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No.21266 Docomoの中継塔 ももづく [Windows/7:FireFox/3.6.3] 07/05(月) 10:49
我が家から道を挟んだ先に駐車場があり、そこにDocomoの中継塔が建つ計画があります。
私は心配ないだろうと思っているのですが、両親は心配のようで反対するつもりです。
ちなみに我が家周辺はDocomoの電波がたまに入らなくなったりするので、その影響で今回の計画が上がったのだと思います。
ネットで調べる限り、中継塔が健康に悪影響を与えるという話は眉唾に感じるのですが、なにぶん専門ではないので真実は分かりません
実際の所どうなのか、皆様のご意見をお聞きしたいです。

p4051-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp


No.21267 RE:Docomoの中継塔 ほりこし [M:Windows/XP:IE/8.0] 07/05(月) 10:59
通常の基地局だと、基地局から数百メートル離れた場所の電界強度が最も高くなるのですが、中継局というと電柱に小型のアンテナを付けたようなものでしょうかね。
この場合はチルトビームなどは使わないので、そのアンテナの近くの電界が高くなります。
ただし垂直面の指向性があるのでアンテナ直下が一番電界が大きいとも言い切れません。

2GHz帯で市街地だと、電界強度は距離の3乗に比例して低下する感じです。
従って数十メートルも離れれば、携帯電話機の輻射電界強度より低くなると思います。

中継局が出来ると携帯電話への電波が当然強くなりますよね。
下り(基地局→携帯電話機)が強いと言う事は、上りも届きやすくなっているはずです。
すると携帯電話はパワーを下げるように動作しますので、電磁波を気にする人からすれば良い事ですけどね。

まあ、そうは言っても電磁波が嫌いな人は沢山居ます。
携帯電話の電波が家の中のコードレス電話や無線LANより弱いのだよと言ったところで信じては貰えないでしょう。

No.21268 RE:Docomoの中継塔 ももづく [Windows/7:FireFox/3.6.3] 07/05(月) 11:46
追記致します。
パンフレットを見る限りDocomoの自立柱タイプのアンテナが建設予定のようです。
高さは15m程で、パンフレットに記載されている画像は以下のURLのようなものです。

こちら
こちら

p4051-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp


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No.21239 NTTの債権 とうしろ [Windows/XP:FireFox/3.6.4] 06/25(金) 00:37
NTTの債権(電話加入権)って、どうしたら返還されますか?
光にしたら債権放棄になってしまうのでしょうか?

よく掛かってくるNTT代理店からのうるさい電話で聞いても、答えてくれません。
返還してくれたら光に加入してもいいって言っるんですが・・・。

No.21240 RE:NTTの債権 Lear [Windows/XP:FireFox/3.6.4] 06/25(金) 11:24
> NTTの債権(電話加入権)って、どうしたら返還されますか?

光回線化移行によりメタル回線を半永久的に塩漬けお蔵入りしておいた上で休眠回線有効期限切れを利用した消滅作用で逃げ切るつもりの様です、このままでは返還されないでしょう。

> 光にしたら債権放棄になってしまうのでしょうか?

塩漬けお蔵入りする手段として光回線の扱いを別物にしてますね、なのでそう言う意味では債権放棄にはなりません。
ただし、ちゃんと休眠させる手続きをとって、誤っても”もう不要です”とか誘導尋問に引っかからない様にする必要があります。
また休眠期間ですがNTTは有効期間を勝手に設定(Webのみで通知、見てない人は知らない)した上に期限切れを通知して来ないようです。
休眠させた電話加入権は数年に1度、継続意思を表明する必要があるようにNTTは勝手に規約を変えてた筈です。

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No.21228 非通知ワン切り bkm [Windows/XP:Chrome/5.0.375.70] 06/19(土) 17:32
こんにちは。
Willcomを使用しているのですが、
3月くらいから非通知のワン切りが入るようになりました。
それぞれ非通知のワン切りですが、
毎月一回というのも気分が悪いですね。

2010/06/18 07:18
2010/05/08 18:46
2010/04/23 22:44
2010/03/08 21:22

奇しくも3月といえばWillcomの再生支援が決まった時ですね。
某社と関係があるのでしょうか?

232.220.145.122.ap.yournet.ne.jp


No.21229 RE:非通知ワン切り kone [Windows/XP:IE/7.0] 06/19(土) 18:15
うちはワンギリが変な時間に二月に一回くらい来ます。

あと、
メアドを単語一つにしたら一日に迷惑メールが50件とか来るようになりました。
どうしたもんかなぁ
CCに沢山メアドが並んでるのもなんともかんとも

softbank219173073202.bbtec.net


No.21230 RE:非通知ワン切り [Windows/XP:Opera/9.64] 06/19(土) 22:30
6/18 8:17に同じく非通知ワン切りがありました
何が目的なんでしょうね

u043201.ppp.asahi-net.or.jp


No.21231 RE:非通知ワン切り kawauso [Windows/7:SeaMonkey/2.0.4] 06/19(土) 22:43
確かに来ますね。なんだろう?と思ってました。みなさん来ているのかー。

p3101-ipbf2107marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp


No.21232 RE:非通知ワン切り 佐藤 [Windows/7:FireFox/3.5.9] 06/19(土) 23:08
私も来ましたし、継続してきてます。
大体2週間に1回ぐらいの頻度で時間帯はマチマチです。

119-228-117-89.eonet.ne.jp


No.21233 RE:非通知ワン切り FUSHIKIZ [m:Windows/XP:FireFox/3.6.3] 06/20(日) 00:36
ウチにも来ました。数ヶ月ぶりに。深夜でしたが。。。

おそらく再建計画の資産査定で実同数や幽霊端末数を調査しているの
じゃないかな。

FUSHIKIZ

No.21234 RE:非通知ワン切り bkm [Windows/XP:Chrome/5.0.375.70] 06/20(日) 03:26
やはり皆様も同様の着信があったんですね。

先ほど143にダイヤルして非通知拒否を設定しましたが、
FUSHIKIZさんの仰られてる内容が事実だとすると、
拒否設定が無視されたりして…

232.220.145.122.ap.yournet.ne.jp


No.21235 RE:非通知ワン切り ほりこし [M:Windows/Vista:IE/8.0] 06/20(日) 10:19
SBMの非通知ワン切りは、寝かせ等の実態調査が目的ではないかと思っています。
あまりに数が多いのでSBM側でも把握が出来ないのでしょう。
孫さんに言わせれば「カネをかけずに実態調査が出来る。BM特許を取りたいくらいだ」なのかも。

なのでWILLCOMに関してはFUSHIKIZさんの書かれたとおりではないでしょうか。

bkmさん
SBMは非通知着信拒否が端末でしかできない(着信音は鳴らないが履歴は残る、つまり着信動作はする)ので非通知ワン切りを実質拒否は出来ないのですが、WILLCOMで局側で拒否できるとすると孫さんの作戦は役に立たないかも。

No.21236 RE:非通知ワン切り じる [Windows/XP:IE/8.0] 06/20(日) 11:47
非通知ワン切りじゃ無いんですが、パソコンのメールで、件名も本文も何もない迷惑メールがドカドカ届くんですが、これも何か意味があるんでしょうか?
広告にもなってないし勧誘でもないし、まして脅しでもないし?

ntgifu118220.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp


No.21237 RE:非通知ワン切り ほりこし [M:Windows/Vista:IE/8.0] 06/20(日) 11:58
差出人も宛先も本文もない場合はspamフィルタでの拒否設定が出来ない場合もあり、メールアドレスの有効性のテストが出来るのではないかと思っています。

No.21238 RE:非通知ワン切り じる [f:Windows/XP:IE/8.0] 06/20(日) 20:36
>メールアドレスの有効性のテスト

それで通ったら、ここにはspamが送れるぞリストでも作ってるんでしょうか?
まあそれはともかく、いろんなことを考える人がいるんですね。

ntgifu118220.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp


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No.21225 メールフィルターの世紀末 風夢 [Windows/XP:FireFox/3.6.3] 06/19(土) 10:10
 AUが ガンガンメールというのを始めたので 一度全てのインターネットからの
受信メールを解除してみました。

 そうすると来るわ来るわ、、、異様に大量にやってきます。

でも受信のパケットは完全無料なので、財布は傷みません。

ですが、携帯でのメールの運用上無理があるので、必要なメールのみ
どんどんと振り分けをするようにしていって、振り分けられないものが
迷惑メールという運用形態に落ち着いています。

また AUはメール転送が無料なのでパソコンのアドレスに転送してやって
SPAMの情報を収集しておいてそのうちにPCからEZWEBの拒否ドメインに
設定しようと 思い 本日決行しました。

単純な .xx .xxxのようなものだけで40件になりました。

登録するたびに適度に短いものが上のほうに来るようですが、
ソートされているわけでもなく、登録したらダブっているとエラーが出る
妙な仕様です。

ソートされていればすぐに見つかるのでそういうエラーも出さずにすむのですが。


パソコンのほうでも同様の事を GMAILのフィルターでやっていますが
GMAILのフィルターはお馬鹿なので .coを指定すると.com全ても対象に
なってしまうようです。

GMAILの多段使用などもやって、なんとか凌いでいますが、かなりメンテナンスを
してやらないと必要なメールがGMAILの迷惑メールに落ち込むのでこまめに
迷惑メールを削除してやって、必要なのに迷惑判定されたメールを
アドレスで迷惑判定しないという手作業がずっと続いています。

