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No.20434 キャプテンシステム バルス [Windows/XP] 12/10(木) 16:24
 なんとなく漠然と、TDLにあった「キャプテンEO」と一緒くたに記憶しちゃってました。
 もちろん両者に関係はありません。(たぶん)
 パソコン雑誌で読んだり、何かの展示会で現物を見たりしましたが、当時は自分は子供だったので全く興味は湧きませんでした。
 2002年まで動いていたとはビックリです。

 しかしフランス・スイスには「Minitel」という、もっと凄いのがあるそうで。
 1979年から稼働を始め、なんと今でも現役で使われているとか。
 さらに凄いのは、紙の電話帳削減のためということで、端末機は無料でもらえたという事です。

 Minitelの存在を知ったのは昨年で、キャプテンシステムはMinitelをパクったのではないかと後から考えましたが、その差はいったい何?と思われてしまいました。
 片や無料でもらえて現役稼働中。片や使い方がマニアックすぎて、ユーザー数も僅かで、一般には存在すら知られていない代物。
 国が悪いのか、NTTが悪かったのでしょうか。

No.20435 RE:キャプテンシステム ほりこし [Windows/XP] 12/10(木) 16:56
最初は個人向けではないと思っていたというか、店先?に置くような代物かと。
そもそも、通信できて何が面白いの?みたいな時代だったかと思います。

今はもう無くなってしまった会社だと思うのですが、そこがキャプテン関係の何か(何だか分からなかった)を開発しているとか何とかいう話を聞いても、当時は全然凄いと思わないような、と言うか分かっていなかったんですけど。

Lモード然り、NTTのやる事はどうも駄目ですね。
やはり土管屋は土管屋でということでしょうか。

キャプテンもLモードも端末を無料で配ってインセン出してとやれば儲かったのかも。
Lモードを入れると漏れなくFTTHが1年無料です、とか。
いや、Lモードの時にFTTHは無かったか。

No.20436 RE:キャプテンシステム YASU [Windows/Vista] 12/10(木) 19:16
Minitelって文字ベースのシステムを無料で配ったんで普及したんじゃないですかね?
対してCAPTAINは端末は高いしサービスも大したもの無かったような...
自治体(もしくは第3セクター)の運営する観光設備には結構置いてあった気がするんですが、それ以外で余り見た記憶がないってのもさびしい話です。
自分から通信環境を整えるような人にとって、キャプテンシステムは魅力的では無かったですしね。

Lモードですが、登場した時期がインターネット接続が定額制に変わるころで、タイミングが悪かったのかも知れませんね。
同レベルのサービスは携帯で提供されていましたし、対応電話機の価格が高かったのも普及を妨げた原因じゃないかと...

m006108.ppp.dion.ne.jp


No.20438 RE:キャプテンシステム SOEZ [Windows/XP] 12/11(金) 22:47
子供の頃に遊んでいたのを思い出しました。

こちら
電話番号検索専用ですが無償(貸与)だったかな。
入手には抽選があったような気がしますが。

こちら
サービスはまだ続いているようす。ちょっとびっくり。

119-171-30-213.rev.home.ne.jp


No.20440 RE:キャプテンシステム nobody [Windows/XP] 12/12(土) 00:12
書こうと思ってたら先をこされてしまいましたか....

これを配る時に、ガリバーNTTがまた何をやらかすのか、ということで騒ぎ
になったことを思い出します。Minitelとの比較も当時されていました。


キャプテンシステムについては、日本Linux協会初代会長の生越昌己氏が著書
の中で「制約が多すぎる」ということを書いていました。つまり、作り手側が
用途を想定して機能を作りこみすぎたため、それから外れた使い方ができないよう
になっていた、ということだそうです。
と思ってたらWEB上にも文章があったのでリンクを貼っておきます。
こちら

iモードとez WEBの当初の差などを見ても、自由度の差が普及には大きく影響する
ように思います。

No.20441 RE:キャプテンシステム FUSHIKIZ http://www.tomoya.com [Windows/2000] 12/12(土) 13:50
>これを配る時に、ガリバーNTTがまた何をやらかすのか、ということで騒ぎ
>になったことを思い出します。Minitelとの比較も当時されていました。

基本的にNTTが持ち出す規格はすべて注意が必要ですね。まあ技術的な
ものもありますが、なんとなく

1)家庭に機械をばら撒いて、それらから毎月少しずつ未来永劫にわたって
搾取する。その搾取はかつての黒電話のように家庭の風景として定着して
意識すらされず、また搾取を意識させないようにしなければならない。

2)その機械で使う技術は過去普及に失敗した技術であっても、それを
意識されず、あるいは使われないまま最新機械に組み込み、またその
存在することを意識させないようにしなければならない。もちろん、
過去の電話債権などを無意識か、希薄化無効化させるものでなければならない。

3)それはファーブル昆虫記で、青虫にジガバチの卵を産み付けるようなもの
である。卵は未来の食物を確保しなければならない。現実社会の言葉で言えば、
過去の設備や多く雇いいれた最新技術に対応できない社員を未来永劫に扶養
させるものでなければならない。

FUSHIKIZ

f093adsl55.coara.or.jp


No.20442 RE:キャプテンシステム YASU [Windows/Vista] 12/12(土) 15:00
>SOEZ さん
ANGEL LINEって普通のモデム+通信ソフトで利用できましたよね?
試しに使ってみたことがあります。
使い勝手も悪いしレスポンスも悪かった記憶があります。

しかし、子供の頃に遊んでいたって...
従量制(時間+件数)なんですけど(^_^;)
1

m006108.ppp.dion.ne.jp


No.20444 RE:キャプテンシステム バルス [Windows/XP] 12/12(土) 19:53
 ウルトラマンの映画のポスターを見て、悪のウルトラマン(?)の目が何かに似ていると思ったら、新型プリウスのヘッドライトをひっくり返した物だと気づきました。
 ・・・というわけで映画を観に行ってきたのですが(ウルトラマンではありませんが)、今の映画館は指定席となっていますね。劇場窓口でも席を決められますが、インターネットや携帯電話からでも予約ができます。すなわち、映画館に出向いてから空席が無くて困るのでなく、あらかじめ空席状況を見て、混んでいるようなら次の上映にするとかして出かけるのですな。

 これはインターネットなり携帯なりが普及したおかげで初めて作られたであろうシステムとスタイルでしょう。
 ひょっとすると、キャプテンシステムが普及していたなら、映画館は早くからこうなっていたかもしれません。



 キャプテンシステムでもMinitelでもクローズドで機能限定としたおかげでウィルスなんかから守られたそうですね。
 ヘタにオープンにするなら、その部分の機能の開発と、膨大なテストが必要だったでしょう。セキュリティ対策も大変だったでしょうね。
 なにしろユーザーは何をするのか見当もつきませんから。その一例はBlog風の方で書かれていた「セカイカメラ」でないでしょうか。
 正しく使えば楽しく便利な機能で、これを使ってオリエンテーリングとか宝探しゴッコとか新しい遊びを考えた人もいたりして、発展も望めるかもしれません。しかし世間は必ずしもそうでもないようで。
 むしろ、おかしな使い方の方が流行るのは、裏サイトとかプロフなんかの例からも明らかです。子供は悪い言葉から覚えていき、人はこういうのが大好きなのです。
 もっとも、こうした悪い例は目立つというだけで、数の上では大した事ないのかもしれませんけれどね。
 ただ、ヤクザ・ヤンキー・不良をネタとしたマンガやTV番組が何故か絶えず、そうしたのの真似をしたがる子が大量にいるのからしますと、どうだかわかりませんが。



 キャプテンシステムは終わった物なので、もういいのかもしれません。
 Minitelは成功した例でしょうが、他の諸外国で失敗とされた物なんかも大量にあったりするのではないかとも気になります。
 一般には国産物は悪く、外国産は良いとされているようですが(自動車とかも)、良い物だけが輸入され、そう思われているのではないかと。世界は広いので良い物の数だけ悪い物も存在していることでしょう。
 特にアメリカとか、全く知られていないけれど生まれては消えていったサービスなんか豊富にありそうなんですが。

No.20446 RE:キャプテンシステム ひろ [Windows/XP] 12/12(土) 23:16
某大御所ミュージシャンが
「今の音楽は粗製濫造だ。昔はいい歌ばかりだった。
という人がいるが、昔から棒にも箸にもかからない歌はたくさんあった。
そういうのは忘れて、良いものが今も残ってるだけ」
と、言ってたのを思い出しました。

車などの工業製品は、関税が上乗せされても競争力が
あるものとなると、どうしても高級品になってしまう
んだとか。

p2127-ipbfp205yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp


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No.20421 レンジフードからの雨漏り ふぉあぐら [Windows/XP] 12/05(土) 23:11
ベタなテーマですみません。ぜひ識者の皆さんのお知恵をお借りしたくて書き込みしてます。
私の住まいは築10年位のアパートの1Fなんですが、最近強い雨風のときにレンジフードから雨もりがするようになり対策に困ってます。
賃貸物件なので管理会社に相談して外装コーキングの打ち直し、外壁の排気口のフードを強風対応用に換える、などいろいろ業者を呼んでクレーム扱いでやってもらったんですが、イマイチ決め手に欠ける状況で雨漏りが解決してません。
私見ではありますが、外壁に出ている一般的な排気口って、室内に雨水が入らないようにドレーンを付けるみたいな事はしてないもんなんでしょうか?(築10年にもなりドレーン穴がゴミでふさがったかのような気がしてます。排気口が比較的高所にあり確認できないのが歯がゆいのですが・・・)

何か雨漏り解決に有効な情報・ご意見等ございましたらアドバイス方よろしくお願いいたします。自分ではなかなか施工できませんが、ご意見を参考にもう一度管理会社に相談してみたいと思います。

No.20422 RE:レンジフードからの雨漏り 小工 [Windows/XP] 12/06(日) 11:55
雨漏り とか 住宅相談 欠陥住宅 などのキイワードで探して専門の掲示板で聞いた方が専門家の意見を得られると思います。

ppxi147.enth.cli.wbs.ne.jp


No.20423 RE:レンジフードからの雨漏り バイアス [Windows/Vista] 12/06(日) 12:18
>外壁に出ている一般的な排気口って、室内に雨水が入らないようにドレーンを
>付けるみたいな事はしてないもんなんでしょうか?

排気口は、ダクト用の丸型でしょうか?
カタログの例↓ 
こちら
↓排気口の水抜きは、構造上必要なものには付いていますが。
こちら
↓の自然吸気用は、水抜きどころか水返しがあるため、排気用に使った場合にはダクト内の結露水が外へ出るのを妨げます。
こちら
↓のような構造だと、雨が入りにくいと思いますが。
こちら

普通の換気ダクト内の場合、強風などでダクト内に入っってしまった雨水が外向きに流れるように、
ダクトには外壁側に向かって勾配を付けておくのですが、レンジフードの場合には油汚れを含む
結露水が出ますので外壁の汚れを嫌って、内側に向かって勾配を付けているかもしれません。

高所といっても1階でしたら点検は容易でしょうから、現状をよく観察されるのが解決への早道と思います。
(雨漏り時に、天井裏などからも点検することが出来れば良いのですが。)

x023137.ppp.asahi-net.or.jp


No.20425 皆さんありがとうございます ふぉあぐら [Windows/XP] 12/06(日) 22:29
早速いろいろとアドバイスいただき嬉しく思います。
特にバイアスさんの情報、探していたけどなかなか当らなかった情報なので、感謝です。
やはりこちらを参照される方はアドバイスが的確ですね。

視点をフードだけではなく、フードと外装との境界面や壁面内まで広げてみようと思います。結果はまたご報告します。

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No.20186 レクサス事故の話 jerrybird [Windows/XP] 10/20(火) 18:37
さんざん既報ですが、ひょっとしてABSが仇になってないでしょうか?
こちら

ドライバーは高速警察の隊員さんらしいので、フルブレーキングは試みたと
思うのですが、仮にエンジン・パワーにブレーキが勝ってタイヤロックできた
としても、ABSが気を利かせて油圧の断続やってくれると、1分もしない
うちにペーパーロックでノーブレーキ状態に陥っていたのではないかと、、、

#ABSの話が既報だったら失礼しました。

#D→Nって、出来なかったんでしょうか?

No.20191 RE:レクサス事故の話 バルス [Windows/XP] 10/20(火) 21:38
 実家の車で、フロアマットのストッパーが外れてアクセルペダルの裏側に潜り込み、アクセルが奥まで踏めずにスピードが出ないという事はありましたっけ。
 自分の車でないから良くわからず、非力な車だとこんなもんだったっけ?と、最初は気づきませんでしたが。
 後から、ブレーキペダルの裏側に潜り込んでいたらと考えたらゾっとしました。


 アクセル踏んだままブレーキ、は、AT車を速く走らせるための技「左足ブレーキ」になるのでは?とも考えられました。
 回転数落とさずに減速し、自動変速はギアダウンするのではないかと。
 こうなると、余計に停まらなさそうなような。

No.20192 RE:レクサス事故の話 バイアス [Windows/Vista] 10/20(火) 22:19
>#D→Nって、出来なかったんでしょうか?
思いますね。

マニュアル車ばかり乗っている私が言っても説得性がありませんが、
オートマチック車でちょっとした段差を乗り超える時や、アクセルとブレーキの踏み間違いには、
駆動力を遮断する目的のクラッチペダルが付いていれば良いのに、と思います。


WRCラリーをWCRと言っていたころ、アウディ クワトロのハンヌ ミッコラたちはコーナリング中
アクセルを踏みながら左足ブレーキを駆使していたようですが、
今時の車としては、フライバイワイヤが多いので、ブレーキ踏んだら踏力に対応してスロットルを
閉じるような制御が入るのが良いのかなと思います。

No.20193 RE:レクサス事故の話 nobody [Windows/XP] 10/20(火) 22:37
とりあえず、NHTSAはこのように言ってますね

こちら

>The incidents appear to be related to factors including the use of a
>variety of unsecured mats, the particular configuration of the accelerator
>pedals in these vehicles, and the unique steps needed to shut off the
>engines in some of these vehicles with keyless ignition.

