管が破損しても
>電源があればなんとかなるんでしょうか？それは無いことになっている？

一次系の配管が破損した場合は、ECCSです。これしかありません。美浜2号機では
実際にECCSが動作した事故が起きています。また、2004年8月には、美浜3号機で
2次系の配管が破損し、タービン動・電動補助給水ポンプが動作する事故がありました。

ただ、これが本当の事故の時にちゃんと動作するかはわかりません。

>一次系の配管が破損した場合は、ECCSです。これしかありません。美浜2号機では
実際にECCSが動作した事故が起きています。また、2004年8月には、美浜3号機で
2次系の配管が破損し、タービン動・電動補助給水ポンプが動作する事故がありました。

>ただ、これが本当の事故の時にちゃんと動作するかはわかりません。

以前もここで書いたのですが25年ほど前の新聞にECCSのかなり詳しい解説が載っており
その記事を読んだ感想としては今回の事故のようなことは
まず起こらないとされていました。しかし、三つも原子炉がECCSが動かなかったわけで
これは確率論的にはなにか重大な前提条件のミスがあったように思います。

結局、反対運動が、住民感情がといやなことを避けるために
事故や自身では壊れないんだと思い込むようになってしまったんじゃないでしょうか
アナリストになってから社内や社外でそういうケースを結構な頻度で見てきましたし

p14098-ipngn1601funabasi.chiba.ocn.ne.jp

美浜の事故もお粗末としかいいようがない事故だったようで・・・
確かにこんなんじゃいくら脳天気な連中でも稼働させないか（苦笑）

＞ただ、これが本当の事故の時にちゃんと動作するかはわかりません。

本当に「神のみぞ知る」としか言えませんね。また事故るんだろうなあ。

＞これは確率論的にはなにか重大な前提条件のミスがあったように思います。

全電源喪失がそうなのでしょうが、多重化していてもメタクラがオシャカでどうしようもなくなったのが最大の原因かなあ。津波の可能性はあったのにカバーさえなかったのは過失としても重大すぎる。

耐震強度震度７ぐらいで非常用ディーゼルと燃料タンク、メタクラの格納施設を作らない限りダメ、と言いたいけど、やはり原発は止めるのが良いでしょうねえ。
プラントである以上、必ず事故は起きるのだから。

堀越さん

こんにちわ
髭剃りあとの肌荒れですか
薬剤系ではないものとして
わたしが使っているものをご紹介
それはプロペトです
粒子の小さいワセリン
わたしは極度の乾燥肌なんでつねにバリアを保つために
塗布しています
匂いがなく、無害で、保湿作用で皮膚本来の状態が回復しやすくなりますよ
お試しください
ただし顔だとテラツキ感がでます。これが気に召さないと継続できないかも
でもバイクで乾燥するところを走ってみてください、効果を時間してもらえるかも

usr038.pial231-03.wpk.im.wakwak.ne.jp

先週の土曜日から日曜にかけて、全世界的にLinuxマシンの負荷が上がる現象が発生し、いくつかのサーバーはクラッシュに至りました。

「うるう秒」で複数サービスに障害
こちら

うるう秒でいろいろ朝から面倒だった件
こちら

The Inside Story of the Extra Second That Crashed the Web
こちら


このテクノロジー万能の時代(？)にさすがにうるう秒で問題が起こることはないだろうとたかをくくってましたが、そんなことはありませんでした。実際には一部のLinuxカーネルバージョンのNTPバグと、Javaソリューション(サーバーサイドJavaを含む)の問題の2つの問題だということです。主要なNTPサーバーはもともとうるう秒をサポートしているというのも今回はじめて知りました。

ほとんどのシステムは再起動で何とかなったようですが、さすがにいろんなカーネルバージョンが存在するLinuxの場合、すべてのシステムがFixというわけには行かないのでしょうかね。

ちなみに、Windows系のNTP動作は「基本うるう秒無視」みたいですね。
道理で影響が出ないわけです。

うるう秒に関する Windows タイム サービスの処理
こちら

NTPサーバーから与えられたうるう秒情報を無視して後で一秒つじつまあわせるのと、処理しようとして失敗してクラッシュするのはどちらがマシでしょうか?

60秒の挿入ではなく0秒が二回続いたら良かったとか。

うるう秒の場合はまだよいですが、たとえば現行主流のグレゴリオ暦の採用年月日が国によって違う問題とか、そのときに日にちをスキップした運用がいちいち違うとか、夏時間の運用ルールが法律によりコロコロ変わるとか、過去にまでさかのぼる場合のカレンダーにまつわるコンピュータ処理の限界はいまだ有りますね。
教えてコンシェルとかで教えてくれる日は来るのでしょうか?