ほっとくと一日1000通は迷惑メールに溜まっていたのですが
最近は少し減っているようです。

AUなんかは全部太っ腹にユーザーに送っているんで大量に帯域を食われている
だろうなと想像できます。




No.21226 RE:メールフィルターの世紀末 ほりこし [M:Windows/Vista:IE/8.0] 06/19(土) 10:28
ここ数日で急に増えたのですが、手当たり次第に送りつけてきます。
Postfixのログは↓
To:
ZackRosenlof@wanadoo.fr -> brandon.gatke@fnf.jp
KendraLiscano@yahoo.it -> carole.hunsperger@fnf.jp
MelissaVallon@cox-internet.com -> avrvlpmg@fnf.jp
QuincyMilare@btinternet.com -> avrvlpmg@fnf.jp
CharlieKocon@propals.com -> brandon.gatke@fnf.jp
MakailaSonders@windowslive.com -> calesq1@fnf.jp
NasirAmble@yahoo.se -> blanca.neill@fnf.jp
FreddieChesbro@cox.com -> bettyfrey@fnf.jp
RubiBehlke@yahoo.com.mx -> blanca.neill@fnf.jp
LindaHumbird@yahoo.de -> calesq1@fnf.jp
CurtisKamm@netscape.com -> bettyfrey@fnf.jp
DeangeloBreidigan@hotmail.com -> brandon.gatke@fnf.jp
MosesHeiss@shaw.ca -> carole.hunsperger@fnf.jp

これは実在しないアカウントに対して送られてきているものの集計です。
もっともspamerが使っているIPアドレスはブラックリストに載っているものがほとんどなので、その時点でリジェクトされます。
さらにHELOも不完全なのでそこでもチェックされ、最後にグレーリストで排除されるという具合です。

gooにfrom行も本文も空欄のメールが来るのですが、どうもこれはメールアドレスの実在チェックみたいです。
リターンが返るかどうかを見ているらしい。

gooはこうした宛先や差出人のないメールのフィルタ設定が出来ません。
それでもYahoo.co.jpよりは良いかな、あれは使えません。

No.21227 RE:メールフィルターの世紀末 風夢 [Windows/XP:FireFox/3.6.3] 06/19(土) 11:20
 あれこれと メールアドレスの漏洩が多いんので
やばそうな、業者ごとにアドレスを作っています。

ほりこしさんのリストにあるようなアドレスも増えてるようです。

それが全部迷惑扱いになり毎日1000通とかgmailの迷惑メールたまって行きます。

最近AUなんかでは受信して配信されながらも表示できないフォーマットですとか
お馬鹿なメッセージが表示されたりしています。

だったら最初から配信しなければいいのにと思ってしまいます。

現在自宅サーバーは稼動停止中なのでGMAIL頼りです。


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No.21212 磁石は肩こりにきくんですか? おぼさん [Windows/XP:Chrome/5.0.375.70] 06/15(火) 15:57
10年来、密やかに拝読しております。
さて、本日の一節に、
「磁力が何の役に立つかと言えば肩こり防止と詐欺くらいなものかも知れない」
とありましたが、
これは堀越さんとして、皮肉っておっしゃっているのか本当に磁石が肩こりに効く事実があるのか、
ふと読みながら止まってしまいました。

シニカルな書きクチがたのしいF&Fですので、エレキバンなどもとんでも磁石グッズと同じだと見なされているのか、それとも堀越さんが本当にエレキバン愛用者だったりして?
とか、よくわかりません。

当方薬剤師で、薬店では相変わらずエレキバンはコンスタントに売れていることも存じておりますが、
私自身は眉唾だと思っております。
・磁界の変化がヘモグロビンにどう作用するの?
・いや、血流がある以上、磁石は不動でも相対的に磁界変化があるのかな?
・そもそもヘム鉄に磁気が作用するのか?

そんなあたりで、考えを深めるのを止めてしまっていた訳です。

ご高察をお聞かせ頂けましたら幸いです。






No.21213 RE:磁石は肩こりにきくんですか? ほりこし [M:Windows/XP:IE/8.0] 06/15(火) 16:15
私は磁石系医療用具?を使った事はないですねぇ。
これも様々な論があって、磁石は効かないとする人もいればMRIで調子が悪くなる人がいるのだから効くんだという学者とか、適切な部位に使えば糖尿病が軽減されるという人がいたり、様々です。

電磁波公害を感じる人などは、もしかしたら磁力変化を感じ取るのかも知れないですね。

磁石に効果は無い説を唱える人でも、磁力によって何らかの変化が起きる事は否定しないとしています。
要するにその変化が肩こりを治しはしないと言いたいのでしょうが、磁気治療器を貼った事で(気分的に)肩こりが軽減されれば効いた事にはなる訳で…

ちなみに強力な磁石を肌に貼り付けると充血みたいな事が起こりますね。
こめかみに貼ると視界が歪むそうです。

No.21214 RE:磁石は肩こりにきくんですか? (こじ) [Windows/XP:IE/8.0] 06/15(火) 21:32
あれは,小さくて堅いもので皮膚を押すことによるツボ押し効果である可能性はないでしょうか.どなたか肩こり持ちの方,プラスチックのBB弾かなにかを絆創膏で貼って試していただけませんかね.

No.21215 RE:磁石は肩こりにきくんですか? ACBI [f:Windows/XP:FireFox/3.6.3] 06/15(火) 23:54
血液は導電性があるので、一応血中に電磁誘導で電流が流れますね。ただ、そのエネルギー源は血液の運動エネルギーなので、当然血行を妨げる方向に力が働きます。発生する電流なんてほんのわずかですが、どうなんでしょう?

u067021.ppp.dion.ne.jp


No.21216 RE:磁石は肩こりにきくんですか? 磁石・・・ [Windows/XP:IE/8.0] 06/16(水) 01:35
ネオジム磁石が錆びに弱いのは知ってるのですが、サマコバ磁石などはどうなんでしょうかね?

p2211-ipbfp4303osakakita.osaka.ocn.ne.jp


No.21217 RE:磁石は肩こりにきくんですか? ほりこし [M:Windows/XP:IE/8.0] 06/16(水) 07:36
サマコバは錆びにくく高温に強いですが、機械的強度の点で最近はネオジムに置き換わっているような感じではないでしょうか。
ただ耐熱性が必要なHDDや自動車用には多用されていると思います。

No.21220 RE:磁石は肩こりにきくんですか? B-51 [f:Windows/7:Chrome/5.0.375.70] 06/17(木) 17:26
一時期エレキバンのCMで、血中イオンが血流によって磁界を横切ることで、イオンに対して力が働いて血流が良くなるみたいな模式図が出ていたことがありました。
でもまあ、当然ながら働くとしても血管に対して横方向なので意味がないはずですけどね。
高校生でもつっこめることもあって、比較的短期間で消滅したと思いますが…

この辺の事情からして、ピップ自身もどうして利くのかは解っていないとみていいでしょう。
結局は燃費グッズなどと同じで、もっともらしい理屈を付けてプラシボを狙っているだけ(結果的にそうなっただけ?)じゃないかと思いますけどね。

No.21221 RE:磁石は肩こりにきくんですか? yama [Linux/i686;:Chrome/6.0.427.0] 06/17(木) 19:57
昔々祖母が

エレキバン風に絆創膏で、薬用の? "米"
貼っていた記憶があります。

薬効があるのか、ツボ押し効果なのかわかりませんが、
もしかしたらそういう療法があって、米を磁石にした
商品がエレキバン、なのかも..

という事を思い出しました。

No.21222 RE:磁石は肩こりにきくんですか? w123 [Windows/Vista:IE/8.0] 06/17(木) 20:47
磁石ではなく一円玉が効くというのを耳にしたことが有ります。一円玉というより素材のアルミが有効らしいのですが。ただしアルツハイマーとの関わりも聞いたことが有りますので、試したくもないのですが。
肩こりではないのですが、稲をアルミのバットの中に植えたら発育が2倍ほど違ったというのも見ました。

softbank218131213012.bbtec.net


No.21224 RE:磁石は肩こりにきくんですか? バルス [u:Windows/XP:IE/8.0] 06/18(金) 06:52
 永久磁石ではなく電磁石ですが、母親が肩こり対策にベルト状の磁気治療器を愛用していました。具体的にどんな物かは知りませんが。
 肩こり解消には血行が関係し、この機械は血行を良くすると言っていましたが、血中の鉄分に作用する?
 それとも、電気で動いている神経の方に作用する?