No.20194 RE:レクサス事故の話 ほりこし [Windows/XP] 10/20(火) 22:38
当該事故で緊急通報が入ったのは故障発生から5kmほど走った点とされています。
5kmなのでたかだか2分程度、その1分後には交差点に突っ込んでいます。
トヨタのブレーキは、恐らく世界でトップクラスのボロです。
とてもエンジンパワーに勝てるものではないし、すぐにフェードします。
ABSも関係したかも知れませんが、そもそもABSが効くほどの減速は出来なかったかも知れません。

何しろ時速200km/hからフルブレーキングすればフェードしますから、この事故の場合は例えトランスミッションをニュートラルに戻せたとしても制動距離はかなり長くなったかも知れません。
(もしかしたら米国仕様は日本仕様よりブレーキにカネがかけられているかも)

突如車が暴走をはじめ、周りの車を避ける必要があるとするとドライバーは相当焦ったと思います。
自分の意図しない動きをクルマがするのですから、しかも加速して行くとなると恐ろしいでしょうね。
このような状況下ではニュートラルに入れるとかエンジンを切ることなど思い浮かばないかも知れません。

ESPの付いた車なら、車輪をスリップさせれば駆動力制御が入りますがそれも出来ないでしょうし、このあたりは日航ジャンボ機が落ちたときに何故海に向かわなかったのかと言われるのと同じではないかと思います。

もしドライバが高速隊員でなかったら、他の車に接触か衝突して死亡事故に至らなかったかも知れないし、事故とはそんなものなのかも知れません。

No.20195 RE:レクサス事故の話 FUSHIKIZ [Windows/XP] 10/20(火) 22:41
ディスカバリーチャンネルで長らくWRCスバルチームの2007,2008を
シリーズでやっていましたが、そるベルグは両足使っていたので、
ブレーキはまだ直につながっている雰囲気です。

ガスペダルはシークシャルミッションのセミオートマと連携している
ので(シフトアップ時に自動的にガスペダルオフと空吹かし)ので
シフト時には介入されるようですが、シフトしないかぎり、かなり
細かく調節が効くみたいです。

こと運転操作はシフトミスの可能性以外はいまだトップドライバーの
方が機械より上なんでしょう。

FUSHIKIZ

No.20196 RE:レクサス事故の話 (こじ) [Windows/XP] 10/21(水) 01:15
本当にフロアマットが原因であれば,似たような事故は
他のメーカーの車でも起きうることだと思うので,今回の
件では,単に「トヨタだから」叩かれているような気が
してならなりません.しかしもしフロアマット以外に真の
原因があるとすれば大リコールどころじゃないような
恐ろしいことになりそうです.

最近,借りた車に乗るとAT車のシフトレバーの操作方法が
わからなかったり,どうやってエンジンをかけるんだか
しばらく考え込んだりすることはあるので,あんまり変な
ヒューマンインターフェースにしないで欲しいっていう
希望はありますけどね.Windowsの新しいバージョンが
出るたびに同じことを感じるのと同様ですが.

No.20197 RE:レクサス事故の話 かまだ [Windows/XP] 10/21(水) 03:46
合わないフロアマットが原因だとすると、操作不自由はあってもおかしくないと思います。

代車でアクセルペダルのストロークが短い車だなと思いながら運転したことがあります。
他車種用のマットが敷かれていて、実はこれが固定できず前方にずれていてアクセルペダルの後ろで盛り上がり、ペダルの邪魔をしていただけでした。
この場合は加速などが遅いだけで、ブレーキペダルの方には問題がなかったので、よかったです。

>「トヨタだから」叩かれているような気が
トヨタが絶対安全だと思っていたのか、またはトヨタが憎いのか。
私もトヨタ(レクサス)だから叩かれているように思います。
身内のポルシェなんか見た目はボロじゃない豪華なブレーキですが、ブレーキシステムは何度もブッ壊れます。
そんな自殺用の車を売っていてもポルシェなら全く叩かれも騒がれもしません。

p061200.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp


No.20198 RE:レクサス事故の話 ほりこし [Windows/XP] 10/21(水) 08:17
ジムニーをひっくり返しちゃった件もありましたね。
こちら

Aクラスもひっくり返されちゃった。
こちら

8は横転しにくいそうです。
こちら

ペダル引っかかりとの違いは死者が出ているか否か。

しかし引っかかるほどペダル下端を下げるなら、ペダル部分を可動にするなどがあっても良いはずですよね。
まあコストの問題と言ってしまえばそれまでなのですが。

No.20199 RE:レクサス事故の話 Jerrybird [Windows/XP] 10/21(水) 09:14
>the unique steps needed to shut off the engines...
長押しでエンジン・キルって知らない人が沢山いると思う。

というか、インターオペラビリティ的に、この操作は全メーカーで
同様に実装されてるんですか?

No.20200 RE:レクサス事故の話 ほりこし [Windows/XP] 10/21(水) 10:15
BMWも長押しですね。
スマートキーを使う車でも日産やホンダは回転式のスイッチです。
誤操作が少なく確実だと言うことで。
プッシュボタン式のクルマは誤操作対策で長押しに反応するようにしておかないと、走行中に誤って手を触れてエンジンが切れてしまうと危険ですから。

BENZはアレをスマートキーと呼んでいるのかなぁ。
全然スマートではないです。
メカニカルキーの鍵本体(ギザギザなどが付いたアレ)が無くなっただけ。
鍵穴に突っ込んで回すとエンジン始動、ただしセル回転時間を保持する必要はないので一瞬回せばかかります。
(なのでスマートキーでないクルマに乗るとエンジン始動に失敗する)

プッシュボタン式は格好は良いのですが子供がいじってエンジンをかけたなどのトラブルがあり、アラートシステムをトヨタが闇改修したのは周知の通り。

No.20201 RE:レクサス事故の話 jerrybird [Windows/XP] 10/21(水) 10:48
長押しでエンジン・キルした場合、ハンドル・ロックはどうなるんでしょ?
むか〜しのトヨタ車は、フールプルーフでキーそばのボタンをプッシュしないと
ハンドル・ロック位置に鍵が廻らない仕掛けでしたが、安全面からは有効だったかも、、、

#回転式スイッチの場合のエンジン・キルってどうやるんですか?

No.20202 RE:レクサス事故の話 ほりこし [Windows/XP] 10/21(水) 11:08
ハンドルロックは停止した状態でP位置でドアロックがかかったらとか、色々条件があるのではないでしょうか。
BENZの場合は普通の回転式と同じで、回転角度によってロック解除→ACC→ON→スタートになっています。
なので、一段戻すとエンジンが止まります。
走行中にロックできるかどうかはさすがにやったことがないですが、電磁ロックなので安全対策(誤操作防止策)があるかも知れないですね。

No.20203 RE:レクサス事故の話 FUSHIKIZ [Windows/2000] 10/21(水) 12:54
>長押しでエンジン・キルした場合、ハンドル・ロックはどうなるんでしょ?

だんだん、この点は不安になってきた。以前運転したプリウス20の時は、
とにかくブレーキを踏んで起動しか考えなかったけど、昔のoff、ACC、
エンジン制御という古い頭と、ACC、ハイブリッドシステムONとエンジン
稼働状態の切り分けがいまひとつわかりにくい。

思えばトヨタEFIが初めて出現したとき(コロナとコロナマークII)、
Lジェトロでインパネには強制システムオフボタンがありました。
あるいはハイブリッド車にも復活かもね。個人的には赤いL字型の
キルスイッチが欲しいところ。

個人的には押しボタンスタートはキライです。理由は、猫でも子供でも
押せる(スマートキーが近傍にあれば)のがきにいらない。

キーの場合は、手で回す物理的な回転のぐあいと
論理的な動作、視覚的で角度で確認できる動作が一致するがこれが
一致しない点ですね。

それと、やたらLED電飾がはやるのが気に入らない。昔のエントリーだけでなく
スカッフプレートとかシート下とか、余計な電線をはりめぐらすのは危険な
気がする。弱電の場合はヒューズが飛ぶ前に出火もありえる。

ただでさえハイブリッド車などハーネスが増えているのに、漏電や出火、
ケーブルの噛み込み、水没時などあぶない気がします。

プリウスなどもせっかくアルミ部品を多用しているのに、そういったジャンクで
重量と電力を取られるのは本末転倒だと思います。もちろん過去のランプをLEDに
代替するのは悪くないと思いますが。

FUSHIKIZ

No.20204 RE:レクサス事故の話 FUSHIKIZ [Windows/2000] 10/21(水) 13:08
>ジムニーをひっくり返しちゃった件もありましたね。

コンシューマーレポートには転倒名人がいるんじゃないですかね。(冗談)。

実は各メーカーにもこの手のテストを必ずやっていて、その時は幼児用
自転車みたいに補助輪をつけていますね。

基本的にはフェイントをかけると、RX-8も転倒可能性8%ということで、
条件によってはほぼ全ての車をひっくり返すことができるようです。

つまり、急速S字切り返しをして、バンプした車輪が跳ね返る
タイミングにあわせてステアリングを切ってやるわけですね。

トレーラー車とかは内輪差を避けるために一度逆にステアを切りますが、
ほんの数キロの速度で確実にひっくり返るそうです。

個人的にトヨタ車に感じる後輪のいやーな感覚はダンパーのリバウンド側
が弱いこと、ダンパーブッシュが甘いので初動時の速度をコントロール
できないことですね。それでいてそれなりのタイヤを履いているのがまた
あぶない。細いタイヤであれば単純にアンダーでステアで曲げても
曲がりませんが、17インチだとタイヤまそれなりにグリップしてしまう。

以前HSを運転したときも、異様に車高が高い(やばい)感じがして
こいつは路面状況によっては(路面不整にステアリング操作が加わると)
ひっくり返せると思いました。

FUSHIKIZ

No.20205 RE:レクサス事故の話 nobody [Windows/XP] 10/21(水) 23:11
以前にMD-11の例を出して、自動車のノンリニア化を批判したことがあります
(logはロストしてしまってます)。
その時に一番言いたかったのは、自動車というのは自身で制御して『その結果
について自分で責任を取らなければいけない』ので、制御の根幹はメカニカル
でリニアにしておいて欲しいというものでした。

今回の事故の問題も、突き詰めれば「自動車はヒトが運転するものである」と
いう根本のところをないがしろにしていた結果ではないか、と思うのです。

トヨタの新経営陣が、これまで作ってきた車についてどういう評価をするか、
注目しています。今の社長はレーサーとしての経験もありますので、ドライバー
を主役にした車作りをして欲しいと思います。

No.20206 RE:レクサス事故の話 kawauso [Windows/NT] 10/22(木) 05:55
フロアマットの固定って何とかならないんですかね。

四隅に申し訳程度にベルクロがついてるだけで、マットがずれ始めると
止めるための仕組みの位置も合わなくなってベロンとずれたままになっている
マットをよく見かけます。

車種によってはほぼ全面にベルクロがついているものもあり、そっちのほうが
理にかなっていると思います。

No.20207 RE:レクサス事故の話 わたぬき [Windows/XP] 10/22(木) 19:40
フロアマットの固定ってベルクロだけなんですか?

今まで乗ってきた日産車だとシートレール付近からピンが出ていてそれに
引っかける様になっているので滅多なことではずれないと思っていたので

ssjfb-13p2-1.ppp11.odn.ad.jp


No.20214 RE:レクサス事故の話 バルス [Windows/XP] 10/23(金) 09:40
 フロアマットの固定は、うちのも床から生えているピンに引っかける形式でしたよ。
 ベルクロが不足でしたら、自分で増設もできるでしょう。100円ショップでならベルクロも安いです。

 外れてしまっていた、実家の車のは、パチンとはめる金属製のボタンでした。
 中にゴミが溜まってハメられず、途中で自宅に寄って柄付きブラシと掃除機でゴミを除去して、ようやくハメました。
 普通はボタンが被さっているのでゴミは入らないのでしょうが。フロアマットが外れた状態のまま両親は乗り回していたのでしょうね。
 両親がどうにかなる前に、私が気づいてよかったです。

 ・・・と思ったのですが、先日に実家の車と同型車を観察したら、ブレーキペダルの裏はけっこうなクリアランスがあったのでした。フロアマット程度ならば潜り込んでも平気そうなくらい。
 ペットボトルや缶には狭いように見え、転がり込んでも平気なようにフェールセーフは考慮されているのかなと思えました。

No.20215 RE:レクサス事故の話 はたらくくるま [Windows/2000] 10/23(金) 17:34
エアブレーキのトラックはコントロール性の問題で
オルガン式(かかとをフロアに付けて操作するタイプ)が支流ですが、
一部のメーカーは吊り下げ式(乗用車と同じタイプ)にしています。

理由は、オルガン式だと、フロアとペダルとの間に異物が挟まりやすいからだそうです。
ダンプなど常に泥がある現場があり、空車で大丈夫だったのが積載にしてブレーキを奥まで踏もうとしたら踏めなかったりするそうです。

トレーラーなどは重量判定によるブレーキの効き調整が自動でできるようになったので
わざわざオルガン式にしてドライバー側で微調整を効かせなくてもコントロールできるようになったのも一因でしょうけど。

乗用車の話ですが、モータースポーツでも安全のためフロアマットは外すのが一般的ですね。
ただ、キーでOFFにしてもターボタイマーなんかが付いているとエンジンOFFが遅れるので怖いかも。
AT車でターボタイマーをつけている人はあまり多くないとは思いますが。

p4091-ipbf3504marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp


No.20219 RE:レクサス事故の話 kawauso [Windows/NT] 10/25(日) 09:41
マットにリングつきの穴が開いていて、そこに棒状の突起の頭を出すことで
固定するというタイプのも経験してますが、これはなおさらいったんずれ始めると
ほとんど固定具が働かないという印象でした。