特定の「記念日」があくまでも社会的なメモリアルデーでしかない感がアリアリです。
たとえば年の切り替わりを意味する大晦日や元日は宇宙的にはソコである必然性が何もない、単なる区切りでしかないということをたまに思います。

件の不具合（Javaじゃないほう）は、NTPではなくLinuxカーネル自体の不具合ですね。
1秒増える（減る）ことが問題ではなく、
ソレをログに記録する際にTimerのLockが競合するために
DeadLockが起こる可能性がある、というものです。

121-80-57-13f1.kyt1.eonet.ne.jp

立ち読みした確率の本で
・給与の平均値は意味がない
・中央値を取らないと駄目だ
というのをみて、なるほどと思ったのですが

公務員の給与の中央値ってどれくらいなんでしょう？

pd2ae3da9.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp

米国などのようにトップとボトムの給与差が極めて大きいような場合は中央値で考える必要があるかと思います。
公務員の場合はどうでしょうねぇ。
給料が年功序列で決まっているとすると、年齢分布が給与分布の参考になりそうです。
キャリアは人数比からすると少ないと言う事で。

人事院データによれば40歳前後と50歳前後に山があるように思われます。
40歳前後だと年収で670万円程度、50歳前後だと800万円前後でしょうかねぇ。

あのすいません，ついでに質問なのですが，一般に言う「年収」という言葉は，税金とか各種の保険料などを引かれる前の金額を指すのでしょうか？「給与」という言葉は引かれる前のことだと思うのですが．その「年収で670万円程度」というのは，手取りのことなのですか？

一般的には年収も給与も支給総額、つまり各種税金等々が引かれていない＆非課税の通勤手当などが加算されていない生の金額を言うのではないでしょうか。
それらが加減算されたものは「手取り」ですかねぇ。
これだと組合費だとか企業年金だとか、どの勤務先によって引かれるものが様々になると思いますし、家族構成で所得税も変わりますね。

そういうことだとすれば，「年収で670万円程度」というのは，そこからサラリーマンと同程度にいろいろ引かれるとすれば，公務員って案外薄給のような気がしてきました．

やってる仕事に見合ってないって意味で感じるみたいです。
自分の場合。

あと、その仕事いらんだろう、てのも。
穀潰し、チリも積もれば・・・・

最近私の職場で転職(広告・企画・印刷業界何でも屋さん)した人間と
飲んだのですが、官庁向けの仕事に行くと、何の判断もせず何のために
そこにいるのかわからんような人がぞろぞろ出てきて精神的に疲れる、、、
とぼやいてました。

一方でプロパー公務員？の友達(忙しすぎて長らく疎遠)は
寝る間もないくらい働いていたり。

概して前者の印象が悪く、実際害悪なんだろうけど一括りにはできない
ので難しい。

地方に行くと年収600とか相当な高給取りだったりして、バランスが悪いですね。

＞公務員って案外薄給のような気がしてきました

４０前後で６７０万円は決して薄給ではないのではないかと…

民間でも一流企業だけに限定すればもっと上でしょうけど、世間の平均は４０歳で５００万円台前半ですからね。
さらに、公務員は失業リスクも減俸などのリスクも低いわけですし。

まあ、民間の「平均」は公務員試験になど到底パスできないような人達も含めての平均であって、公務員のほうが正規職員のみなのであれば、少なくとも公務員試験にパス出来るだけの人限定なわけで、ある程度補正してみる必要は出てくるでしょうけどね。

もっとも、ほりこしさんが書いているように、そういうことを言い出すとキリがないというか、条件を揃えてサンプリングした統計を別途取らない限り比較できないって話になてしまいますが。

上級職　国立大卒で　２流中央官庁　３０歳独身　２０万手取りいくかいかないか位
だだし　食堂安い　寮費が安い　年金の為の差し引かれる金額は大きい

東大卒　出先のある１流中央官庁だと　
地方税務次長署長　地方警察次長　署長　などの別格コース
奥さんも名士金持ち令嬢を探してくれる。年２０人くらいか
親戚に１人　この位置にいる。

一部の高級官僚の給料や都心一等地の豪華宿舎はともかく、公務員住宅の大半は僻地や駐屯地や夜勤職用じゃないかな。まさんが引用していた、www.mof.go.jp/national_property/councils/syukusyaarikata/231017.pdf
の４ページ５ページ見ると公務員宿舎約２０万戸のうち自衛隊が６万戸地方整備局や海上保安庁が３．６万戸税務２．５万法務省２．２万営林署１．５万などなどこれだけで７５％を占めます。ラスパイレル指数からみても監視の甘い地方公務員のほうがはるか高給で手当もらい放題でいい生活しているように思います。

p061204002180.ppp.prin.ne.jp

そりゃ自衛隊や気象庁の観測所なら僻地かもしれないけど、そんな所ばかりじゃないですよね？
特定の一部を抜き出すのって良く公務員や左巻きが使う手ですよね。

そもそも原資が税金って事をスルーしちゃ意味無いんですけど。
その上、全てお手盛りって事を。

＞少なくとも公務員試験にパス出来るだけの人

全部が全部国一じゃないし、それも地方じゃコネが最優先ですからね。
あと、退職金や共済年金も忘れてますよ。
どうせ誰一人責任を取らないんだから一律賃金制にすれば良いんですよ。

670万円程度の額には給料の高い人たちの分は入っていないのだとか。
それらや残業手当などを含めると808万円だそうです。
民間は412万円、残業代は入っていても交通費は入っていないのかな。
こちら