 以前に変電所用の部品を作る工場で検査のバイトをした際、健康被害云々があるので気分が悪くなったら早めに申し出ろ、と初期講習で真面目に言われて、とんでもない所に来てしまったとビビったこともありました。
 流れる電流が巨大なので、辺りの磁界もハンパでなかったでしょうね・・・これは磁気というより、変電所や送信所の電磁波被害の域でしょうかね。
 幸いに体調が悪くなったことはなく、肩こりが治ったりもしませんでしたが・・・肩こりには今に至るもなったことがない変な体質なので効果は定かでありません。
 一緒に作業した社員さんには、大電流低周波を浴び続けると「種なし」になると冗談半分で脅され、こっちの方が心配でした。

 ちなみに父親は、件の機械は全く使用せず、振動式のあんま機を使っていました。
 気持ちよいと感じる物は、二人で違っていたようです。

 ピップエレキバン以外に磁気ネックレスなんかもありますし、磁気治療器で検索してみたら、それ以外の物もあるようです。
 病院でも磁気治療器があるので、「効果」という点では、あるのではないかと。

 母親が腕を骨折した際に、病院でのリハビリで磁気治療器を使ったと言っていましたが、ついでに毛深くなったそうです。
 見ると、確かに骨折した腕の方が他方より毛深くなっていました。
 ひょっとして育毛効果もあるかもしれません。個人差はあるかもしれませんが。
 リハビリ担当のお医者さんに話したら驚いていたとも言っていましたので、新たな論文が学会で発表されているかもしれません(笑)。

 ただし、母親が言う事なので、いずれも本当に「磁気」治療器なのか不明ですが。
 機械系はからきしな人なので、電気を使っているが振動はしないというだけで、たまたま知っていた「磁気治療器」と称しているだけかもしれません。
 今度、方位磁針持参で実家へ行ってみるとします。

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No.21218 入閣してほしい民間人 すずき http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100616-00000066-zdn_mkt-soci [Windows/XP:FireFox/3.6.3] 06/16(水) 22:45
高年収者に聞いた“入閣してほしい民間人”、トップは「孫正義」氏
こちら
こんな記事がありました。
う〜ん。

u041072.ppp.asahi-net.or.jp


No.21219 RE:入閣してほしい民間人 さいとう [Windows/XP:FireFox/3.6.3] 06/17(木) 13:53
「勝間和代」とか、・・・
入閣してほしくない民間人の間違いでは、ないでしょうか?

113x36x152x194.ap113.ftth.ucom.ne.jp


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No.14361 ボーズ101MMは日本発の企画? なっくん [Windows/NT] 09/09(日) 01:53
今朝の朝日朝刊別刷りのインタビュー記事に、ボーズ株式会社社長の佐倉住嘉氏が登場されました。記事によれば有名なマイクロモニター「101MM」や最近発売されたデスクトップスピーカー「M3」は日本法人の企画によるものだそう。当方はこの件はじめて知りましたが、皆さんはこれらの製品が日本発であることをご存知でしたでしょうか?

こちら
(このURLは今週のみ有効で、来週には別URLになるものと思います)

ちなみにインタビュー氏は近年小型スピーカー市場が非常に活況であるとか、そのような背景はご存じないようで、過去のオーディオ黄金時代のスピーカ市場のイメージで捕らえられているように思います。一方、現在は必ずしもボーズスピーカー全盛ではないように思いますが、その点に関してはいかが思われますでしょうか?


佐倉氏は日経BPのサイトでもコラムに取り上げられているのを見つけました。
こちら


No.14368 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? FUSHIKIZ [Windows/2000] 09/09(日) 12:33
>皆さんはこれらの製品が日本発であることをご存知でしたでしょうか?

日本のリクエストで作られたことは承知しておりませんでしたが、
米国には101という型番が無かったか、あても短時間しか存在して
いなかったことは知っていました。

おそらく、当初は米国の店舗や家は広いので、底辺は201だったと思われます。
今は101クラスが多数ありますが、それは101の影響かも知れませんね。米国
でも例えばNYなどはかなり家が狭くなります。

しかし、ここ10年くらい、米国には101はリストアップされていません。
かわりに木製の同クラスのものはあります。101が米国に存在しないのは、
エンクロージャーが丈夫すぎる(これはPA用の800シリーズと同じ
材質)であることでしょう。事実上、ユニットが焼け焦げても、また
エンクロージャーを落下させても壊れませんね。ちょっとオーバースペックです。

音の点では、”雑味が多い”からだと思います。

101については、

こちら

に記事があります。とてもいいスピーカーなんですが、仮想的の
ひとつ、Auratone(これは101より古い)、JBLcontrol(101より
新しい)より、バスレフによる付帯音(低音以外の音)が多いと
書きました。

というのは、バスレフポートから120Hz以下以外の音が出てきて、
となりのフルレンジと干渉する、というものです。同相で出れば
音像がフルレンジとポートの間に移動し、逆相の周波数では
音像が左右にびろーんと伸びてしまいます。

当然BOSEも気づいているわけで、その後ポートをスリットにする、
もしくはポート開口部にカバーをつけて、フルレンジと逆側に
向けてやるようにしています。

ただ、BOSE101はキライじゃないです。雑味のせいで、ニアフィールド
で聞くより、ちょっと距離をいれて分不相応のパワーを入れて聞く
もののような感じ。

中に電球が入っていて、オーバーパワーでドライブされたものは、
電球でスポンジがこげていますけど。ユニットも非常に丈夫で
フォスターのヤワ(繊細とも言うが)なものとは国民性が違うなあ、と思います。

もうひとつ、BOSEのスピーカーは代理店が儲けすぎです。それでもオーディオ
界では安いほうですけどね。まあ、米国より5割以上高い。米国ではPA用品
ないし中高級実用品であって、ハイエンドオーディオとはみなされていませんね。

FUSHIKIZ

No.14370 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? 952noHDD [N505iS] 09/09(日) 13:00
>高い
CD付きラジオも日本では高いですね。
買うのをためらいました。
#米国版ではFMのレンジが日本と異なりますが。。。

proxy2116.docomo.ne.jp


No.14379 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? nobody [Windows/XP] 09/09(日) 18:22
>ただ、BOSE101はキライじゃないです。雑味のせいで、ニアフィールドで聞くより、
>ちょっと距離をいれて分不相応のパワーを入れて聞くもののような感じ。

わたしも101MMの音は気にいってて、自宅では天井吊の101MMで音楽を聴いています。
いろんなジャンルの音楽やテレビの音声など全てこれで再生していますが、どんな
音でも上手に再生してくれるところが気に入ってます。

話は少しかわりますが、首都圏のJR線の駅では101HIを多用していて、背景騒音が
高い中で発車メロディや案内放送、駅員の肉声などのクリアさにいつも感心します。
近畿圏のJR線ではメーカー不明の箱型スピーカーを使っているのですが、どこの駅
でも音が歪んでて聞くに耐えません。

BOSEのスピーカはPA用として確かに高いですが、高いなりの価値があると思ってます。

No.14381 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? vwD [Windows/2000] 09/09(日) 19:13
中に電球が入っていて、オーバーパワーでドライブされたものは、
電球でスポンジがこげていますけど。ユニットも非常に丈夫で
フォスターのヤワ(繊細とも言うが)なものとは国民性が違うなあ、と思います。

もうひとつ、BOSEのスピーカーは代理店が儲けすぎです。それでもオーディオ
界では安いほうですけどね。まあ、米国より5割以上高い。米国ではPA用品
ないし中高級実用品であって、ハイエンドオーディオとはみなされていませんね。

FUSHIKIZ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大変勉強になりました。
壊れない、あの押しの強い音、力強い音の秘密は電球だったのかと
納得しました。

対入力は結構高い オーラトーン 5Cも有りますが 
M955n2という130Wのアンプで鳴らした音は
素晴らしいです。最低100w以上の良質なアンプが必要かなと考えます。

あわせて 電流帰還の真空管ギターアンプ140w@D1304個 を4setも
大変伸びやかな音でした。

電流帰還化 計画は 未だ進行中でしょうか?
いつかは自分も 電流帰還アンプで ゆっくり音楽 カラオケでも
と考えています。


No.14405 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? FUSHIKIZ [Windows/2000] 09/10(月) 20:34
>力強い音の秘密は電球だったのかと納得しました。

もちろん電球だけじゃないです。電球は昔からプロ用機器には良く入っていました。
電球なんで非直線なんですね。最初は抵抗が低く、温度があがると抵抗が増える。
このため、ほぼ定常入力については、対数変換を行ったのと同じ効果がある。その
ため、小さな音はしっかり鳴り、ピーク音でもとびにくい。

さらに熱的にも非直線性がある。スピーカーも電線を巻いているわけで、冷えている
ときはかなり耐入力があるが、あったまってくると焼けてしまう。電球と
相性がいいわけです。

それと良く覚えていないが、イコライザーが入っていたと思う。10.5cmは真空管
時代の16cmと同じで、低域から高域までピストンモーション域が広い。しかし
どうしても中音よりやや上にピークがある。それを抑えるためにイコライザーが
入っている。まあイコライザーは望ましくないのですが、ネットワークよりは
かなりマシです。

105cmユニットのため、ツイーターがいらない、というのも丈夫な秘訣です。通常
パルス音で飛ぶのはツイーターですので、これが無いだけで丈夫になります。見え
無いところでは、コイル電線の断面が四角、接着剤が耐熱性の高いものを使うなど、
タフな設計になっています。

低音は丈夫なエンクロージャーが効いています。また吸音材をウレタンスポンジと
することで、効果を上げている。ウレタンの量はなかなか慎重に決められている。

BOSE全体に言えることですが、ローコストなつくりのなか、最適点にしぼった設計
です。またモデルをなかなか買えない。これがモデル数ばかり多くて儲からない
日本のオーディオメーカーと、安作りで儲けが多く、モデル数も少なく寿命が
長いBOSEと、なかなか能率的な経営ですね。

ただ、ペアで4万円ですか。。。ちょっと高いがベラボウでも無い。まあ実用品で
あって、信仰の対象になる価格では無いです。

FUSHIKIZ

No.14406 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? FUSHIKIZ [Windows/2000] 09/10(月) 20:45
>いろんなジャンルの音楽やテレビの音声など全てこれで再生していますが、どんな
>音でも上手に再生してくれるところが気に入ってます。