個人的には気持ちが悪いので人の自動車や業務で利用するような場合でも
気づくたびに直してましたが、まぁそのあたりも含めてのもうちょっと
改善できればなぁという感想です。

No.20220 RE:レクサス事故の話 MultiSync [Windows/XP] 10/25(日) 14:31
マットの穴までは同じですが、某OPEL車は
棒状ピンにアームを付けてフレームに固定してあり、ピンはアームのスプリング性で床から2センチ程度浮かせてあり、ゴミ詰まりも起きません。

更にピンの先端に自重でロックの外れ止め付き、ズレマセン、完璧です。

しかし日本ではアンマリ売れて居ない、清掃で外す際に面倒ですが日本車と比べ利便性(とコスト)で負けるのですかね。
そういえばキーロックも安全装備ですが、最近磨り減ったので工賃を払い調整しました。

softbank220023000096.bbtec.net


No.20221 RE:レクサス事故の話 satsat [Windows/XP] 10/25(日) 20:14
自分の操作ミスによる事故率に比べれば自動車が暴走するということ自体が
そう頻繁にあることではないと思うのですが
押しボタン式スマートキーの「長押しでエンジン・キル」
というのはいかがなものかと思います。
キーシリンダーよりもボタンの方がコスト削減の余地はありそうなので
主流になりそうですが、個人的にはキーシリンダーの方がむしろイイ。
メーターもアナログが好みです(高級車は今でもアナログ風が多いので、メーカーもわかっているのだとは思いますが)。

(安全の話からは外れますが)フェアレディZ33のキーシリンダーはさしにくい。
たいていの車は鍵穴に向かって真ん中がへこんでいるガイド?がついているのですが、
この車はむしろ鍵穴が少し飛び出してる。
さすがにスポーツカーは乗りこなすのが難しい??

y169112.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp


No.20223 RE:レクサス事故の話 FUSHIKIZ [Windows/2000] 10/26(月) 08:24
こんな話をすると身も蓋もないのですが、米国では日本のようにディーラーで
うっている絨毯風ロアマットばかりということは一部の高級車をのぞいて
無かったような。

意外と多いのが単なる平面的なゴムで模様のあるやつ、ちょうど日本のタクシー
なんかにひいてあるやつですね。あとはそもそもマット無しとか、泥濘地用
の縁が高まっているやつとか。

今度の件で、ディーラーお仕着せのマットを断る口実ができたような。次の
車は社外にしようっと。

ちなみに日本で8万ほどするレクサスのマットは米国では265ドルだそうで
LS用も265ドルですね。4倍厚いとかいてあるから、日本のロイヤル仕様に
あたるのかな。

こちら

荷室のマットは73ドル、。

FUSHIKIZ

No.20224 RE:レクサス事故の話 FHI [Windows/2000] 10/26(月) 17:47
アクセル全開状態になった為、真空倍力装置が機能しなかったのでは・・・

ovca.subaru-fhi.co.jp


No.20276 RE:レクサス事故の話 YASU [Windows/Vista] 11/03(火) 19:28
報道機関によると、米高速道路交通安全局は、車両に欠陥が無いと判断したようです。
こちら
ブレーキやエンジン起動システムに問題あったら、日本でも同じような事故が多発すると思うのですが、あまりはなしは聞かない事を考えると妥当な判断ですかね?
フロアマットにアクセルペダルが引っかかるってのも、考えにくいんですが...
右ハンドル・左ハンドルの差でペダルとフロアマットの位置関係が違うんでしょうね。
フロアマットの種類や形状の差も有るのかな?
私は、初代・2代目とウィンダムを10年以上乗りましたがフロアマットがアクセルペダルに引っかかる経験ないです。
てか、固定用ピンから外すの結構コツが必要で、ずれてアクセルペダルと干渉するなんて考えられないです。

>荷室のマットは73ドル、。
ウィンダムでは1万とられたような...
レクサスより高いってどういうことですかね?

zh075184.ppp.dion.ne.jp


No.20301 RE:レクサス事故の話 kawauso [Windows/NT] 11/09(月) 16:10
NHTSAの欠陥なしの見解というのは、事故前の調査で出ていた別の件のものを引用したらしく、これは誤解を与えるとNHTSAからトヨタへ指摘があったようです。
いろいろと複雑のようですね。

asahi.com(朝日新聞社):トヨタの広報姿勢、米メディアが批判 レクサス暴走問題 - ビジネス・経済 (1/2ページ)
こちら


No.20303 RE:レクサス事故の話 FUSHIKIZ [Windows/XP] 11/09(月) 20:02
やはり問題の切り分けが必要でしょうね。

今回のES(大型カムリ)の事故はやはりマットの問題でしょうね。米国
では、マットをひかないか、あるいは泥濘地用のゴムマット(ふちが高い)
ものを通常使うようです。ベンツでも通常は平たいゴムマットですね。

今回の事故とは別にやはりECUの暴走というのもありえると思います。
現在のトヨタの新型はほとんどがドライブbyワイヤーですね。これは
多くの制御やクルーズコントロールなど、非常に作る側にはメリットが
あります。しかし、デジタルと言ってもたとえばアクセルがロータリー
エンコーダーになっているわけではなく、電圧+ポテンショメーター
なわけで、この部には電波障害はありえます。

暴走とすれば、燃料噴射では、噴射時間が最大になるという暴走のパターン
があるか、ということですね。個人的には、ボタン式は不安がある。キー
であれば、イグニッションが切れますが、とっさの状態でボタン長押しが
可能かというと、個人的には自信が無いです。

かつて電子燃料噴射はボッシュのLジェトロから始まりました。これは欧州では
信頼性が確保できない(電気系、コネクタ品質など)ために普及しなかった
のですが、国産では良質のコネクターがあったために、ほとんど国産のEFIは
Lジェトロの導入品です。

しかりこれはアナログコンピューター(センサー類からの電圧をオペアンプで
積算して、噴射時間をコントロール)でしたので、となりでデコトラがキロワット
のCBを発射すれば暴走は避けられなかった。もちろん、現在のデジタル
燃料噴射でも交差点でキロワットのCBデコトラトラックが隣にいれば、 正常
動作は保障できませんがね。

今は190E下取りでプリウス納車待ちですが、個人的にはイグニッション系統
にはキルスイッチが欲しいような気がする。おそらくプリウスは現時点では
電子化が極限まで進んだとがったモデルなので、ちょっと不安はありますね。

個人的には、プリウスには

こちら

とか

こちら

が欲しいですね。

FUSHIKIZ

No.20304 RE:レクサス事故の話 kawauso [Windows/NT] 11/09(月) 23:02
私もどうも3秒間の長押しみたいなのは、たとえばメモリしている情報を現在のものに更新するだとか、時間に余裕があるときにする補助的な操作にしか使ってはいけない気がします。

BMWもエンジンのStart/Stopは押しボタンなのですが、押すと即時にエンジン停止します。

これといったエコな機能はないので、信号待ちで簡単にエンジンをStart/Stopできるこの機能はエコであると何かのDMに載っていてちょっと苦笑しました。

No.20305 RE:レクサス事故の話 YASU [Windows/Vista] 11/09(月) 23:45
スロットルセンサーですが、今はホール素子を使った非接触のセンサが使われる
ことが多いのでは?
まあ、こいつでも電波障害が皆無になるとはいえないんですが、少なくともポテ
ンショメータを使ったものよりは強いはずです。
ここ2年、ドライブバイワイヤの車に乗っていますが、違法CBで影響を受けたこと
は無いです。
カーオーディオのほうは、影響受けましたけど。
いやー、ラジオ聞いているわけじゃないのに聞こえるって...
iPodを専用ケーブルでつないで使っているんですがねー
パワーアンプは助手席の下にあるので、パワーアンプの入力に回り込んだのかな?
しかし、このレベルでも、ECUは影響受けないんですね。

それと、何かあった時のために、Nポジションに叩き込む練習もしてます。
ただゲート式なので、力を入れる角度間違えると、Rポジションもしくはその先に
行ってしまうのがちょっと怖いですが(^_^;)

それと、TOYOTAじゃないですが、車メーカで開発をしている友人から昔聞いた話、
「今のECUは、入力に矛盾があると、アクセルを閉じるほうに制御するよう設計さ
れているよ。」
だそうです。
プリウスも同じように設計されていると良いですね。

zh075184.ppp.dion.ne.jp


No.20306 RE:レクサス事故の話 この風ならべびーじぇのあ [MacOS] 11/10(火) 06:32
ブレーキを踏んだら、エンジン出力をカットするようにだけで
良いようか気がするのですが、公道なのですから
競技用は別。
素人の考えですがね。
以前VWの試乗インプレ読んでブレーキ踏んだら出力が落ちるのはバツ
のコメントが書いて有って、私としては疑問でした。

218.45.86.47.eo.eaccess.ne.jp


No.20309 RE:レクサス事故の話 バルス [Windows/XP] 11/10(火) 09:34
>こんな話をすると身も蓋もないのですが、
 こうした現地でないとわからない話は、けっこうありますね。
 この事件の記事を読んで思ったのは「全天候マットって何?」でした。
 記事のマット画像を見ても、おおよそレクサスの内部には見えず「何これ、ハマーの写真?」とか思ったりして。
 日本車の絨毯マットしか知らないと、まさかアメリカではこんなフロアマットを使っているなんて理解できないのでした。



 ソース記事のリンクで、1割もの人が暴走を経験ってありますが、異常に多すぎなんでないかと。
 もし本当だとすると、フロアマットどころの問題でないような。


 コンピュータにしろセンサーにしろ、ノイズ対策はそれなりにしてあるとは思えるのですが。
 ノイズフィルターやらシールドやらと、コンピュータ側ではソフトウェアフィルターとか、誤入力・異常入力に対するフェールセーフ処理。
 自動車ではないですが、やはりノイズだらけの環境で動かす上に誤動作すると致命的な工作機械や電力ブレーカーは、厳重にしてあります。もちろんテストも。

 インジェクションを初めて実験的に積んだバイクの場合は、自動ドアのせいで誤動作しちゃったとか本当にあったそうですが。初期物のインジェクションの上、剥き身なのでノイズへの弱さは車以上。
 しかし、その場合はいずれも暴走でなくエンストしたそうです。
 たぶん、そう動くように作ってあったのでしょう。

 ・・・とか肯定的に考えますと、では暴走の原因は何?となってしまうのですが。
 まだまだ対策が甘かったのでしょうか。それともバグ?
 あるいは携帯電話なんて。

 ETCの電波照射なんかでも暴走する?なんて疑われたりも。
 ここんとこ、自動ブレーキや自動車間維持装置など新たな電子装備が開発されてますが、暴走の原因が電子装置のせいだとしたら、こうした安全対策装置が新たな危険源になりかねませんね。



>それと、何かあった時のために、Nポジションに叩き込む練習もしてます。
 先日に実家の車を運転していたところ、コラムシフトのレバーに膝が当たってNに入ってしまいました。
 この車の場合、もしもの際には膝を蹴り上げればよいのだなと認識。
 コラムシフトは、操作しづらいし、ダッシュボードの占有面積が大きいしで、好きではないですが。自分の車のつもりで、左膝元で手をスカスカさせたりしましたし。

No.20310 RE:レクサス事故の話 M.A. [Windows/XP] 11/11(水) 00:03
>暴走とすれば、燃料噴射では、噴射時間が最大になるという暴走のパターン

ガソリン車では、噴射時間が最大になってしまうと可燃空燃比を遥かに超えてしまい、したがってエンストに至ります。

やはり、その前のご指摘にあるようなECUやスロットル系の不具合で前回になってしまうと、それにあわせてA/Fフィードバックがかかって燃料噴射も増え、暴走に至るケースはあるんじゃないかと思います。

No.20408 RE:レクサス事故の話 kk [Windows/XP] 12/03(木) 23:35
某ビュー というところで偶然見つけたのですが、


原因不明のトラブルで暴走したからです。
アクセルを離しても踏んだ状態で進み、更にはブレーキ不能・・

上記の状態は計4度起こりました。高速道路のサービスエリアに入る時起こった事もありました。
急遽強引にPに入れサイドブレーキを引き止めました。Pに入れて、命からがら車から降りても、
車はアクセルをめいっぱい踏んだ状態ですごい音を立てていました。
に言っても、原因が分からない・・マットが原因だとしかいわず

私のほかに家族もこの状況に見舞われ、コンピュータ制御の恐ろしさを実感しました。
あれは一体なんだったのだろう、未だに思います。

車種は別ブランドの車です。
記述内容も具体的で、信用できると思います。
やっぱり電気的な問題なのでしょうか ?

No.20409 RE:レクサス事故の話 ほりこし [Windows/XP] 12/03(木) 23:47
オーリスってDBWなんですかね。
確かにトヨタのDBWの初期のものは相当酷かったです。
コストを考えるとしょうがないのかなとも思ったのですが、まあこのケースでは作りが悪くて故障したと言うことではないでしょうね。

BENZのDBWはフェールセーフに入ると全閉になっちゃうんですけどね。
アイドル接点などによっても。

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No.20326 HYBRID W-ZERO3 なっくん [Windows/XP] 11/15(日) 01:26
ウィルコム端末 HYBRID W-ZERO3 の話題を続けます

Windows CE FAN の有志によるまとめページ こちら

ここでも「業績は崖っぷち」と書かれていますが...

今回の発表は翌日のマイクロソフトのWindows Phone 発表にあわせたもので、一般紙まで「iPhone 対抗」と書かせただけの話題づくりは立派です。

しかし今回のWM 6.5のOSアップデート内容自体はショボいというのが関係者の理解で、そのぶん端末メーカはハードの魅力で売ることが必要になっています。

前機種WILLCOM03でもワンセグ入りなど、他のスマートフォンとの違いは出せていたように思うのですが、やはりキャリア(PHS?)のマイナスイメージが大きかったのでしょうか?