これは、ひとえにワイドレンジを狙っていないということに尽きます。その
変わり、指向性をはば広く取ることにかなり努力していますね。スピーカー
の大半が後ろを向いている901、ツイーターの2個中1個が後ろ向きに
ついている301、ツイーターが最初から後ろ向きについている201など、
かなりのこだわりです。

最近、このこだわりには妥協している様子。。。。。理由は、最初から5.1chなど
の製品が増えているからでしょう。


個人的には201が良いバランスだと思っています。301は20cmのため、若干
中音域がぬけていて、その割に低音が出ない。やはりフルレンジのツボは
10cmから16cmあたりの口径にあるようです。

バスレフのつくりもうまくて、ボーカルがボケないように音が作られていますね。
これはPA用途ということもある。

以前からの個人的なナゾですが、高級スピーカーでFMでニュースを聞くと男性
アナウンサーの声がボケて聞き取りにくい製品が多い。どんなにワイドレンジか
知りませんが、人間の声がまともに聞こえないスピーカーって、何なのか、と
いうことです。

これは、バスレフのチューンで、120Hz以下しか増強しないが、下側にレンジを
伸ばしていない。どうしてもその部分が欲しい方は、バズーカでもつけてください
ということのようです。我が家では映画の時は201にBOSEのスーパーウーハーx2
でやってました。家中低音で家財がビリビリガタガタいって家族から苦情がきたので、
きますけどね。

FUSHIKIZ

No.14413 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? kazz [Windows/2000] 09/10(月) 23:50
ボーズの101や301はカラオケ業界でも多用してます。顧客からの指名も多いですし。
本当はちゃんとしたスピーカを繋いだ方が良い音になることもありますが、めちゃくちゃな音量に耐えて、怪しげな定位でもなんとか破綻しないという意味ではボーズは良いと思います。
オーディオのメインSPとしては向かないと思いますが、業務用なら耐久性やブランドも有り、使う機会が多いですね。

hdofa-01p2-79.ppp11.odn.ad.jp


No.14465 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? きみたか [MacOS] 09/12(水) 10:39
昔、学生の頃にPA音響屋でバイトをしていたことがあったんですが、そこで落っことして
壊れた101を何台か貰ってきていろいろ怪しい実験をしてみたことがあります。

壊れたといっても、エンクロージャーは非常に頑強なので車に踏まれても割れないんじゃないかという作りでしたので、擦り傷が入りまくって煤けているだけでしたが、落としてスピーカーユニットがやられてしまっている物をもらってきていたんですが、合理的な作りに感心したというか、よくここまでの簡素な作りでこれだけの音が出来るもんだと思った経験がありますね。

3点ネジ止め10.5cmユニットの部分に無理矢理FOSTEXのFE103を付けてみたけど、同じ音には絶対にならない。101のエンクロージャーではFE103のしょぼさや欠点が露見してしまう音になってしまいます。
電球リミッターが切れてスピーカーユニットは生きていて放置になってる物もあったので、抵抗値が合いそうな物を車のルームランプとか、家庭用豆球とかいくつか試してみましたけど、やはり純正品のようにはならなかったです。

素直に修理出せよと言う感じですが、電球一つ交換でも5000円ぐらい取られたようですし、スピーカーユニット交換修理だったら新しいのを買った方がマシという価格でしたし。

記事の中には、天吊りブラケットを流用品で安く用意することが出来たようなことが書いてありますが、数千円でも十分な作りのブラケットにすばらしい値段がついてました。
いまだともう少し安くなってるかもしれませんが、天吊りにする場合、ブラケットセットが101本体一本分の値段です。なので3本分の値段で見ないといけなかったのが印象に残ってます。

BOSEの10.5cmユニットは専用の内蔵イコライザー回路等を通さず、むき出しとか別の箱に入れてアンプと直結するとろくでもない音でした。固くて紙くさいコーンや角形アルミ巻き線などは耐久性を考慮に入れた上で、専用エンクロージャーとイコライザーや電球リミッターと総合的に組み合わせて適切な性能が発揮できるように設計されていたのでしょうね。

一時期、OEMのような感じで、BOSE for○○といった名称でNECやテレビに内蔵するモデルでSONYなどがユニットの供給を受けて製品を作っていましたが、違うガワでは101の音にはなっていませんでした。やはり総合特性で聞かせるノウハウがしっかり確立してるのでしょう。

個人的には、小音量でBGMで流し聴きするときと、耳がやられるぐらいの大音量ではBOSEは聞かせるべきところをしっかり聞かせていていい性能のSPだと思います。皆さんの指摘通り、ナローレンジで欲張っていないのが良い方向に出ているのでしょうね。
ただし、仕事でステージでは必需品ですが、家では現在所有していないし聞きたくないです。店でBGMは歓迎ですが、真剣に音楽聞いたりする用途では使いたくなくなっています。

z225.124-44-21.ppp.wakwak.ne.jp


No.14471 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? なっくん [Windows/NT] 09/13(木) 01:16
なるほど、みなさんのコメントを読むとボーズ製品は趣味のオーディオの世界ではなく、実用の世界(業務用の世界?)に属しているのだということがよくわかりました。
(電球の件など)

当方101MMをじっくり使用した経験はないですが、確かに電球が入ると定位感は犠牲になりそうな気がします。むしろ定位を必要としない用途に振られてるのですね。

>天吊りブラケット
これですが、当時101MMのマウントがコンパクトスピーカーの業界標準と化して、他メーカー製で使えるものが山のように発売されました。(当方もビクター製の1つ8000円のマウントを入手した覚えがあります。)

現在オーディオ用途のコンパクトスピーカーは適切なスタンドとともに空間にポンと置いて聴くのが主流のようです(気のせい?)。ただこれは日本の都市部の住宅事情では、特に妻子もちだと厳しいですよね。のようなわけで、たまに再び天吊りにトライしてみようかな、と思うことがあります。

ところで、M3の謎(ハイパーレゾネーターのしくみ)に関してはみなさんどのような見解をお持ちでしょうか?
たとえば
こちら


おまけ

101MMとM3を(偶然にも)比較視聴した記事がありました。
こちら

No.14473 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? FUSHIKIZ [Windows/2000] 09/13(木) 07:32
ミソは、アクティブスピーカーということですね。

音響的には、f0の異なる、2つのドローンコーンが仕込まれていると
思います。つまり、磁気回路の無いスピーカーが2個でしょう。

おそらくドローンコーンには重りがのせてあると思います。これで
簡単にf0=60、90位にチューンできると思います。

以前からBOSEは、空気共鳴管も長さの異なる2本を組み合わせる方式を
使っています。

また、ドローンコーンも使ったことがある。つまり、空気共鳴管であっても
ドローンコーンであっても、共鳴すればいいので、そういう推測が成り立ち
ますね。

日本のラジカセにも、ドローンコーンに重りを貼ったものがありました。

問題は重りでfoは簡単に落とせるのですが、能率が悪くなることです.これは
パワーアンプでプッシュすれば良い。能率はパワーで押し切れるわけですね。

小口径ユニットでは、どうしても低音を出すには、ストロークをとる必要が
あります。しかし、ドローンコーンであれば、スピーカーのストロークは
あまりいらず、fo付近では主にドローンコーンがストロークすることに
なります。ドローンコーンには磁気回路が無いので、めいっぱいストロークを
確保することができます。通常はダンパーを2重にするなどしていますね。

当然ながら、f特性を鳴らすには、電気的にイコライジングする必要があります。
また、foで駆動するには、tomoya.comでいろいろやったように、電流帰還による
定低電流駆動なども有効です。

アンプは、アナログ、デジタルどちらでも可能ですが、BOSEはつねに最小のリソース
で目的を達しようとしますので、アナログの可能性が高いのではないかな。

FUSHIKIZ

No.14476 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? FUSHIKIZ [Windows/2000] 09/13(木) 13:35
訂正です。BOSEのページをみたら、DSP、メインアンプともデジタルだそうです。

FUSHIKIZ

No.14521 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? FUSHIKIZ [Windows/2000] 09/16(日) 18:39
すみません、自己レスが続きますがご勘弁を。

FUSHIKIZも以前、小さなスピーカーからどうしたら広いレンジの音を出せるのか
いろいろやってみたことがあります。しかし、あまりうまくいかず、一番マシ
だったのは、置き方で実現する、というものです。
後ろにバスレフ穴があるスピーカーの穴にスポンジをつめて、ダンプ気味にして
前後逆に置く。そして、措くに本を立てるのがいいことを発見?しました。
つまり、

 /\
  □

ステレオの場合、置き方として、右のスピーカを左に、左のスピーカーを右に、
そしてそれぞれを前後逆向きに、軸を内側にむけて壁の前に置くというものです。

----------壁
 /\
◇  ◇ 
R  L

距離を調節して目をつぶると、なかなかおもしろいですよ。

しかし、レンジについてはその後考えが変わりました。というのは、

1.周波数の凸凹は、優秀な人間の脳のDSPが埋めてくれる。
2.しかし、定位や位相のズレは脳でも埋めるのは難しい。
3.老人になるとナローレンジになるから、ワイドレンジはどうせいつか
あきらめなければいけないので、定位や位相を重視する。

というものです。

さてM3は個人的に欲しいかと言われれば値段で迷いますが、おそらくかなり
売れるのではないでしょうか。

日本のオーディオメーカーから出たものは話題にならないことが残念です。
この手のものはソニーやパナソニックもがんばっていますが、
ロゴ、押し出し、低音、価格とも負けていますね。

こちら
こちら

FUSHIKIZ

No.14542 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? なっくん [Windows/XP] 09/17(月) 05:38
ちょっとレベルの低い(?)試用記事ですが、ご容赦ください...