No.20330 RE:HYBRID W-ZERO3 kawauso [Windows/NT] 11/15(日) 04:07
そうなんですよね。CEカーネルの刷新に期待がかかっている次期WM、WM7?に視線が皆さん行っている気がします。
いま勢いのあるe-mobileがまったく6.5には無反応なのが逆にあやしいです^^;

それにしても日経のWM6.5搭載スマートフォン発表会該当記事はなんとZERO3が写っていない写真を堂々と載せており、それについて特に説明もありません。トホホ。

WM6.5のポイントは、iPhoneのiTS/App storeに当たるアプリ販売機能のWindows Marketplace for mobileです。

本来は大量のソフト資産があったはずのWMで決定的に遅れをとったのはこれがなかったからだという意見があります。
私も実際使っていてそう思います。

No.20334 RE:HYBRID W-ZERO3 FUSHIKIZ http://www.tomoya.com [Windows/2000] 11/17(火) 10:58
>WM6.5のポイントは、iPhoneのiTS/App storeに当たるアプリ販売機能の
>Windows Marketplace for mobileです。

ようするに課金ビジネスですよね。OSの進歩も一段落し、今後M$はソフト
やOSの更新ではなく、日銭をとるビジネスにいきたい。

その武器がwindows Live+XBOX Liveなんですが、そもそもM$は音楽や
コンテンツの課金ビジネスの知識が足らない。だから買えばいいんです
けどね。日本だったらツ○ヤとか買っちゃえばいいけんだけどね。

個人的にはWillcom03でももう機能はいいんじゃないかな。スマートホン
としては端末の大きさ、液晶の大きさ、キーの数や大きさ、そして
電池寿命の制約の方がwindowsCEのシステム能力の限界より大きい。

ちょうどWindowsMobileの5.Xでwindows2000、6.1でXP。そもそもNT族
のつくりでシステムは過剰でしたが、やはり上に載せすぎるとvista
みたいになります。

Willcomでも03は成功したがD4は失敗作ですよね。ようするに、程度
というか、ツボというか、スマートホンにはジャストサイズ、ジャスト
な機能のレンジがある、ということです。

FUSHIKIZ

p2183-ipbf302fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp


No.20351 RE:HYBRID W-ZERO3 なっくん [Windows/XP] 11/20(金) 22:20
>Willcomでも03は成功したがD4は失敗作ですよね。

言葉は悪いですが、D4に関してウィルコム(とシャープ)はインテルに騙された面があるのではないかと感じています。もともとインテルはAtom ZをMID用として開発していて、いくつかコンセプトモデル(モックアップなど)も発表していました。そしてそのコンセプトを忠実に製品にしたのがD4でした。

ところが日本市場ではD4はそれほど新奇なものとはみなされず(あたりまえ、その割には詰めが甘いとか)、むしろボリュームを取りに行けるミニノート市場でVaio P・XやHP Mini 10/12などのほうが売れました。


大人気VAIO Xの売れ行きが示す“日本だけ”の特殊事情
こちら


この後 Atom Z系の後継がどうなるかも興味深いですが、D4用の部品の流用が指摘される(i.MX515搭載の)NetWalkerもまた転んでもただでは起きないぞ感があって興味深いです。

同様に最近ちょっと心配なのがインテルの資本を仰いだ(?)オンキョーです。同社についてはオーディオ不況を乗り越えることのできた(D&M同様の)したたかさも若干感じられるところですが...

No.20352 RE:HYBRID W-ZERO3 FUSHIKIZ [Windows/XP] 11/21(土) 00:11
>大人気VAIO Xの売れ行きが示す“日本だけ”の特殊事情

日本だけの特殊事情じゃないですよね。Atomが人気で高額ノートを侵食
しているのは世界的な現象です。日本だけ、とすればVAIOやLet'snoteの
産地であり、いままで高額な小型ノートが良く売れたということでしょう。

ひとつ、指摘しなければいけないのは、atomだとノートでもデスクトップ
でもXPがどうどうと載せられるということです。私が今書いている
デスクトップはAtom330ですよ。。。。ノートはtypeGですが。どちらも
XPです。TypeGには今もXP仕様があります。

個人的にtypeXはtypeGのユーザーも意図している。そもそも$ONYもTypeXの
価値をわかる人間はそれがCoreでなくAtomであることをデメリットと
考えないという事実をベースにしての商品化なのでしょう。

そもそもAtomは組み込み型や低開発諸国向けですが、省電源であることと
XPが乗ることのメリットは大きいです。この機械もファンは普段回って
いません。パフォーマンスもかなりいい。HyperThreadingもAtom2コア
論理4コアではPen4のころよりもうまくロードを分散しているようです。

いったんネットブックの値段を見てしまった客はもう高額のノートは買わない
でしょうね。原価が見透かされてしまったからです。

FUSHIKIZ

No.20353 RE:HYBRID W-ZERO3 なっくん [Windows/XP] 11/21(土) 12:56
実のところ、インテルAtom processorには大きく分けて「無印またはN系統」「Z系統」の2系統ありまして、Atom Nをネットブックやネットトップに使うのはインテルの想定内用途です。

前掲の記事のポイントは、Z系をネットブック的に使っているのは日本だけだよ(HPも使ってますが)というところなのですが、SONYやNEC(UltraLite タイプVS)の開発エンジニアのインタビュー記事を読むと、

あのサイズの小ささを見てピンときた

的なことを言っています。(つまり日本のエンジニアに非常にアピールしたと)

ネットブックに独自の付加価値をつけないと生き残れない日本の会社はここぞとばかりにZ系路線を推し進めたというわけです。そうではなくて生産台数勝負の海外メーカーはインテルの言うとおりN系のネットブックを量産しています。

話は戻って、日本のユーザーにはWILLCOM D4はアピールしなかった(完成度が低かった?)が同じくZ系で設計したちょっと変わったネットブックは非常に受けたということですね。

No.20355 RE:HYBRID W-ZERO3 たくみ [Windows/Vista] 11/21(土) 16:47
FLASH PLAYER 10.1は
動画再生時、
GPUによるハードウエア支援を可能にする、とのこと。
こちら

つまり、ATOM(+GPU)でも
動画サイトのフルHD画像(YOU TUBE 1080p等)が
再生可能になるということ。
こちら

ATOMと
ハードウエア支援が効くGPUとの組み合わせで
・Blue-rayの再生が可能
・動画サイトでフルHDの視聴が可能
となると高価なパソコンを売る理由がなくなりますね。

消費者も高価なパソコンを買う理由がなくなる。。。

No.20357 RE:HYBRID W-ZERO3 FUSHIKIZ http://Google [Windows/XP] 11/21(土) 22:53
>前掲の記事のポイントは、Z系をネットブック的に使っているのは
>日本だけだよ(HPも使ってますが)というところなのです

すみません、Atomがcoreを食っていることばかりに興味があって、ちゃんと
読んで無かったですね。

しかし、依然としてこの記事はピントはずれです。atomNと組み合わさる
チップセットはi910やi945ですが、個人的にはチップセットの設計が
古い、もしくはatomNにすら見合っていないと思います。

というのは、i910/915、i945はその名前が示すとおり、遠い遠いペン2
ソケット370時代の805/815から発展してきたもので、coreなど多くのCPUに
対する汎用性が大きい部分、設計が古く省エネでないなどatomにもcoreにも
見合っていないのですね。

多くの省電力パソコン(atomやcore低電力バージョン)の実装では、
ヒートシンクはCPUよりチップセットの方が大きかったりして、
つりあいが取れていないのです。

ですから、日本の省電力とパフォーマンスのバランスに苦慮してVAIO
なりレッツなりルークなり苦労してきたエンジニアが見るところ、
atomZの方が魅力的なのは当たり前のことなんですね。

そもそもノートのチップセットは汎用性やファンアウトを低く見積もる
ことで省電源、高集積とすることが可能で、そもそもatom+i945なんて
茶番の取り合わせで、atomの良いところを945が帳消しにしている。まあ
デスクトップならいいですがノートではつりあっていない。

それに、VAIOやらレッツにしても、インテルやM$はノートの将来など
まともに考えていないと感じている。過去彼らはインテルに省エネな
coreシングルを要求してきたのですが、インテルは作りたがらなかった。

それは、coreシングルはセレロンなり昔の名前で出てくるペンティアム
などのヒエラルキーに当たらないからです。彼らは多くのロットを引き取る
と確約したにもかかわらず、インテルは供給しなかったので、VAIOtypeGは
最初はcoreソロでしたが、後期型はcore2デュオの省エネ版になっていて
パフォーマンスはたいしたこと無いのにえらく筐体が厚い。彼らにすれば
coreソロで熱計算したのに迷惑なことです。

そして、現在のネットブックの勃興ですね。彼らはインテルの読みを信じて
いないので、実力行使でatomZを搭載して多くのロットを消費する作戦に
出たわけで、早晩ASUSやACERは追随するでしょう。

個人的には、雑誌やメディアはインテルが今後どうするかを注視しているが、
彼らの読みはかなり怪しい。インテルは過去ペン4で失敗してペンティアム
3に戻った歴史など抹殺して、ペン4なるCPUが存在した事実すら、次第に
彼らのホームページから次第に抹殺されている。

よって、雑誌の記事はエンジニアにとっては当然のことで、特殊な事情では無い
というのが私の考えです。

その伝で行けば、willcomD4がしくじったのは、US15Wなるチップセットが
まだ完熟しておらず、予想した省電力になっていなかった(CPUよりおそらく
50%程度多くチップセットが喰っていた)ことが大きな原因でしょう。また
時期的にシリコンディスクにできなかった。。。OSもXPにすれば良かった
のに、です。

ちょっと時期が悪かったですね。まあインテルにだまされるシャープも愚か
です。$ONYやパナなら、インテルのスペックを正直に信じることは無い
でしょう。さぞかし彼らにとってはD4はいい教材(他山の石)になったと
思います。

FUSHIKIZ

No.20359 RE:HYBRID W-ZERO3 バルス [Windows/XP] 11/22(日) 04:47
>WillcomD4
・値段が高い
・Vista
・通話はどうする?

 ・・・という点が、ハード事情についてはあんまり知らない一般ユーザーレベルでは難点だったと考えます。

 通話に関しては、小型携帯端末のガワだけ入手してW-SIMを差し替えればよいというのを後から知りましたが。
 当初は、別売りのBluetoothヘッドセットを買ってきて、D4を起動して電話アプリを起動し、通話する・・・なんて紹介されていまして、そんなの使い物になるの???と思ったものでした。
 もっとも、考えることは皆さん同じようで、ネットオークションではW-SIM対応端末が暴騰していました。



>WindowsMobile
 アプリの販売機能は、あんまり成功しないのではないかと。
 膨大なフリーソフトが公開されているため、わざわざ金出して買う必要が無いもので。
 手元にWindowsMobile活用のためのムック本がありますが、付属のCD-ROMに収められたツールだけで、たいていの事はできるようになりそうです。ネットからダウンロードすれば付属CD-ROMも要らないでしょう。

 携帯電話しか使ったことがない人に、パソコンとインターネットを勧めたところ「コンテンツ料はどれくらい?」と聞かれました。
 娘さんに携帯を持たせたらダウンロードしまくってウン万円の請求が来て家庭内問題になったことがあるそうで。(ちなみにS社でした)
 これに関して、パソコンとインターネットなら、なるべく金を使わないように努力するようなっていく、と答えておきました。
 いまや、ネットゲームなんかも遊ぶだけなら無料で使えたりするのでした。アイテム課金とかの有料部の度合いがどの程度かは、遊んでみないとわかりませんが。しかしネットゲームも星の数ほど存在するので、好みのを探せばよいだけなのですよね。

 iPhoneや携帯電話やTVゲーム機のように、買うしかアプリ・コンテンツの入手の方法が無いのならば仕方ないですが、Windowsではフリーソフトの文化が定着してしまっていると考えられます。
 そうした点、商売する側からしたら、もはや手遅れでないかと。
 iPhoneなんかは、アプリを作ったら売る手段が確立されているので、プログラマーは金になるのだったらフリーで公開するより売る方を選びますよね。

No.20360 RE:HYBRID W-ZERO3 さいとう [Windows/XP] 11/22(日) 09:34
たくみさんが書かれているように、・・・

> つまり、ATOM(+GPU)でも
> 動画サイトのフルHD画像(YOU TUBE 1080p等)が
> 再生可能になるということ。

 私も、10年ほど前に買ったデスクトップ(Pen4 2GHz)が現役ですが、最近買ったノートPCが、Intel AtomZ+US15Wでした。(CPU単体の)消費電力は、かたや40Wに対し2Wです。でも体感速度は、変わりません(SSDのおかげでむしろ速い)。動画再生についてはGMA(US15W内)のおかげでフルハイビジョンも軽くこなしてくれます。エコポイント欲しいくらい省電力です。ノーモア・ヒートシンクです。

p29db64.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp


No.20361 RE:HYBRID W-ZERO3 こね [Windows/XP] 11/25(水) 00:24
アドエスや03の方々へ

OPERA10が出てます。
アドエスに入れてみましたが、これはなかなかのモノの感じです。
というか、初期にこれがあったらiphoneと肩を並べられたんじゃないかという余計な妄想に駆られます

p135001.doubleroute.jp


No.20369 RE:HYBRID W-ZERO3 Mei [Windows/2000] 11/28(土) 01:00
たわむれに、WILLCOM03にOPERA Mobile10βを入れてみました。
自宅の無線LAN経由で待つこと20分。(パケットと速度が変わらないのが残念)
WILLCOM純正(?)の9.5と比べると、動きがサクサクになっていますね。

IE mobileの出来が悪かったので、遅くても仕方が無いからと思ってOPERAを使ってましたが
この速度で描画してくれれば十分です。
画面を拡大した後の戻し方も、メニューからできるようになったし、全体に色使いが
派手になったのも好みかと。

あとは、WILLCOMが正式に動作確認して、公表してくれればなぁ。
動作確認リストにはHTC、LG、Samsungといったスマートフォンメーカーが名を連ねてますが
SHARPやWILLCOMの名は無し。ちょっと寂しいなぁ。

No.20370 RE:HYBRID W-ZERO3 FUSHIKIZ http://Google [Windows/XP] 11/29(日) 00:44
>たわむれに、WILLCOM03にOPERA Mobile10βを入れてみました。

私も使っていますが、ver7.5とは一長一短と言う感じです。ただし、
画像が多いページでは、セッティングでopera turbo をenableにすると
画像に圧縮が効いて明らかに早いですね。

7.5にもturboのセッティングはありましたが、事実上動いていない様子
ですね。

ただし、画像意外はやや重い感じがします。操作自体は10の方が一般的な
ブラウザーに近いですね。

最初にお気に入りのアイコンが登場します。ここのサイトの登録方法は
長押しでeditに入りますが、貼られる画像をどうやって選ぶのか記載が
ないです。いくつかは自動的に貼られてしまいました。

思うに、今はスマートホンにおいて、操作を指でするのか、スタイラスで
するのか、混在して過渡期なのでしょうかね。iPHONEは指重視、WMはスタイラス
重視でしょうか。

先日iPHONE3Gを試用しました。アプリの楽しさではiPHONEが優れていますが、
ビジネスに使うにはWillcom03の方が向いているように思いました。しかし、
iPHONEのおかげで、スマートホンはアップルが実用化したようなことを言う
アップルヲタクがいるようでけしからんです。

iPODが圧縮音楽装置を実用化したような表現も良く見かけます。我が家にも
ありますが、音楽の出し入れにiTuneを要するのが気に入らない。単に
パソコンからUSBメモリーに見えて出し入れが自由なタイプの方が便利だと
思っています。

FUSHIKIZ

No.20398 RE:HYBRID W-ZERO3 kawauso [Windows/NT] 12/03(木) 10:00
Opera Mobile 10betaは私も使ってみて、ああこれがもっと早く出ていればと思いましたが、おそらくiPhone上のSafariをかなり観察して作っているので使いやすいという面もあろうかと思います。NetFrontはしばらく使っていましたが、iPhoneのSafariにはとてもかなわないです。それでもIE for WMよりはずっと良いのですが...

WM上のブラウザに関してはとにかくMicrosoftが非常に動きが緩慢でやる気がない印象ですね。

スタイラスで小さなボタンをつっつく方式と指でタッチする方式は個人的にはOperaのUIを見ていますと後者のほうが良いのかなと思うようになりました。ただ文字列の選択とかはスタイラスの従来型のUIのほうがやりやすいですね。

だめなのがスクロールですかね。右端の3mm四方程度のツマミをスタイラスで動かすのは非常にストレスフルでした。これは画面をタッチして上下に動かす方式がスマートフォンには向いてます。

No.20399 RE:HYBRID W-ZERO3 YASU [Unknown/Unknown] 12/03(木) 12:25
> だめなのがスクロールですかね。右端の3mm四方程度のツマミをスタイラスで動かすのは非常にストレスフルでした。これは画面をタッチして上下に動かす方式がスマートフォンには向いてます。

縦に長いページをスクロールする時はスクロールバーの方が使い易いと思います。
特に情報量の少ないiPhoneの画面でこのページを見るのは結構大変で、ツリー表示に変更して使ってます。

Opera Mobile 10betaはちょっと重いかな?
ベータ版だしアドエスだと解像度が高いのでしょうがないかもしれませんけど(^^;)
EMONSTERで使うと解像度低い分、若干レスポンスはいいけど全画面表示だとフォントがつぶれて読めません(T_T)

zh075184.ppp.dion.ne.jp


No.20400 RE:HYBRID W-ZERO3 YASU [Windows/Vista] 12/03(木) 12:28
アドエスからOpera Mobile 10betaで書き込んでみたらOSがUnknowになっちゃいましたね(^_^;)

zh075184.ppp.dion.ne.jp


No.20402 RE:HYBRID W-ZERO3 ほりこし [Windows/Mobile] 12/03(木) 12:56
WindowsMobile判定できたかな?

No.20403 RE:HYBRID W-ZERO3 YASU [Windows/Mobile] 12/03(木) 14:01
さて、どうでしょう?

m006108.ppp.dion.ne.jp


No.20404 RE:HYBRID W-ZERO3 YASU [Windows/Mobile] 12/03(木) 16:08
うまく行ったみたいですね。
EMONSTER+Opera Mobile 10Betaからも書き込んでみます。

m006108.ppp.dion.ne.jp


No.20405 RE:HYBRID W-ZERO3 YASU [MAC_OS/iPhone] 12/03(木) 16:34
ついでにiPhoneも試してみます。

m006108.ppp.dion.ne.jp


No.20406 RE:HYBRID W-ZERO3 FUSHIKIZ [Windows/XP] 12/03(木) 16:53
>No.20404 RE:HYBRID W-ZERO3 YASU [Windows/Mobile] 12/03(木) 16:08
> うまく行ったみたいですね。
> EMONSTER+Opera Mobile 10Betaからも書き込んでみます。
>No.20405 RE:HYBRID W-ZERO3 YASU [MAC_OS/iPhone] 12/03(木) 16:34
> ついでにiPhoneも試してみます。

YASUさん、いったい何回線払っているのでしょうか?????

奥さん(いたら)にバレませんか?私はまだwillcom03は見せて
いません(ないことになっている)。

FUSHIKIZ

No.20407 RE:HYBRID W-ZERO3 YASU [Windows/Vista] 12/03(木) 17:48
独身なので使いたい放題です。
経費扱いですし。
で、au,SBM,EMが夫々2回線、Willcomが1回線となってます。
まあ、auの1回線は母親用、EMの1回線は交通事故でリハビリセンターに入院していた甥っ子用なので厳密には私のではないですが...
EMのメインはEM・ONE→EMONSTERになってます。
SBMはiPhone購入時に前のやつのスーパーボーナスが終わっていなかったので2回線に...
SBMは2回線ともネタで契約したようなものなのですが(^_^;)

WMスマートフォンは客先で業務をしている時に色々と便利です。
モデムにもなるのでノートPCと組み合わせて使用することも多いですね。
この場合は、EMのエリア外ならWillcom、それでもダメならauって感じで使ってます。
ですのでauのデータ通信の契約はパケット割ミドルにしてます。
auはカーナビのG-BOOK mxでの通信でも使うのでこの契約が一番お得なんですね。
端末が去年の夏モデルなのでPC・カーナビ接続時は青天井なのがアレですが...

m006108.ppp.dion.ne.jp


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No.20373 DC VS AC かずくん [Windows/95] 11/30(月) 11:04
昔、エジソンが発電事業を起こした時もこの「直流」VS「交流」の図式があったようですが、歴史は繰り返すのでしょうか?

直流の優位性を示すため、電気椅子が交流電流を使っているから危険だということを、おおっぴらに広めたのは有名な話ですね。


p7088-ipad205morioka.iwate.ocn.ne.jp


No.20374 RE:DC VS AC きたひ [Windows/XP] 11/30(月) 17:41
大電力送電だと直流は消弧能力が低い(と言うか交流が優れている)ので面倒
ですよね。

でも「設備の中=PCのマザーボード上」とスケールを大きくして考えると電源
設備を外側に持っていけるメリットは多いかと思います。
(でもリップルノイズに悩まされたりもするんだよなw)

ntszok219186.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp


No.20375 RE:DC VS AC nobody [Windows/XP] 11/30(月) 23:06
これは根が深いですね。データセンタ業界では、DC化が大きなトレンドになって
います。

こちら
こちら

もっとも、ほりこしさんが書かれているように、電話屋さんから言わせれば何を
いまさら、なのですが。NTTのデータセンタじゃない局舎はDC48Vしか供給してく
れないので、Yahoo BBとかではDSLAMやL3 SW以外への電源供給用にDC→ACコン
バータを設置していましたね。

No.20376 RE:DC VS AC FUSHIKIZ http://www.tomoya.com [Windows/2000] 12/01(火) 12:50
>これは根が深いですね。データセンタ業界では、DC化が大きなトレンド
>になっています。

というか、設備更新がとまったときに、何か話題を作り出さないといけない
からでしょう。直流といっても、パソコン内のCPUまわりでDC-DCコンバーター
でいろいろ作っていますから、効率が高ければDCだろうがACだろうが
あんまり関係無いですよね。

ひとつあるとすれば、インバーター機器が廉価になった(使い捨て電球にも
入っている時代)、重量のかさむトランスで変圧できるメリットが減った
ことがあるんじゃないですかね。

でもそもそも疑っています。今のCPUをAtomの類に変えれば消費電力は1/10
以下です。チップセットも電気食い過ぎです。OSもサーバーのみの目的で
あればでかすぎですね。

個人的には、膨大なデータセンターも、ある日、突然新テクノロジーが
爆発的に普及して1年で廃墟になることもあるかと思います。

FUSHIKIZ



No.20377 RE:DC VS AC 証アナ [Windows/Vista] 12/01(火) 12:51
>これは根が深いですね。データセンタ業界では、DC化が大きなトレンドになって
います。

実際はNTTデータしかやっていないようです。某大手電機メーカーのデータセンタでは少なくとも2年以内に直流化する予定はないといっていました。
最大の要因は300Vクラスの直流の標準化がまだまだ進んでいなくて
NTTに右になられするために、標準化を待っているためとか。
あと、担当者の話では一概に直流かするメリットがあるかどうかも検証が
不十分といっていました。NTTがやって効果あれば導入するというスタンスみたいですね

em114-48-50-35.pool.e-mobile.ne.jp


No.20378 RE:DC VS AC 証アナ [Windows/Vista] 12/01(火) 12:54
>個人的には、膨大なデータセンターも、ある日、突然新テクノロジーが
爆発的に普及して1年で廃墟になることもあるかと思います。

同感ですね。実際某社のデータセンターは仮想OSの普及でそれまでの60台の
サーバーがたった3台になってしまったといっていました。

電機大手のデータセンターの方も技術革新など考えると本当に
元取れるのか疑っている気がします。

em114-48-50-35.pool.e-mobile.ne.jp


No.20379 RE:DC VS AC FUSHIKIZ http://www.tomoya.com [Windows/2000] 12/01(火) 13:19
>電機大手のデータセンターの方も技術革新など考えると本当に
>元取れるのか疑っている気がします。

今回話題のスパコンの仕訳ですが、ちょっと値段は高すぎですね。

SPARCで作るらしいですが、それが????です。これがAtomで作るとか
インテル系で作る方が能率がいいですよね。

仕訳側には過去SPARCに投資した富士通の失業対策的なところが見えた
のじゃないでしょうか。地球シミュレーターもかくかくたる業績は
あったのかいな。少なくとも台風進路の精度は、民間お天気業者に
こてんぱんにやられてしまいました。

個人的には、スパコン開発の意義は認めるが、半分以下の予算をやる
から、効率良く作れというのがいいように思います。 個人的には
今はatomの類でつくるのがいいように思います。

FUSHIKIZ

No.20380 RE:DC VS AC ほりこし [Windows/XP] 12/01(火) 13:22
スパコンは建物代ですからね。
やっぱり箱物。
何ならPS3を5千台じゃ駄目かという話も出たようで、10万台使っても30億円しかかからない。
しかも冷房無しで動くかも。

No.20381 RE:DC VS AC 証アナ [Windows/Vista] 12/01(火) 13:57
>個人的には、スパコン開発の意義は認めるが、半分以下の予算をやる
から、効率良く作れというのがいいように思います。 個人的には
今はatomの類でつくるのがいいように思います。

学者からの反発はすごいものがあるようですが、おっしゃる通り
予算的にはハードよりも建物代の気がします。
データセンターも耐震構造や冷却システムに相当お金がかかっている印象でした。

>何ならPS3を5千台じゃ駄目かという話も出たようで、10万台使っても30億円しかかからない。しかも冷房無しで動くかも。

PS3はほんとうにスパコンなんだなって思います。
スパコンをコンシューマにもってくればすごいことができるという考えで作られたんでしょうね。それだけに今の政府のスパコン開発は方向性がいまひとつわからない気がします。仕分けの結果もしかたないんじゃないでしょうか

em114-48-214-246.pool.e-mobile.ne.jp


No.20382 RE:DC VS AC COLE [Windows/XP] 12/01(火) 15:34
アメリカ空軍はPS3を2,200台買うそうで。 こちら
これなら「日本の技術でスパコンを」という条件も満たしますよね。

No.20383 RE:DC VS AC (@@) [Windows/XP] 12/01(火) 18:05
atomの類でって・・・
そらLINPACKベンチマークの数値で競争するだけならPCベースでGbitLANでたくさん繋いでオシマイですがね、そんななんちゃって超並列システムで出来るシミュレーションってデータの大域的な依存関係が非常に弱い領域の物に限られちゃいますよ。
SETI@HOMEでもやりますか?
地球シミュレータがベクトルプロセッサノードを高価なクロスバーで接続してるのは伊達じゃないんですよ。

それにFUSHIKIZさん、地球シミュレータは日常の天気予報や台風の進路予測になんか使ってませんよ。
こちら
民間の予報会社に気象庁が負けたのはハードウェアと言うより気象庁の予報体制の問題である事はご存じの筈です。
地球シミュレータの性能が低いから負けたかのような印象操作は止めて下さい。

p21202-ipbffx02osakakita.osaka.ocn.ne.jp


No.20384 RE:DC VS AC Lear [Windows/XP] 12/01(火) 18:43
GPUクラスタものですがNACC(長崎大学)のこれなんか参考にどうでしょう?