福岡天神のアップルストアに新nanoを見に行ったついでに、M3がMacBook Proにつながった状態で展示してあったので少し触ってきました。

見た目はかなり小さい印象です。大昔に使われていた初代Media Mateなどは大きな印象でしたが、M3の場合は女性の手のひらに乗る、くらいの小ささです。
ここは店内BGMの音量がけっこうあるのでじっくり聞くというわけにはいかなかったのですが、音量を上げてみるとBGMに負けずに、また思ったより自然な帯域バランスの音が再生されました。(ということは低音が出ている?) 小さなスピーカーだとどこから音が出ているか必要以上にわかるスピーカーがあるのですが、この製品はそんなことはなく、あえて言ってみれば音場型と言えそうです。音源はiTunesの圧縮音源でしたが、ヘッドホンで聞くときのように圧縮音源が気になったりはしませんでした。

これで値段が半額くらいだと買ってしまいそうな気がするのですが、やっぱり思いとどまりましたね。こちら とかも買えそうな気がする値段なので...

あと、スピーカーを壁と近づけたり遠ざけたりしてみましたが(あたりまえですが)帯域バランスの変化は少なかったです。

展示の近くにはM3の値段が書いてなかったのですが、MacBook Pro 17インチを買う人には全然問題のない価格、ということなんでしょうかね?

No.15229 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? 鈴之字 [Windows/NT] 10/25(木) 09:50
◆電球はリミッターなので、
「電球によって元気になる」というより、
「元気なソースが小口径のあのユニットに入っても大丈夫なようにする」
という感じです。

◆長く使うと電球が劣化します。
中古で長いことPAに使っていた111を1万ちょいで買いました(これは大当たりでした)
※111はユニットもネットワーク?も101と同じです
しかしまるで元気が無りません。
なので、電球をはずしてジャンパしました。完全に別物の元気で繊細な音になりました。
※PAでユニットが丈夫なので家庭内使用でしたら、DCが漏れたり超低域がガツンと入った
りしなければまず大丈夫でしょう。

両極性ケミコン(ルビコンでした)がイヤなので、適当なフィルムコンに変更しました。
中域より上が全般的によくなりました。
最初、同容量で失敗したので…たしか半分くらいの容量で合ったはず。

コイルが鉄心なので、いつか空芯にしようかなとか考えてはいますが…
あとセメント抵抗を金属皮膜抵抗にしました。
Wが半分以下ですが、実用上問題ないですし、壊れるとしたら抵抗の方ですし。

111は内容量が大きく、ポートが非常に優れた形状なので正直に言うと101よりずっと
良い(個人的には)ですが、存在が薄いですね。
以前池袋に住んでましたが、JR池袋駅キップ売り場近くでPAとしてつかわれていました。
(今はもう無い)

改築前の秋葉原駅では大量に使われていたのは101だったようでした。
PA

No.15231 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? FUSHIKIZ [Windows/2000] 10/25(木) 14:14
>111は内容量が大きく、ポートが非常に優れた形状なので正直に言うと
>101よりずっと良い(個人的には)ですが、存在が薄いですね。

NHKの渋谷の放送センターですが、ミキサーのモニターは、少数の
Auratone、そして残りはBose111です。

ご指摘のように、101MMはバスレフポートが正面を向いていて、付帯音、
中音のヌケたものがでてきて、メインスピーカーと干渉しています。

ですから、それ以後のシリーズはバスレフポートをスリットにするか、
覆いをつけて横に向けています。スリットにすると制動がかかるので、
中音のヌケが減ります。低音は指向性が弱いので、どれも十分聞こえてきます。

個人的には111の方がはるかに聞き易いのですが、101MMは元気のある
ソースには元気になるので、これはこれで価値があるのでしょう。

もう一つ気になるのは、いかなBOSEが優秀なユニットであっても、16kHz
以上はかなり落ちています。これも201や301みたいに、スーパーツイーターを
付加すれば、さらにさわやかになるとは思います。ただ、最近の圧縮音楽は
殆ど16kHz以上出ていないので、実害は少ないのですが、リボンツイーターを
常用されているようなユーザーからみればちょっと不満に思われるかもしれま
せんね。

残念ながら111は売ってはいますが在庫かぎりだと思います。

FUSHIKIZ


No.15232 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? FUSHIKIZ [Windows/2000] 10/25(木) 14:24
>両極性ケミコン(ルビコンでした)がイヤなので、適当なフィルムコンに変更しました。
>コイルが鉄心なので、いつか空芯にしようかなとか考えてはいますが…

この手の小口径ユニットは非常にピストンモーションの範囲が広いのですが、3kHz以上
がハイ上がりになります。

そこでバランスをとるために、コイルとコンデンサを並列にしたものに抵抗をだかせて
スピーカーラインに直列に入っています。つまり、ハイあがりを削っているのですね。

これを気にする方もおられますが、ネットワークよりはいいです。かなり抵抗で
ピークをダンプしているので、さほど位相は回っていません。

おもしろいのは、このユニットをたくさんならべた901や820にはもっと大きめの
イコライザーを組み合わせます。通常ユニットを並べると、より大きな口径の
スピーカーと等価になりながら、レンジは広いといううまい話なのですが、
なぜかハイあがりはむしろ強調されてくるので、イコライザーはF特でフラット
にする以上に効かせています。おそらく聴覚的にパラメータが決められていると思います。

世の中には20-20kHzのレンジを気にされる方がおられますが、FUSHIKIZ的には
ボーカルや楽器が鳴る範囲がきれいに感じられれば、レンジは若干妥協しても
いいという考えです。反対される方もおおいと思いますが。

FUSHIKIZ

No.15233 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? [Windows/XP] 10/25(木) 17:19
こちら の可聴周波数域チェッカで調べて
見た所、うちの自作ペットボトルスピーカーのせいか耳のせいかわかりませんが
最高でも15850Hzまでしか聞こえませんでした。
ということでMP3もCDも普通に聞けてます(笑)

p5015-ipbf604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp


No.15234 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? 結蓮 [Windows/XP] 10/25(木) 22:22

>改築前の秋葉原駅では大量に使われていたのは101だったようでした。
 秋葉原に限らず、都内の主要JR駅はホームのスピーカが101(?)でした。
 (確か、5〜6年以上まえからだったかしら。。。?)

 当時上京したてだった自分は、妙に音圧のある音からBOSEであることを目視確認し、
 『東京はホームのスピーカも違うなぁ』と、謎の歓心をしたものです。。。

 現在も結構残っていますが、スピーカの寿命か?アンプがだめなのか、だいぶ
 歪んだ音を出しています。。。
 それでも、『JR』マーク入りの箱スピーカより断然聞き取りやすいですが。
 #JR節でアナウンスされても聞き取れる。。。

60-62-202-209.rev.home.ne.jp


No.15235 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? FUSHIKIZ [Windows/2000] 10/25(木) 23:03
>最高でも15850Hzまでしか聞こえませんでした。

耳のせいかも知れませんし、そもそもスピーカーからその周波数が
出ていないのかも知れませんよ(笑い)あるいは届いていないの
かも知れない。

いずれにせよ、あまり心配無いです。楽器の音も、自然の音も、16kHz以上
はエネルギー的には非常に低い。そして、通常のスピーカーの設置では
ほとんど耳には届いていないと思います。ヘッドホンなら間違いなく
届けることができるのですが。

ただ、雰囲気には効くというのが定説です。心理的には、16kHz以上が出ていると、
視聴室の天井が高いような気がする、とか、目をつぶると空が曇りではなく、
晴れているような気がするとか、です。

もうひとつ、16kHz以上は聞こえなくても、その音がお互いに作り出す
混変調成分は可聴域にはいってきます。以前より、2つのスピーカー
からひとつは超音波、ひとつは超音波を可聴域で変調した音を放射し、
指向性をきかせて特定の場所だけで音声がきこえるようにできます。
一部は実用化されています。

ですから、下手に16kHz以上の音をだすと、結局はひずみだけが聞こえるなんて
ことにもなりかねません。

FUSHIKIZ


No.15236 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? a [Windows/XP] 10/25(木) 23:52
単なる思い込みかもしれませんが、今時のCDプレイヤー+普通のアンプで実現してしまう、
高域再生(16kHz以上くらい)能力に長けたシステムでは、ハイファイであるにもかかわらず、
聞き疲れなる怪奇現象が起きているように思います。聞き疲れ問題の解決について:


こちら
> しかし2時間も聴くと耳の後部付け根あたりに疲労感が溜まりCDを聴くのが嫌になってしまった。

このサイトでは、DACの出力にかかるLPFの帯域幅をあまり欲張らないことで解決したみたいです。

kyt7-p217.flets.hi-ho.ne.jp


No.15238 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? FUSHIKIZ [Windows/2000] 10/26(金) 00:31
>このサイトでは、DACの出力にかかるLPFの帯域幅をあまり欲張らないことで
>解決したみたいです。

非常に賢明ですね。

オーディオには趣味雑誌の寿命(笑)じゃないですが、よくあるマニアの
たどる道、というのがあるんです。

当初は、やはりスペックとかとくにワイドレンジにとらわれるわけですね。

当然スピーカーは大型、ユニットは多数、どうかすると4way、5wayなど
ユニット数が多いほど魅力的にみえる。これも歴史的にいうと、ランシング
さんが当初アルテック(ホーン2way)をおつくりになったとき、300Bブッシュ
プルで、広い会場に100dBの音を届ける前提でつくられた。