こちら (pdf 693.37KB))

他のノードとの通信が多い分野は性能が出ないので狙わないと書かれています、
9−10ページあたりに。

No.20385 RE:DC VS AC jerrybird [Windows/XP] 12/01(火) 19:23
偶々、傍聴した仕分けが「スパコン」だったのですが、
マスコミの的はずれの報道には呆れてしまいます。

ポイントは、
 元々ベクトル+スカラー複合で特色を出す筈が、
 NEC日立の離脱でスカラーになったが、これでも大丈夫という詭弁が大きな敗因。
 だったら最初からスカラーにすれば良かったのでは?

 10ペタ1台より、1ペタ10台あった方が役立つ(多分総額比較で安い)
  メンテナンス等で、1台システムの稼働率はどうしても上がらない。

 「2位じゃダメなんですか?」という門外漢の質問の是非はともかく、
それに対して、素人を納得させうる有効な回答を示せない事こそが問題。

 仕分け人にSuperパイの金田がいる事も殆ど報道されてない。

チャンピオン・レコードのみで世界一を目指すなら、長崎大方式で充分でふぁ?
こちら
LINPACKが走るかどうかは不明ですが、、、

No.20386 RE:DC VS AC nobody [Windows/XP] 12/01(火) 20:06
AC/DCの話は長くなるので後ほど書きます。

スパコンの話は、当初から問題視されてたんですよね。それでも、仕分け人
側は予算を付けるつもりだった。
こちら

「2位じゃだめなんですか?」というのは、的を得た質問だとおもいます。

No.20387 RE:DC VS AC YASU [Windows/Vista] 12/01(火) 20:33
ちょいと前にGPGPUを評価したことがあります。
GPUはGF7800GT、CPUはE6400で開発環境はGPUがBrook、CPUがVC++&インテルIPPなんて環境でしたのでGPU側に不利でしたが、結構いい数値たたき出してました。
インテルIPPを利用した結果が結構良くて驚いたんですけどね(^_^;)

で、仕分けの話ですが「スカラーならそんなに要らないんじゃない?」てな感じだったんですかね?

zh075184.ppp.dion.ne.jp


No.20390 RE:DC VS AC バルス [Windows/XP] 12/01(火) 20:57
 事業仕分けのTV放送で、担当者の人はスパコンを気象予測に使うとも言っていました。
 おそらくこのせいで、多くの人はスパコンはそのように使われる(使われてきた)と解釈したのではないでしょうか。

 地球シミュレータは、NHKアニメのような名前のおかげでか話題にはなり、世界最速!(当時)というのにシビれた日本人は多かったのでないでしょうか。日本の〜技術力は〜世界一〜!って。
 でも、そこいらの人は具体的に何に使われるのかは知らなかったでしょう。

 今回の事業仕分け報道で、こうしたロマンの世界にも金がかかっているというのが一般にも知られたのでないでしょうか。
 私個人的には、スパコンなんて自分には直接に関係ないため、天才博士の道楽のための玩具にしか見えないから、要らないんじゃね?とさえ思われたのでした。多くの一般人は、同じように思ったのでないでしょうかね。
 気象予測云々は、一般にも御利益があるのだよと言い訳するための方便だったのでしょうか。

 事業仕分けでの説明では、スパコンを作ることに意義があるのか、作ったスパコンを使って何かする事が重要なのか、技術立国日本を担う技術者の育成と絡めてゴチャ混ぜになっていたりもしたようですが。
 どうやら、両方のためのようですけれど。

 仕分け結果に抗議するためにか、朝番組にノーベル賞受賞の先生が登場してましたが、悲しいことにお話があんまり上手でないように見えてしまいました。
 これでは説得は難しいのではないかと、恐れ多いことながら思ってしまったのでした。

 だいたい、一般人が目にする技術なんてのは、たいていは企業が開発したとされてますよね。ブルーレイとかハイブリッド車とか。
 技術なんて企業が自分ちの儲けを使い、自分ちの利益のために研究開発している物なのに、何で税金を使う必要があるのよ?とも思われていることでしょう。

 事業仕分け人は、技術的には素人なれどスポンサーだったりする納税者(多くの一般人)そのものと思われたのでした。
 腹が減ってもスパコンは食えないぞ、と。



 ・・・スレの本題であるAC・DCとかけ離れてしまってすいません。
 事業仕分けネタで興味惹かれたのがスパコンで、要るのか要らないのか?というのが疑問でしたので。

No.20391 RE:DC VS AC FUSHIKIZ [Windows/XP] 12/01(火) 23:14
>それにFUSHIKIZさん、地球シミュレータは日常の天気予報や台風の
>進路予測になんか使ってませんよ。

そうですよ。予報は予報官が会議で決めているわけですね。ただし大陸
からの気圧配置の流れは計算して参考にしますが、進路は予報官が線を
引いているようですよ。

前も書いたのですが、スパコン開発は結構なんですが、それを使っている
人たちの頭に疑問をもった経験があるのですね。

それはあるシミュレーションの学会に呼ばれたときです。私は頭の表面の
磁気分布から信号源を推定するいわゆる逆問題というのをやっていました。
非常にプリミティブな方法なんですが、これが、計算機で延々計算した
位置と、等高線から勘でもとめた信号源の位置(湧き出しと沈み込みの中間点
とその間の距離からもとまる)と2ミリしか違わない。

そこで、現れたのが気象の計算のプロです。彼が言うには、地球上に多数
格子点を設定できれば、すべての天候気候が計算可能というのです。

そこで、彼が使っている計算式をみたら、単なる微分ヘン微分(まあ勾配
ですな)の計算式で、それこそ100年前から変わっていないんじゃ無いか、
とおもわれるほどプリミティブなものをつかっているわけです。

そこで私は彼にいいました。こんな原始的な式の羅列を計算するより、
もっと効率のいい式を作ることも努力したらどうか、ということですね。

たとえばパターンの表を作っていて演算を減らす(VCELPなどにも使われて
いますね)、あるいはJPEGやMPEGのように空間周波数に変換するなど、
計算を効率化することを研究したらどうか、と言いましたが彼はその
意味を理解しようとはしなかったですね。

それいらい、この手の計算屋の個人的な評価は低いのですよ。まあ
スパコン1位を狙うのもいいですが、たとえば特定の台風一個をとりあげて
計算に使うことを考えたらどうか、とも思います。

だから、あんな仕分けに反論ができないのですよ。あるときあるデータで
台風の進路を計算したら実際にちかかった、そういう能力がある。今の
機械では台風がすぎさったときにしか計算がおわらないが、スパコンなら
予想できるかも、ぐらい言えば説得力がありますが、単なるおもちゃや
ハコものじゃ説得力が弱いです。それに、F通の影がちらちらして、
最初から発注先が決まっているようなのが面白く無い。

>地球シミュレータの性能が低いから負けたかのような印象操作は止めて下さい。

は???

個人的にはSPARCが選ばれたのは、POWER-PC系がIBM原産だから
CELLを使うわけにいかなかったのだと思います。個人的にはAMD64の系、
つまりCPUがメモリーコントローラーを持ち、アルファみたいに並列に
工夫のあるCPUがいいように思いますが、時代の流れということであれば
ATOMかと。

PowerPCはすぐれた系統ですが、かならずしもメモリアクセスが早くない
ように思います。

FUSHIKIZ

f093adsl55.coara.or.jp


No.20392 RE:DC VS AC FUSHIKIZ [Windows/XP] 12/01(火) 23:28
そうそう、この手の計算でよく登場するNavier-Stokes の方程式ですが、
ストークスさんは

George Gabriel Stokes, 1819年8月13日 - 1903年2月1日

とあります。ナビエさんは

Claude Louis Marie Henri Navier、1785年2月10日- 1836年8月21日

ですね。まあ100年前とかきましたが、もっと前ですね。wikiでしらべたら

”1822年に、粘性流体の運動方程式に関する論文をフランス科学アカデミーに提出した。1845年にジョージ・ガブリエル・ストークスが一般式を導いたのでナビエーストークスの式と呼ばれる。”

それから200年弱たった現在、格子点を増やしてスパコンで計算すれば、、、、

って頭悪すぎだと思いませんか。

FUSHIKIZ

f093adsl55.coara.or.jp


No.20393 RE:DC VS AC 証アナ [Windows/Vista] 12/02(水) 08:35
>計算を効率化することを研究したらどうか、と言いましたが彼はその
意味を理解しようとはしなかったですね。

これって職人気質ですね。先日任天堂の説明会で岩田社長が
「なぜか人間が苦労してるよな」というタイプのプログラムの努力と、それから、「これは人間が頑張るしかないよな」という部分の努力があるんです。ハードがうまく設計できた時というのは、ハードの都合のために制作者が無駄な汗をかくことが少ないというふうに作れるわけです。」
といっていたのを思い出しました。

ゲームでも、自動でやってもらえるほうがいいのに手動でないと技術身につかない
とか処理をサボってるとか思うようです。100年以上前からやってるからずっと正しいと思っているとか、同じことなんでしょうね。

em114-48-162-236.pool.e-mobile.ne.jp


No.20394 RE:DC VS AC COLE [Windows/XP] 12/02(水) 12:03
> 彼はその意味を理解しようとはしなかったですね。

そりゃそうですよ。
Navier-Stokesより効率的な方法を開発しようとしても、
開発できるかどうかというリスクもありますし、
開発できたとしても、「良く分からないけどNavier-Stokesで計算した結果なら間違いないだろう」と思っている人に対して、自分の方が良いと説明するのも大変です。
ならば、Navier-Stokesの権威にぶら下がってただひたすら計算して結果を出した方が安全確実に食っていけますから。

それに、計算効率の向上に意欲が沸くのは計算機の能力が乏しい時で、
100年前から十数年前までの間「計算が出来ないから別の方法で…」という挑戦も行われた筈です。
それでも駄目だったから今でも100年以上前の方法が使われているのではないでしょうか。

No.20395 RE:DC VS AC Lear [Windows/XP] 12/02(水) 12:31
> 計算効率の向上に意欲が沸くのは計算機の能力が乏しい時

ええ、ソフトウェアの世界はまさにその原理で大まかに動いてますね。
プアーだとソフトで頑張る(というか頑張るしかない)
パワーが上がると遅くても(無駄が増えても)生産性重視とか効率的とかバグが少ない開発手法(という名の半分位は幻想)が幅を利かせてきます。

No.20396 RE:DC VS AC FUSHIKIZ [Windows/XP] 12/02(水) 14:02
>> 計算効率の向上に意欲が沸くのは計算機の能力が乏しい時

そうなんですが、ロシアとか中国とかインドとかには、そういう資源に
恵まれないが、頭を使う人が多いので、時に蟹工船のような格子点数
至上主義が一瞬にして陳腐化することもあるかもですね。

その格子点数至上主義の人との話ですが、たとえば連中はカルマン渦
の計算をしたCGとかをよく見せるうけです。これは圧力分布とかの
格子点数における変化を図にしているのです。つまり、nxm個数の
時間的変化の計算ですね。

しかし、冬の気象図や電線のうなりもそうですが、ほしいのは渦の位置、
カルマン渦が交代する周波数なんで、た視覚的な渦の中心位置と強さ、
振動周波数の計算をする近似式があれば、例のCGの偽者
(シミュレーションともいう)
を視覚的にでっちあげることが可能なのではないか、なんて話をしていた
んですが、彼は格子点数、偏微分至上主義なんで、私の言うことをまったく
理解できないのですよ。

ところでリカ研にはいくつかノーベル賞を狙う部門があって、そのひとつは
伊藤正○先生引きいる脳研究への注力ですが、そうなった理由のひとつには
私がかなり深く関係しているのですよね。(ライバルだったのですが、
私の仕事のひとつに伊藤先生は驚愕されたということになり、このままでは
いけないと役所にかけあってその部門ができたのですがね。)

FUSHIKIZ

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No.20362 ウィルコム支援にソフトバンクが名乗り 煎餅 [Windows/XP] 11/27(金) 09:21
なんか激しく不安なんですが…
---------------------------------------------
「ウィルコム支援にソフトバンクが名乗り」
こちら
---------------------------------------------

記事中にこんなことが書かれています。

ウィルコムの支援企業には複数のファンドの名前が挙がっており、ウィルコムの筆頭株主である米系ファンド、カーライルが年内にも支援企業を決定するとみられる。通信事業の実績に乏しいファンドが再建を果たせるか未知数でソフトバンクによる支援が有力との見方もある。
---------------------------------------------

逆に「ソフトバンクは通信事業の実績が申し分ない」かのような表現…(苦笑)

No.20363 RE:ウィルコム支援にソフトバンクが名乗り ほりこし [Windows/XP] 11/27(金) 10:13
KDDIも周波数が貰えるならみたいな話をしていましたね。
昔からそうなのですが、通信事業者を買い取るメリットは周波数帯が手にはいると言うことです。
KDDIはXGPバンドをWiMAXに転用して2.5GHz帯を独り占めしたいと考え、SBMは自社のデータトラフィックをXGPに逃がすとか、逆にSBMのインフラ部分を全部WILLCOMに押しつけてしまってSBM自体はMVNO事業者になるとか。

SBMは欲しいと思いますよ、格安で買えそうだし加入者は付いてくる。
基地局設置場所も、ASTELの空き地云々と言っていましたが結局は駄目でした。
それが今度は確実に手に入り、これはマイクロセル化に貢献してくれる。
金さえあれば(ここが大切)ドコモ並みのマイクロセルによるエリア展開も可能になります。

No.20365 RE:ウィルコム支援にソフトバンクが名乗り FUSHIKIZ http://www.tomoya.com [Windows/2000] 11/27(金) 14:26
>SBMは欲しいと思いますよ、格安で買えそうだし加入者は付いてくる。

これはSBMのゆさぶり(高等戦術)というのは、以前として
京セラとKDDIの株式持ち分を合計すると40%にもなるから
ですね。カーライルは60%です。

こちら

ですから、カーライルと京セラの間にどうゆう密約があるのかわかりませんが、
京セラもKDDIも基本的にはリッチな会社であり、またウィルコムの最高
経営顧問は稲盛 和夫氏なんですよね。稲森氏は人徳をもって知られており、
単純に買収企業を整理するのではなく、復活させるか展開させることをポリシー
としている。京セラグループは整理縮小するにせよ、SBMには渡したく
ないでしょう。