つぎにJBLにうつったときには、よりひろいレンジをめざすようになった。
それが初期のJBLのように、バッフルに多数のスピーカーを並べる方法
ですね。

その後は定位が重視されると、ひとつのツイーターを上下に比較的小口径
のウーハーがはさみ、仮想音源の位置を安定させる。エンクロージャーは
上下に細長いタワーとなり、低音を確保する。この形がAVとの相性がいい
ので、今支配的です。

以前は3wayというと、ウーハーとツイーターの担当する帯域がひろく、ミッド
レンジの帯域は狭かった。3wayの末期には、ミッドレンジがフルレンジ相当の
スピーカーとなり、ツイーターはボーカルレンジを越えた領域に設定され、
次第に定位よりは雰囲気を発生するようになる。ウーハーもボーカルレンジ
より担当がひくくなり、いわゆるスーパーウーハーを構成するようになりました。

しかしながら、いまだ技術があるにもかかわらずレンジにこだわりを持つ方も
少数あります。

そうこうするうちに、オーディオ業界は電脳圧縮のメリットに降参し、ついぞ
レンジはどうでもよくなって、ついにオーディオの終焉を迎えたわけです。

いまは、おもしろいスピーカーユニットを入手することは難しく、メーカーは
最後の聖域、カーオーディオで、数万円するユニットを売っています。思えば
密集した都市で、スピーカーを能力いっぱいの大音量で鳴らせるのは自動車だけ
になったということもあります。

なお、CDについてはもともと44KHzのサンプリングと20-20KHzのレンジは
どうやっても両立しないものです。オーバーサンプリングしても、あるいは
ΔΣにしても、もともと無いデータからノイズを作り出すために工夫している
ようなもので、あるいはあっさり捨ててしまったほうがいいのかもしれません。

というのは、もともとCDを作る側のハードには、どうも20KHzよりかなり
下で、おそらく18KHzあたりで実質切れているものが殆どのようなんです。

おそらく当初、再生側に次数の少ないフィルターが実装されることを念頭
において、ソース側も最初から18KHzあたりが実質の天井に設定されている
可能性大です。そもそも、ライブなどはCDのダイナミックレンジを越えます
から、ソースのレンジもダイナミックレンジも最初から圧縮されていることが
前提と考えるべきだと思います。

FUSHIKIZ

No.15239 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? スリーダイヤ [Windows/XP] 10/26(金) 07:01
>メーカーは最後の聖域、カーオーディオで

今やそのクルマも離れ行く人が少なくありませんので、オーディオ装置のうちのスピーカー部分もかつてのアナログターンテーブルのように枯れて行ってしまいそうな危惧を持っています。

今は
・入口は80年代アナログターンテーブル。カートリッジは枯渇した市場の中で選別されきって残っている
・10数年後には素子交換等の重メンテが必ず必要なアンプは、ウン10万のメーカー品に誘惑されず、パーツ数が少なく比較的自分で手に負いやすい球とデジアンを勉強中
・出口のSPはもともとバブル市場の無かった単体ユニット供給メーカー品にて、これまた自作。最近の木工加工はNC工作にて複雑形状が0.2mm精度でカット出来、学生時代に電動丸鋸で製作した際の精度・仕上がりと大違い

壊れたらどうするか、を考えると音はソコソコでも安いペラペラ品を4〜5年で買い換え続けるのもマニア心的に満たされぬので、上のような感じになりつつあります。

210.199.211.248


No.15240 RE:ボーズ101MMは日本発の企画? nobody [Windows/XP] 10/26(金) 07:41
No.14379でも少し書いたのですが、

>それでも、『JR』マーク入りの箱スピーカより断然聞き取りやすいですが。

昨日新宿駅で観察してきたのですが、中央緩行・山手線ホーム(16〜13番)は
旧来のBOSE 101HIが使われていて、新しくなった中央快速線(7〜12番)では
メーカ不詳の箱型スピーカが使われています。

この2つを聞き比べてみると、もう誰でもわかるぐらい明瞭さに差があります。

>現在も結構残っていますが、スピーカの寿命か?アンプがだめなのか、だいぶ
>歪んだ音を出しています。。。

どこの鉄道駅でもそうなのですが、実際に駅で使っているうちに当初の設計
値をだいぶうわまわる出力で使われるようになっていってしまっています。
放送していない時の駅ホームの騒音もかなり高いレベルにあって、そこで
放送を聞けるようにするとなると、どうしてもかなり高いレベルになって
しまいます。

なので、よく注意して聞いていると、どこの鉄道駅で聞いてみても出力過大
で歪んだ音になっています。その中でもBOSE 101HIを使ってる駅は、肉声が
とても自然に聞こえるので、一日の長があると思います。

No.21211 ボーズM3再発売 なっくん [p:Windows/7:IE/8.0] 06/14(月) 23:05
なんだか懐かしい気がします。

2009年に少量(再)発売された後ずっと品切れになっっていたボーズM3ですが、

なんと600台がふたたび販売されることになったようです。
(しかも6月17日に)

こちら
こちら

あれからPCオーディオ界?ではUSB DACのブームがあったり、iPodデジタル出力とか、DSDディスクとか、いくつか状況の変化もありました。

今回も(あらためて値段をみると)相変わらず高額な印象ですが、希少な価値もあるので前回同様すぐに売り切れるのでしょうね。

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No.21208 FTTHの話(6/12雑記) jerrybird [m:Windows/NT:FireFox/3.6] 06/12(土) 15:32
孫さんの主張は、「光100%にしてメタル全廃すれば、お釣りが来る」→ こちら
という話なんですが、試算データを真に受けて良いならば、
かなりスジの良さそうな話に見えます。

#局給電できないというのが唯一最大の問題かなぁ?

No.21209 RE:FTTHの話(6/12雑記) YASU [u:Windows/Vista:IE/8.0] 06/12(土) 15:56
孫さんがメタル全廃を訴えるのには「お荷物のYahooBBやめられる」なんて理由があったりして...
さらに、提示された数字も現行分は根拠があるとしても整備後の数字の根拠はあるんでしょうかね?
過去の例から考えると、いい加減な数字じゃないかと疑ってしまうのはしょうがないでしょう。

em114-48-23-152.pool.e-mobile.ne.jp


No.21210 RE:FTTHの話(6/12雑記) ほりこし [M:Windows/Vista:IE/8.0] 06/12(土) 21:38
孫さんと民主党は、どちらもやるやる詐欺みたいなものですね。
孫さんは自力で光のサービスが出来ないので、何とか国にやらせたいのでしょう。
800MHz帯再編独自案と同じく、技術的裏付けも何もない単なる夢だと思います。

それこそ事故や災害でファイバーが切れたら、ねじって接続というわけにはいかないですからね。
中継器のコストや発熱対策、電力効率なども全く考慮してないと思います。

そもそもiPhoneがあれば光は要らない、ADSL程度で十分だと言ったのは孫さんですから。

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No.21200 勧誘?ARPU上げ目的? JR8 [f:Windows/XP:IE/6.0] 06/12(土) 10:02
ソフトバンク携帯電話に見たことのない表示が出ました。
「1416」と書かれた電話機の形をしたアイコン。そして「留守番電話あり」の表示。
留守番電話サービス契約時にしか出ないこれらの表示が、留守番電話未契約である私の携帯に表示されたのです。
気味が悪いので、そのままソフトバンクショップに持ち込み事情説明をしました。


留守番電話に入っていたのは、ソフトバンクBBの勧誘電話であった。(0120-835-078)
そして店員から衝撃の一言。

「留守番電話メッセージを消去するには通常の通話料金(30秒21円)がかかります」

メッセージを消去しない限り「1416」と書かれた電話機アイコンは消えません。「留守番電話あり」の表示は消すことができるらしいのですが、いちいち設定画面から操作しなければならないらしい。
うっかり「留守番電話あり」の表示をクリックすると通常の通話料金がかかります。

そこまでしてARPUを上げたいのか孫さん!?と勘ぐってしまいました。

No.21201 RE:勧誘?ARPU上げ目的? ほりこし [M:Windows/Vista:IE/8.0] 06/12(土) 10:12
なるほど、頭使いましたね。
システムをいじれるからこその商法ですね。
勧誘電話をかければ有料だけれど、この方法を使えば通信料は客が持ってくれる。

契約していない電話帳バックアップサービスに課金される話しもあるし、SBMは必死なのでしょう。
何せ社債を償還するための目的で社債を発行していますから、まさに自転車操業。

自慢のiPhoneには留守番電話サービスはないのかな。
それともケータイユーザだけをいじめているのか。

No.21202 RE:勧誘?ARPU上げ目的? MOlyoMOTO [Windows/XP:IE/6.0] 06/12(土) 11:29
一口に留守番電話と言っても2タイプ、
1 着信後、電話機本体に記録 簡易留守録
2 着信不可時(圏外や電源off時)、センターで記録
があって、
docomo は2の場合オプション契約必要
au softbank は2でもオプション契約不要
です。
少なくともJ-PHONEのころから3件までは別途オプ不要でした。