とすれば、これは稲森氏やカーライルを攪乱してカーライルが今後どうする
気なのか、さぐりを入れるためであると思います。

世の中は、安定している系の振る舞いを知るには、一発パルスなり
トンカチで叩くなりして、その反応を観察するわけです。これは
回路でも地層でも地震でもエンジンブロックでもやってますね。

その伏線としては、ウィルコムの業績にカーライルは満足していない
ということだと思います。ようするに予想以上に日本においては
ブロードバンドの参入が多く、ウィルコムのXGPはWiMAXに対して
立場が弱い。

とすれば、カーライルは傷が浅いうちにExitしたいという考えが
あるかもしれない。一方、カーライルにすればKDDIとSBMが競うと高く売れる
かも知れない。

ということで、三者三様でさぐり合いをしているのじゃないでしょうかね。
従って、平然と成り行きをみておけばいいだけの話です。ウィルコムの
客は学生と企業が多いですが、ある意味SBMより良質かもしれません。

FUSHIKIZ

No.20366 RE:ウィルコム支援にソフトバンクが名乗り kaz3 [Linux/i686;] 11/27(金) 14:30
まいったなぁ。
もしSBMになったら、二台を10年以上使ったPHSもお終いかなぁ。
家族みんなでauにでもしましょうか。

No.20367 RE:ウィルコム支援にソフトバンクが名乗り kuttyane [Windows/NT] 11/27(金) 21:49
SBMは買う気ないんじゃないんですかね。
KDDIグループに安値で吸収されるのを牽制しているだけでは。

で、いざ吸収されたら後から文句を言う、と。

No.20368 RE:ウィルコム支援にソフトバンクが名乗り 3台持ち [Unknown/Unknown] 11/27(金) 23:25
ウイルコムユーザーの悪い予感。
ウイルコムを買収後、一度は無料やお得?メニューで加入者増を図るふりをする。
加入者が増加するか、もしくは減少を食い止め、ウイルコムユーザーのソフトバンクアレルギーが収まったころに、メニュー改悪で魅力を低下させる。
同時に、ソフトバンク携帯だけのナンバーポータビリティ優遇プランを打ち出す。
PHSへの投資を完全に停止してユーザーの閉塞感をあおり、携帯への吸収を図る。
エリアの狭さに理解があり、気が長くて優良なウイルコムユーザーを数年で、ほぼ100%吸収する。

p221119009013.ppp.prin.ne.jp


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No.20354 Google OS その後 なっくん [Windows/XP] 11/21(土) 13:47
(マイクロソフトのPDCにぶつけて?) Google "Chromium" OSのコードが公開されました。

こちら

現時点で動作が確認されたハードウエアのリスト こちら


基本的にはPCメーカ経由での提供となり、一般ユーザーがPCにインストールする方法はサポートされない模様。とはいえ、デベロッパー向けにはソースコードが公開され"オープンソース"的な方法でのブラッシュアップを図るとのこと。

Google的にはすべてのPC用のOSを目指すのではなく、あくまで一部のネットブック(Atom N + 945GSE)をターゲットに軽いOSを、というコンセプトのようです。

これまで一部のメーカーが採用していた「メディアプレーヤ機能のみの組み込みLinux OS機能」よりはだいぶ良さそうです。が、結局Windowsの代替ではなくWindows と一緒にインストールされるような気がしますが、果たして...

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No.20337 明度方向のダイナミックレンジ おぱびにあ [Windows/NT] 11/19(木) 12:26
本日が雑記の画像処理のなかで複数枚の画像によるダイナミックレンジの拡大について書いてありましたが、先ごろ発売されたSONYの一眼レフで実現しています。
一度のレリーズで、諧調を変えて2枚撮りそれを自動で合成するとのことですが、自分としては、それはもう写真ではないような気がしています。

No.20338 RE:明度方向のダイナミックレンジ 風風ながれ城 [Windows/XP] 11/19(木) 16:52
本来S/N比の大きなセンサーと量子化ビット数の大きなA/D変換機が必要なところを露出を変えて二回撮影したデータで代用しているだけのことですから、写真ではないなどということにはならないでしょう。

zo218122.ppp.dion.ne.jp


No.20341 RE:明度方向のダイナミックレンジ ACBI [Windows/XP] 11/19(木) 20:20
最初に見たのは、ソニーのクオリアのデジカメでした。1度に4枚撮影して、端をトリミングして、中央の共通する部分を重ねて1枚に合成するという代物でした。

高速で運動するものを撮ると、どうなるんでしょうね?特徴点を運動物にとるのか、背景にとるのか。

u067215.ppp.dion.ne.jp


No.20347 RE:明度方向のダイナミックレンジ 風風ながれ城 [Windows/XP] 11/20(金) 01:06
私が知っている限りでは、複数回撮影して重ね合わせて画質を向上させるカメラはこれが最初ですね。

こちら

センサーをずらして解像度を向上させる機能もあります。
センサーシフト方式の手ぶれ補正付きのカメラなら、ずらして解像度向上もできるのではないかと思うのですが、そういうカメラが出てこないのはどうしてなんでしょうね。

最近CMOSセンサーを使って全画素で60fpsとか40fpsで撮影できる民生品のカメラが販売されていますが、これくらい高速になると広角に限っては単純にずらして重ね合わせるだけの電子手ぶれ補正が実用になりそうですね。
ブレ量の検出も画像処理でやればジャイロセンサーもいらない。

118x241x120x116.ap118.gyao.ne.jp


No.20348 RE:明度方向のダイナミックレンジ きたひ [Windows/XP] 11/20(金) 01:24
用途は違いますが露出を変えて複数枚撮影してそれを合成してダイナミックレンジを
広げると言う手法はいくつかのメーカーで実際に行っているようです。
車載用途や防犯用途等の様ですが。

関連する論文も多数発表されています。
何か面白いことに使えないかな?と思ってみたりしています。

No.20349 RE:明度方向のダイナミックレンジ りんた [Windows/XP] 11/20(金) 10:20
星の撮影では、アナログのころから定番ですね。
目に見えるものを見えている様な感じにプリント(画面に表示?)するのが目的の写真と、光の様子をできる限り高密度に記録するのが目的のものとでは、ちょっと違いもありますが。

218-251-32-208.eonet.ne.jp


No.20350 RE:明度方向のダイナミックレンジ COLE [Windows/XP] 11/20(金) 13:57
最近では、Ricoh CX1が露出を変えて2回撮って合成しています。 こちら

Fujiは画素を2つ一組にして、片方は電子シャッターで露出を4分の1にして、一回のシャッターで露出の異なる2枚の画像を得ています。 こちら
以前のハニカムSRみたいな感じです。

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No.20336 ロングテール shojim [Windows/2000] 11/19(木) 12:19
今日まで知らない言葉でした.

九州では有名なのでしょうか,このホームセンター.
もし家が近所にあれば,一年中退屈しないと思います.

「ハンズマン」*明日になると二ページ以降を見るのにlog inが必要になります.
ロングテールをリアルに実践〜九州に“凄い”ホームセンターがあった:日経ビジネスオンライン - こちら

No.20344 RE:ロングテール smd [Windows/XP] 11/20(金) 00:02
ロングテールは、ついで買いを前提にしたネット販売手法と思ってました。
ネットで本を買うなら、送料振込料を考えて 何冊か余計に買いたくなりますよね。
普通の本屋には無い、大きな本屋では探すのが面倒で、神保町で漁る程でもない。
それを検索して見つかれば、もっと入手困難な本があるかも知れないと思いますよね。
そんな(本人には)貴重な本が検索するだけで見つかれば、ついでに買ってしまうかもしれない。
そんな 探しにくくて 安価な物を前提としていると思ってました。

確かに昔のハンズは「行けば有る」が売りでした。
・・・うちの近くにできた豊洲店は「???」とおもうのは

kd118159039029.ppp-bb.dion.ne.jp


No.20345 RE:ロングテール smd [Windows/XP] 11/20(金) 00:12
しかたないですかね。


書込み失敗しました。失礼。
↓から削除(PW)できなかった。(スマヌ

kd118159039029.ppp-bb.dion.ne.jp


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No.20225 WILLCOM NS なっくん [Windows/XP] 10/26(月) 20:11
ちょっと前、WILLCOM NSが掲示板で話題になりましたが、
マイクロソフトの組み込みサイトで開発事例として紹介されました。

こちら


No.20226 RE:WILLCOM NS FUSHIKIZ [Windows/XP] 10/26(月) 20:39
読みました。かしこそうでマヌケな人たちですね。

引用-------------------------------------------------------------

一方、発売以来、新たに寄せられた声もあります。

「jiglet もあるのですが、より簡単に、自分好みにカスタマイズしたいというニーズがあります。それは、jiglet を増やすということもひとつの解なのですが、今後の製品で対応していきたい部分です。また、マルチメディア系のコンテンツに対応していきたい。具体的には、メディアプレーヤーのような機能の実装ですね。microSD を介して動画を見られる環境を整えたい。さらに、パソコン用ホームページ対応をうたっていますが、ここ 1 年で環境の進化が激しい。このため、見られないページを極力減らしたい。これが今後の課題になると思っています」

----------------------------------------------------------------

こんなことが、発売の前にわからないのかな。ちょっとマヌケすぎます。

そういえば先日ウィルコム03を借り受けました。

一応シェルがありますが、例のスタート画面が見えます。ファイル構造も見えますし(X86のwinと同じファイル構造なんですね)、メディアプレーヤーもついていました。SDファイルも見えました。

そもそもwindowsCEは開発が楽なだけではなく、標準的な社内社外アプリがそろっている
わけで、なんでそこにjigletがくるのか。そもそもjigletがいつまでサービスして
くれるかわからない。

FUSHIKIZ

No.20232 RE:WILLCOM NS kawauso [Windows/NT] 10/27(火) 14:33
私は、このオモシロ?製品からは何となく懐かしささえ感じます^^;

ビル・アトキンソンのMagic Capとかあの時代のデバイスっぽいというか。

W-SIM関連の単機能の製品ならデジカメに付けるとfacebookなどに撮影したものをアップロードする
ちっこいデバイスとか、そういうのが欲しかったですね。

No.20234 RE:WILLCOM NS バルス [Windows/XP] 10/28(水) 05:05
>私は、このオモシロ?製品からは何となく懐かしささえ感じます^^;

 私はサンスター・スパイセットとかの秘密玩具を連想してしまいましたよ。
 一見するとシステム手帳。しかし開くと中には秘密の電子装置が隠されている・・・という具合で、007の小道具のような。

 最近は通信端末の持ち込みにうるさい会社も多いので、そういう場合に便利だったりして。
 ・・・そういう場所に持ち込めても、ホントにスパイ活動するのでもなければ使えないでしょうが。バレたら信用を無くし相手との関係悪化で、最悪は出入り禁止の取引停止とかになりかねませんし。
 さすがに最近は携帯電話が普及した上に高機能化してしまったため禁止もできなくなり、カメラ機能だけ禁止としたところが多いようですが。
 先日に訪れた某社は、外来だけでなく、社員もカメラ付き携帯は禁止だそうで。ある社員さんは、そんなオヤジ携帯はイヤだと、カメラのレンズ部を封印してました。
 本機は、あえて何も付けないことで、そうした状況を考慮した・・・とは書いてないですね。

 WindowsCEはユーザーがアプリの追加をできないので、その解決策がjigletとか。
 しかしそれならCEでなくWindowsMobileを積む手がありますが、高価な上にめんどうくさい。ヘタに機能を増やし、いったい何をされるか不明なユーザー任せの部分となると、エラー時処理やテスト検証もばかになりませんから。短納期で安く上げねばならない場合には向かないようで。
 こうした点は、ブラウザ上でいろいろさせようという(らしい)ChromeOSに近いような。
 セキュリティ的にローカルマシンにデータを持たせないという点はクラウドですかな。

 好意的に解釈した、勝手な考察ですが。

No.20235 RE:WILLCOM NS FUSHIKIZ http://www.tomoya.com [Windows/2000] 10/28(水) 11:35
> しかしそれならCEでなくWindowsMobileを積む手がありますが、
>高価な上にめんどうくさい。

確認しておきたいのですが、WindowsMobileというのは、WindowsCEのフルセット
版ということです。

たとえばwilcom NS はwindowsCEver5.0ですが、これにシェルや標準
アプリが少々乗るとwindowsMobile5.0になります。つまりOSは共通
です。windowsMobileも多くのスマートホンに乗ってNSと変わらない
値段で売られているところを見ても、ライセンス料に問題となる差は
なさそうです。

NSが何を意味するのかは、おそらくnew stationary(新しい文具)という
意味ですが、音が出なくていいのか?です。

たとえば住所録もメモ機能も無いですが、それは隣の紙に書くから、で
ブラウザだけでいいのか?