ので、ソフトバンクBBのやり方は攻められるべきですが、
SBM(ソフトバンクモバイル)は 今回は 関係ないでしょう。
どっちも孫さんがらみですが。


>自慢のiPhoneには留守番電話サービスはないのかな。
NOKIAでも標準ではありませんでしたし、

アプリ追加で何でもできる!ただしアプリ追加には別途料金、自己責任で

ですね。
iPhone4のテレビ電話といい、なんだかなと。

east31-p177.eaccess.hi-ho.ne.jp


No.21203 RE:勧誘?ARPU上げ目的? ほりこし [M:Windows/Vista:IE/8.0] 06/12(土) 11:56
なるほど、契約不要で留守番電話サービスが付いてるんですね。
で、SBMだから本当に圏外の時に(圏外だと留守番電話転送?)かかってきたのかなと思わせることが出来る。

No.21206 RE:勧誘?ARPU上げ目的? JR8 [p:Windows/XP:IE/6.0] 06/12(土) 13:11
ごめんなさい。説明不足でした。

私はセンター記録の留守番電話機能そのものをOFFに設定して使っています。
(留守電呼び出しあり/留守電呼び出しなし/転送呼び出しあり、いづれも「設定されていません」の状態)
ですので、普通にかけてきた電話では私の携帯電話のセンター留守番電話にメッセージを入れることはできません。

つまり、私の携帯電話のセンター留守電にメッセージを入れられるのは、システムに直接介入できる企業の助力が必要、なのですよ。
SBMが全く関係なしとは、あながち言えないような気がします。

No.21207 RE:勧誘?ARPU上げ目的? jerrybird [u:Windows/NT:FireFox/3.6] 06/12(土) 15:30
SBMの関与は濃厚ですねぇ。100万件ばらまいて、8割のユーザーが
留守電きけば、1680万円の増収ですね。

これって、ユーザーに不利益な商行為としてスグにでも行政指導され
そうな気がしますが、SBMはどんな言い訳を用意してるんですかね?

#ひょっとして、その筋に献金しててお咎めなしか?

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No.21180 普天間問題(かな) Mei [p:Windows/2000:IE/6.0] 06/08(火) 00:41
どうも、ツリーが伸びすぎたようで(話題もずれてきていたし)仕切りなおしてみました。

米軍基地移転の問題にからめて、2週間ほど前に行われた全国知事大会で、
大阪府の橋本知事が「みんなで少しずつ負担を分け合おう」みたいな発言を
されていましたが、大阪府にどこか無人島はないのかなぁ?
「自分のところに火の粉は掛からないから、正論をぶってみました」
っていう風にしか聞こえないのだけれど、本心はどうなのだろう?

航空基地(米軍も自衛隊も)周辺にお住まいの方の苦労は察する物があります。
現代の機体は多少は静かになったとは言え、あの爆音は旅客機の比ではないです。
石川県小松空港の脇でしばらく仕事をしていましたが、訓練時間になると次々に
離陸していく機体の爆音で、相手の言っていることも何にも聞こえず、しばし業務停止です。

ただ、基地関係の業務に付いている人にしてみれば、職場(お得意様)が無くなるので
仕事が無くなったり、リストラが起きたり...そのあたりを上手に解決してくれるのが
政治家だと思っているのですが。さてさて。

nttyma032125.tyma.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp


No.21181 RE:普天間問題(かな) nobody [n:Windows/XP:FireFox/3.6.3] 06/08(火) 06:51
いろいろな所で指摘されていますが、沖縄の海兵隊そのものは元々グアムへ
全数移転する計画で進んでます。
こちら
こちら

じゃあ、ここ数ヶ月の大騒ぎは何だったのか、ということですね。いろいろな
説が出ていますがよくわかりません。

No.21182 RE:普天間問題(かな) dender [Windows/XP:Opera/9.80] 06/08(火) 13:54
>じゃあ、ここ数ヶ月の大騒ぎは何だったのか、ということですね。いろいろな
>説が出ていますがよくわかりません。
所詮は工事利権の問題の気がしますが。

元々米軍が求めていたのはヘリポートだけでどうせ一時期のみなんだから固定翼機は嘉手納で運用って言ってた筈。
それを昔の県知事が代替基地の受け入れの条件として、民間併用空港案要求してきたんですよね。
その後は日本人がどんどん拡張の方に進めていた。
進めるって事はそれを望んでいた人が居たって事ですよ。

移転先は海自大村航空基地をオススメします。
どうせ新幹線が通れば民間空港とすれば致命的なダメージを受けそうな場所ですから。
母艦との連絡にも凄く便利。

y238137.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp


No.21183 RE:普天間問題(かな) FUSHIKIZ http://www.tomoya.com [m:Windows/2000:FireFox/3.5.2] 06/08(火) 18:19
伊波洋一(宜野湾市長)のおっしゃることには証拠が乏しいです。

原資料には沖縄の海兵隊そのものは元々グアムへ全数移転する計画

とは書いていないのです。原資料からの推測に過ぎません。

FUSHIKIZ

No.21184 RE:普天間問題(かな) Lear [Windows/2000:FireFox/3.6.3] 06/08(火) 19:00
> 大阪府の橋本知事が「みんなで少しずつ負担を分け合おう」みたいな発言を
> されていましたが、大阪府にどこか無人島はないのかなぁ?

ありますよ、関空が
関空の赤字対策を視野の端っこに入れているみたいです、実現性は???ですが。
実は軍民共用の飛行場は国内でも珍しい訳ではないです。
 千歳空港(千歳飛行場+新千歳空港) 空自 運営者:国土交通大臣
 札幌飛行場(丘珠空港) 陸自ヘリ部隊 運営者:防衛省
 三沢空港(三沢飛行場) 米空軍+空自 運営者:アメリカ空軍
 小松空港(小松飛行場) 空自 運営者:航空自衛隊
 茨城空港(自衛隊百里基地に民間ターミナルを整備) 空自 運営者:防衛省
 米子空港(美保飛行場) 空自 運営者:航空自衛隊
 徳島空港(徳島飛行場) 海自 運営者:海上自衛隊
 岩国飛行場 米海兵隊+海自 運営者:アメリカ海兵隊 軍民共用化中 
そして関空なら周辺住民問題もほぼありません、そもそも24時間営業を考慮して作った人工島空港なので。
もし増築が必要であれば金さえあればそれ以外の壁も比較的に少なそうです。
仮に海兵隊でも自衛隊でもなんでも良いですが誘致できれば関空維持におそらく防衛関連費が使えます。
実現すれば沖縄の軽減負担という建前と関空の赤字対策という実利をある程度は考えてると思います。


No.21185 RE:普天間問題(かな?) うにょーん [f:Windows/XP:IE/8.0] 06/08(火) 21:18
>実は軍民共用の飛行場は国内でも珍しい訳ではないです。

愛知県小牧市の空港は、軍民共用だと思っていたんですが勘違いだったのですかね?
航空自衛隊小牧基地に隣接しており、滑走路を共有していると思ったんですが、記憶が
曖昧なもので。日本航空グループの子会社(会社名は不明です)が就航してた気がします。
中部国際空港が開港したことに伴い、忘れ去られてしまって空港から飛行場に格下げしてしまった名古屋飛行場はLearさんの抜け漏れかと思います。

No.21186 RE:普天間問題(かな) nobody [n:Windows/XP:FireFox/3.6.3] 06/08(火) 21:44
>伊波洋一(宜野湾市長)のおっしゃることには証拠が乏しいです。

ほかにも、いろいろ資料を挙げられてますね。
こちら

アンダーセン空軍基地視察の報告の中では、「65〜70機の海兵
隊航空機が来ることになっているが機数については動いていて確定
していない」という副司令官のコメントも挙げられています。

>とは書いていないのです。原資料からの推測に過ぎません。

逆もそうですね。引き続き普天間周辺に海兵隊が残るというのも、
各種のコメント等からの推測に過ぎません。

No.21187 RE:普天間問題(かな) Lear [Windows/2000:FireFox/3.6.3] 06/08(火) 22:39
> 抜け漏れかと思います。
国土交通省の資料から共用空港(空港法附則第2条第1項に規定する空港)だけ拾ってきたので抜けはまだ在ります^^;
たしか名古屋飛行場と同じその他の空港(空港法第2条に規定する空港のうち、拠点空港、地方管理空港及び公共用ヘリポートを除く空港)の八尾空港なども陸自が使ってます。

No.21188 RE:普天間問題(かな) ターボ [Windows/XP:IE/8.0] 06/08(火) 23:03
宜野湾市長のプレゼン内容について、出典を明らかにして解説なさっている方が居ます
こちら
引用のみで申し訳ありませんが、ここの解説を一部引用すると
>米軍の資料には今後、グアムでの演習の回数が増えると書かれています。
>つまり資料を読み解けば、沖縄をホームにしている海兵隊がグアムでの
>訓練に参加しますよ、という事が書かれているのです。
>大規模合同演習は沖縄では出来ないので、訓練先が変わるという話です。
とのことです。
私は出典を読んでいませんが、出典を明らかにしている以上信用できるのでは。


No.21190 RE:普天間問題(かな) FUSHIKIZ [m:Windows/XP:FireFox/3.6.3] 06/08(火) 23:43

>つまり資料を読み解けば、沖縄をホームにしている海兵隊がグアムでの
>訓練に参加しますよ、という事が書かれているのです。

そうは書いてないです。

グアムは台風の通り道ですから、回転翼機は非難するか
格納庫に入れるしか無いのです。

そもそも、沖縄から海兵隊がグアムに引っ越すとはどこにも書いて
ない。すべて妄想の産物ですよ。

そもそも海兵隊が殴りこみ専門というのもウソです。朝鮮戦争でも
ウルサンで踏みとどまったのは海兵隊でその後の
ジンセン上陸もまた海兵隊です。海兵隊は独自に航空機と船舶を
持っており、行動に自由度が高く練度が高いのです。

米国でマリーンと言ったら勇者という意味です。想像つかない
かも知れませんが兵隊のなかの兵隊です。ちょっとでも暇があれば
腕立て伏せや懸垂をやっているかのようなイメージがあり、よく
揶揄の対象ですね。当は戦いたく無い相手ナンバーワンでしょうね。

通常線だけでなくゲリラ戦やテロ戦に関しても米軍中もっとも経験がある。
沖縄にある程度戦力を持っていれば、回転翼+燃料補給機C-130で
単時間に第二列島線内に投入され、その後はグアムなどから24時間
以内に投入される。ただしグアムはインドシナからインド洋までにらん
むことで投資効率をあげているわけです。

これは今に始まったことではなく、米軍全体の構想として60年代から
一貫して進められている方法です。ベトナム戦争などの戦費で傾いた
米国が考えたことは、前線(沖縄)などには練度の高い兵隊を置いて
おく。当然高度な電脳装備をもっており、ヘリ+給油機で数千キロを
即座かつ当面カバーできる兵隊は置いておく。

しかし冷戦下世界中に展開するにはカネがかかるので、ある程度広い
範囲をカバーする拠点を置き、そこから単時間で勢力を空輸する。
たとえばC-5やB747はそのころ開発された機体ですね。古い話です。

もちろん冷戦が終わり、大規模通常兵力の衝突の前提は世界中で減って
いますが、唯一通常兵器の大量動員をともなう侵略戦が想定される
のは世界中で中国、台湾、北朝鮮などを含むご近所だけなのですよ。

ところで米国人が考えるマリーンのイメージは映画エイリアン2に
Colonial Marine Corps, USCMCというのが出てきますので見ていただくと
わかるかと。(重い軍備で暇さえあればマッスルトレーニングしているが、
エイリアンという想定外の相手にはあっさりやられますが、そのおかしさが
マリーンコーのまさしく米国民が持つイメージです)

FUSHIKIZ

No.21192 RE:普天間問題(かな) FUSHIKIZ http://Google [m:Windows/XP:FireFox/3.6.3] 06/09(水) 00:45
ところでグアム島ってどのくらいの面積があると
思います?高々10キロx20キロの絶海の孤島です。
二三本滑走路を作ると、島の有効面積の3分の1ぐらい
喰われてしまう小さな島です。滑走路と港だけに
なってしまいます。


沖縄県やハワイ島とはサイズや人工、産業など一桁以上小さい
ところで何もありません。そもそも大兵力を置けるところでは
無い。何人か政治家が見に行ったあとやっとそのことに
気づいたらしい。

取り柄と言えばアジアとインド洋両方にらむのに便利なくらい
ですか、それにしても遠い。台風も多く、足の短い回転翼機
を置くには適していないのです。

FUSHIKIZ

No.21193 RE:普天間問題(かな) Lear [Windows/2000:FireFox/3.6.3] 06/09(水) 01:10
google mapで構わないので皆さん一度地図で場所と大雑把な距離感を見るべきかと思いますが確認済みですか?

北朝鮮/韓国
青島(中国:北洋艦隊基地・司令部)
寧波(中国:東海艦隊基地・司令部)
湛江(中国:南海艦隊基地・司令部)
ウラジオストック
台湾
沖縄
岩国
三沢
硫黄島
徳之島
グアム
パラオ(もう独立したので使えませんが)

余力がある方は”地政学”とか”海上権力史論”あたりもどうぞ。

沖縄/徳之島、岩国、三沢の位置関係には意味がありそうなことは地図で場所と距離感を見るだけでかなり直感できるかと思います。
県外移設が難しいのは受入先が無い事も大きいですがそれだけではない、別の大きな部分もあると思います。
住民の意思に関係なく徳之島が候補に上がったのは地政学的に見ても沖縄と同等の代替になりうるポジションに存在するからだと言う事が根底にあるであろう事も読み取れるかと。
徳之島以外のそこそこ大きい周りの島も広い意味で同等の代替になりうるポジションに存在してますが、海に張り出した大きな空港に目を付けられましたかね?

台湾問題と朝鮮半島問題と中国の覇権の3つが解決することがあれば沖縄の戦略的重要性は一気に下がって基地の返還があっという間に進むと思いますがこれらが解決しないと一向に地政学的価値・戦略的価値が下がらず、存在価値がありすぎて・・・。

No.21194 RE:普天間問題(かな) nobody [n:Windows/XP:FireFox/3.6.3] 06/09(水) 09:39
在韓米軍は全面撤退に向かって進んでいっているわけですが、

>台湾問題と朝鮮半島問題と中国の覇権の3つが解決することがあれば

米国はかつての「世界の警察」としての役割を手放しつつあるように思います。
特にイラク戦争の地上戦でかなりのダメージを喰らい、定員確保が困難になって
徴兵制復活が議論され始めるぐらいになってから、従来のようなフルラインナップ
に拘っていないように思えます。

台湾問題も経済交流が深度化していっており、共産党政権が無理矢理台湾へ侵攻
する必然性も低下していってますし、北朝鮮も政治的アピールの反面、経済力低下
による純軍事力低下は韓国と勝負にならないレベルにまで低下して行っています。

確かにグアムはそれらより遠いですが、撤退したフィリピンを埋めることを
考えると悪くない位置です。

No.21195 RE:普天間問題(かな) FUSHIKIZ http://www.tomoya.com [m:Windows/2000:FireFox/3.5.2] 06/09(水) 12:42
>住民の意思に関係なく徳之島が候補に上がったのは地政学的に見ても
>沖縄と同等の代替になりうるポジションに存在するからだと言う事が
>根底にあるであろう事も読み取れるかと。

その通りですが、マリーンにすれば徳之島はヘリの航続距離ギリギリで
効率が悪いのです。

というのは、攻撃ヘリの航続距離は数百キロで、フル装備で有る程度
戦場で時間を潰すことを考えると戦闘空域の半径は100キロ未満。

兵員輸送用のCH-46(バートルの系統)は25名+増槽で後続1000キロ
ですから戦闘空域の半径は400キロ程度でしょう。

それに空中空輸するkc-135は20トンの給油分だと後続は数千キロです。
ですから沖縄から韓国までは攻撃ヘリは2,3度、輸送ヘリは1回で
届きますが、グアムからは足の短い攻撃ヘリは10回近く空中空輸が
必要で現実的でないので船で運ぶことになるでしょう。輸送機C-17でも
攻撃ヘリは一度に2−3機しか運べません。

そもそも、紛争では前線から50-100キロの拠点から出撃し帰ってくる。
拠点の安全は空軍が空母か近くの陸地から確保するレンジです。

ですから、沖縄からヘリ部隊を引いてグアムに集中させるという
案はあり得ないのです。

FUSHIKIZ


No.21196 RE:普天間問題(かな) とし [Windows/XP:FireFox/3.6.3] 06/10(木) 03:41
全体を把握してるのではないのですが、普天間のヘリ部隊って、沖縄にいるヘリ部隊(海兵隊)の全部なんでしょうか?
確かに沖縄の全海兵隊がグアムに行くなんてのはナンセンスな感じはしますが、普天間の一部部隊が、多方面へのニラミのきくグアムにいくのは、別におかしくはないんじゃないかなと思いますがどうでしょうか?

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No.21197 RE:普天間問題(かな) Lear [Windows/XP:FireFox/3.6.3] 06/10(木) 13:51
> 全体を把握してるのではないのですが

むしろまったく把握してないとしか思えないのですが・・・

> 普天間の一部部隊が、多方面へのニラミのきくグアムにいくのは、
> 別におかしくはないんじゃないかなと思いますがどうでしょうか?

そもそも在日米軍の海兵隊である第3海兵遠征軍そのものが全部居るわけではないのです。
アメリカ本土とローテーション組んでおり、沖縄駐留部隊は最初から一部なんですけど。
アメリカ軍的には必要最小限を前方展開していると言う立場でこれ以上細切れにしたら展開している意味を失うのではないだろうか。

第3海兵遠征軍日本語ホームページ
こちら

第3海兵遠征軍(Wikipedia)
こちら
第3海兵師団(Wikipedia )
こちら
第1海兵航空団(Wikipedia)
こちら
第31海兵隊遠征隊(Wikipedia)
こちら
海兵遠征旅団(Wikipedia 第3海兵師団の記述あり)
こちら


No.21198 RE:普天間問題(かな) とし [f:Windows/XP:FireFox/3.6.3] 06/11(金) 20:53
リンク先、見てみましたが、なるほど全く把握してませんでしたね。
他にもあちこち見てみましたが、
全部隊が移動するのがグアム移転案ということですか。

10年前(?)政府と米で合意した辺野古移設案の時は、本当に辺野古に移動するつもりが
政府の無策で全く話が進まなかった。

その後、米軍としてはグアムに移転ということで話が出た。
仮想敵国がみんな資本経済に移行し、いまさらドンパチなんかやってもしょうがないとお互い考えるようになってきたし。
よりアジア、インド洋あたりにニラミのきく所のほうがいいか。

それで今も、米軍としてはグアムに移転しようと考えている。
経費の6割は日本で支払うことになっているが、インフラ整備などを考えると実際にはまだまだ足りない。

辺野古の話は、なるべく日本に移転経費を支払わせようという米の策謀の一端ということかなというのが私の思い至った所です。

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