それならwilcom03のように、Excel Mobile、Power Point Mobile、Word Mobil
やカメラ(名刺リーダー)があったほうが文具としてもいいですよね。

個人的にはNSの機能用件をまともな人たちがまともに議論して煮詰めた
と思われないのですよ。今のように処分価格で売り払うリスクを考えると
日本の大会社と言えども、それほどムダ使いができるのか?まっとうな
コーポレイトガバナンスが働いていないとしか考えようが無い。

それに、要件の討議で、wilcomやM$も、”メディアプレーヤーも無く本当に?
本当に?いいですか?ほんとうに潰しのきかない機種になりますが、
それでもいいですか?”ぐらいは念を押したと思うのですよね。

FUSHIKIZ

No.20236 RE:WILLCOM NS FUSHIKIZ http://www.tomoya.com [Windows/2000] 10/28(水) 16:28
というわけで、Wilcom03を試用した結果、前のスレで、さいとうさんが

>私も数年前までデータ通信にWillcom使ってましたが、先月、再び、購入しました。
>新つなぎ放題、月額\980です。こちらも2年縛りですが、980円で、x4。非常用には
>十分なクオリティです。ヤフオクでWS003SHを買ったら、メールも2ch(笑)も、
>これ1台、\980でOKになりました。

と書いていた方法を採用して入手しました。さいとうさんの短い書き込みを
理解するのに3日かかりました(魑魅魍魎の世界)。白ロム価格+月980円
で2年縛りとして、月1600円でパケット無制限ということは、これでもう
ひとつのAUのW定額の下の段でとどまれば、トータルで料金マイナスに
なる見込み(甘いか)。

FUSHIKIZ




No.20237 RE:WILLCOM NS なっくん [Windows/XP] 10/29(木) 07:58
えっと、東京のアキバヨドバシの話ですが、きのうSBスパボ一括も真っ青な値段でWILLCOM03を売っていたような気がしました。(きょうもやってたら買ってしまうかも)
もちろんWSIM入りですが、WILLCOM03は完全なおまけ状態。
ここにきてPC用のWSIMアダプタに需要が発生している?

NSですが、データ通信専用でなくイヤホンマイクを使った音声通話も実現できるはずなんですけど、そういう方向性は検討しなかったのかな?

No.20239 RE:WILLCOM NS kone [Windows/XP] 10/29(木) 16:15
980円プランですけど、契約初回月は割引が適用されずに
3880円の日割り+事務手数料が請求されるのでご注意を。
締め日が15日と月末の二種類あるんですが、この指定が出来ないのがちょっとアレです。
新規だとウィルコムに金が入る方を指定されるみたいです。

――が、しかし
2回線目として件の980円を契約するなら、請求を1回線目にまとめるっていうオプションがあるので、1回線目が月末締めなら
「月末数日前に契約、請求は1回線目にまとめる」
とすれば初回請求を数日分の日割りにできますよ、っと。

ZERO3関係持ってる人なら上記の方法でNS001Uを契約してSIM入れ替えして現回線解約するのが、今後の不安を清算するのにいいでしょうねぇ


携帯のメール放題系プランがウィルコムに対するとどめになってる気がする今日この頃でした。

p135004.doubleroute.jp


No.20240 RE:WILLCOM NS kawauso [Windows/NT] 10/29(木) 18:30
WindowsCEはいろいろ名前が変わってきた経緯もあるので混乱しているのかも
知れませんが、アプリケーションはデスクトップWindowsと同じく自由に入ります。
というかPalm-size PC登場時点から、そこが最大のメリットですよね^^; Windows系の開発者を
取り込めたので大量のアプリがあります。最新のWMでも古いアプリが私の使っている範囲では
使えています。

ただアップルが今やっているような公式の販売チャネルを確立しなかったので、
作者さんがばらばらにblogに公開していたりするため情報が入手しにくい、
また個人で作って代金を徴収しにくいという問題はありました。次のWMでは
改善するようですが...

No.20241 RE:WILLCOM NS FUSHIKIZ [Windows/XP] 10/29(木) 19:03
>「月末数日前に契約、請求は1回線目にまとめる」
>とすれば初回請求を数日分の日割りにできますよ、っと。


細かい!!!私がWilcomの03シリーズを認知したのは、理系の会社員
や学生がかなりの率で熱心に使っていたからです。

今回再度すべての携帯の料金システムをおさらいしましたが、理性的
に考えてWilcomは悪く無いですね。特にWilcom03を新規で買う(正攻法
にせよ裏口にせよ)は格安だと思います。ただし、雨あられのドコモ
、AU、SBの宣伝で埋没していくのでしょう。

wilcom03を見ると、財布の厚く無い理系学生のドリームマシンのような
気がする。通話、ネット、ワンセグ、メディアプレイヤー、無線LAN、
青歯、モバイルオフィス、辞書、好きなアプリも大量に入る上に、
パケ使い放題契約。。。

思うに、ワンルームマンションか4畳半一間で、これ一台ですべて
我慢できないこともない(目が悪くなりそうですが)。しかし、これが
新規で驚くほど安い値段で大量に提供され、それでも顧客を失いつつ
あるというのが、実に不思議です。

ブロードバンドバブルもシリコンバブルも、あまりにハイテクが安く
大量に提供され、消費されていく。中にはWilcomNSのように、プラン
ニングが悪かったためにW-SIMが抜かれ、放棄されるだけの高機能端末
もある。ハイテク時代のあはれを感じますね。

FUSHIKIZ

No.20245 RE:WILLCOM NS さいとう [Windows/XP] 10/30(金) 09:02
FUSHIKIZさま、

 魑魅魍魎の世界の世界へようこそ(笑)

 私もCE機はPocketPC(CE3かな?)以来ですが、03はいいですね。ARMプロセッサとWillcomの組み合わせは省電力ですから、通勤中、メールみて、2chみて、ビデオ(iPhoneと違い、SDHCも使える!)見てとしても電池は数日持ちます。

こんな機械が捨て値で買えて、月980円でネットも使い放題なんですから、私は素直に喜んでます。

なお、Willcomは、koneさまが書かれている通り、確かに事務手数料等かかりますが、知り合いにWillcom持ちがいたら、紹介キャンペーンで、2000円分のQUOカード貰えます。

p8bced9.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp


No.20248 RE:WILLCOM NS FUSHIKIZ [Windows/CE] 10/30(金) 22:30
今03から書いています。まだW-SIMが届いていないので無線LANからです。

高機能ですか老眼には辛いですね。明日SIMが届くので楽しみです。電池の持ちも思ったよりいいですね。

FUSHIKIZ

f093adsl55.coara.or.jp


No.20249 RE:WILLCOM NS バルス [Windows/XP] 10/31(土) 05:34
 WindowsCEとMobileの立場関係は、全くの間違いでした。
 CEが底にあり、オプションを足していくとMobileになるとは。

 数年前に「Mio」という今風メモリーナビの元祖的な機械を入手しまして、この手のPDA風味のアイテムは初めてだったので、通信とかExcelとかできちゃうかな、と期待したら全くできなかったりと。
 これが「WindowsCE」と書かれた機械で、いろいろ出来るのは従兄弟にあたるPocketPC機の方。PDAをベースにGPSアンテナを付け、ナビソフトを入れた物でした。
 これ以来、CEはメーカーの作った特製アプリだけが動く物、PocketPC(WindowsMobile)は汎用的に使える物、と思いこんでいたのでした。



>Willcom03
 私も使っていますが、どうにも使い切れていません。
 触っていると、昔を思い出して侘びしい気分になってしまって。

 小さい頃、パソコンを使ってみたいけれどウン十万円もするオモチャを買ってもらえるはずもなく、仕方なくゲーム機にキーボードとBASICカートリッジを差したり、ポケコンを買ってみたりと、紛い物で気を紛らそうとしたもので。
 所詮は紛い物なので、正規パソコンのように資料も無く、できる事も限られ、もどかしさの中でもがいていたような。
 PDAやSmartPhoneの類はパソコンに比べるとミニマム版・・・という意識が拭えず、微妙な不自由さから、昔の気持ちがトラウマのように思い出されてしまうのでした。

 異動で電車通勤になるからと奮発して入手したら、結局はバイク通勤で出番が無くなった、というのもありましたし。
 バイクだと片道30分なのが電車だと1時間以上。ガソリン代は往復で150円程度で済むのが、電車賃だと千円近く。雨の日は駅まで/駅からがめんどうで、最初からカッパを着ていけるバイクの方が楽。高価な車ならともかく、車体価格も維持費も燃費も安い現チャリですと、トータルでも圧倒的に公共交通機関より良いのが田舎の事情・・・というのはどうでもよいとして。
 パソコンは常に身近にあるし、たまの電車移動時はモバイルでなく文庫本を読んでいたりと。毎日の通勤でしたら、録画したTV番組を入れ込むなんて事がルーチンワークにできるのでしょうが。

 モデムとしては使っており、たまに単体で動かすと高機能に感心したりはするのですが。
 アプリも豊富に出回ってますしね。



>私がWilcomの03シリーズを認知したのは、理系の会社員や学生がかなりの率で熱心に使っていたからです。

 医療関係に近しいというのもあるでしょうか?
 病院内では携帯電話は禁止ですが、PHSは院内通信用にも使われていたりしましたし。

 携帯電話がヤバいというのは今でも疑問視されているようですが、マウスケーブルに携帯を重ねた状態で着信があったら画面上のマウスカーソルが暴れ出したのを見て、やっぱりヤバそうであると。
 「病院内ではマナーモードにしなきゃね」とやっていたり、通話はせずともメールは打っているのを見て、そりゃ違うだろう!と思ったものですが。
 院内で携帯が禁止なのは、映画館のように会話や着信音が迷惑だからでなく、電波の影響のせい・・・ですよね?

No.20259 RE:WILLCOM NS きみたか [MacOS] 11/02(月) 21:16
WindowsCEが採用された最初の頃のPNDナビは、バージョンがWindowsCE4.2Coreというバージョンで、OSの心臓部以外はアプリも皆無で、マルチメディア的な使用やちょっとしたユーティリティーも、dllファイルがごっそり抜け落ちているバージョンなので、キーボードがつけられたとしても(外付けキーボードすら接続してつかえるドライバすらないんですが)そのバージョン単体ではまともに何も動かせない代物でした。
産業用組み込み専用バージョンとして存在し、ライセンス料金も2ドルちょっとという話でしたから、まあそれは当然のことで、このバージョンでCEはまともに動かないと断言するのはちょっと気の毒かもしれないと思います。

ナビ専用機はナビゲーションアプリがすべての機能を内包したプログラミングになっていて、フルセットの方では存在するMicrosoft謹製の数あるライブラリやdllを利用せずに動いているため、DOS時代末期のころのような独自性で、ナビアプリの出来不出来の差が露骨に現れたり、思想の違いで同じOSで同じゼンリン製地図が動くのに、違う会社の製品は全く別の使い勝手というのが面白いところではありました。

シェルさえないバージョンなので、普通の人にはナビが真っ先に起動してアプリがそれだけ走っているようには見えず、ナビが動いているけどなんかWindows的な起動の遅さを感じるよねという印象ですね。
エクスプローラーもどきをフリーウェアで導入したり、足らないdllを抜き出して移植したり、スタートアップを騙して、ナビの手前にアプリケーションランチャーが割り込むようにすると、なんとかPocketPCぐらいの機能の物として動かせるようになります。
私は迷WANというナビを使用していましたが、ぜんぜんパーツが足らないWindowsCE4.2Coreに、シグマリオン用の各種ファイルを移植してきて独自に拡張して使っています。いまだと素のCEもバージョンアップして、ちょっとしたユーティリティーやメディアプレイアーdllなどが内蔵されて肥大化してきてますね。

フルセットのWindowsMobileを搭載した、ZERO3より一個前の世代の、通称Adesをしぶとく使ってますが、内部をのぞくととんでもない数のファイルが存在しています。ホントにこんなに使うんだろうか?フラッシュメモリに焼き込まれてますので、Lite化するのも標準のWindows族より困難で、こんなのが電話機でよくまともに動くよなとただただ感心するばかりです。電話とモデムだけだったらWindowsCE5.0Coreにシャープ謹製のDenwa.exeと232まわりのドライバとUSBがサポートされてりゃ十分じゃないかと思うんですけどね。

とはいいつつ、出先でまともに業務で使える数字英文まじりの長文をがしがし打てる端末ってほかにはないんですよね。Docomoがメール無料プランをだしても、まともなキーボードを備えた端末はほとんどないし、あってもスマートフォンは別料金プランですから、電話とメール専用端末として考えるとなかなか変わりがない存在ではあります。

61.245.62.20.er.eaccess.ne.jp


No.20260 RE:WILLCOM NS FUSHIKIZ http://www.tomoya.com [Windows/XP] 11/02(月) 21:50
>とはいいつつ、出先でまともに業務で使える数字英文まじりの長文を
>がしがし打てる端末ってほかにはないんですよね。

ヤフオクでは新品か新同品が2万弱で売っていますが、この機種は
WーSIMをささなくてもすべての機能が可動しますね。当然無線LANで
フルブラウザ(フラッシュまで)動きますし、モバイルオフィスも
動画も音楽も、tcpmpをインストールすればそれこそほとんどの
メディアが再生できますね。青歯は試していませんが、おそらく
動きます。おまけに、フリーのアプリが山ほどあります。

これってすごくないでしょうか。携帯は契約が無いと動かないものが
多いし、動画や音楽、着メロなど制限テンコモリですが、この機械は
着メロもまったく制限が無い。こんな高機能で制限の無いものが
こんな価格で、いいのか、と思います。

もちろん月+980円でパケ放題。何か世の中間違っている。もちろん
この手のものの急所は電池寿命です。スマートホンとしては機能に
比して電池は持つほうですが、それでも遊び放題で3時間弱かな。
もうPDAとしてこれ以上の機能は望むべきもないしおもいつき
もしない。唯一内臓GPSだけでしょうか。で、結局やっぱり電ヤク
モノは電池がすべてですね。

FUSHIKIZ

No.20262 RE:WILLCOM NS FUSHIKIZ http://www.tomoya.com [Windows/XP] 11/02(月) 23:10
>内部をのぞくととんでもない数のファイルが存在しています。
>ホントにこんなに使うんだろうか?

私もそう思ったのですが、ここまで必要かと思うほどの機能、やけに
安定したマルチタスク、強力なタスクマネージャー、PDAとしては過度
なレジストリー構造。なんかPDAのOSとしては過剰感がある。
そしてネットワーク関係をいじっていたときに、記憶にある似た無愛想
なダイアローグボックス。

それはほのかなNT3のかほり。。。。

そこで思い至ったのは、これはひょっとして、かつて存在したマルチ
アーキテクチャーNT族の末裔ではなかろうか、ということです。もともと
ARMはモトローラ6800の影響を受けたアップル][の6502にDECのVAXの技術、
そしてARPHAの技術、種々RISCからの技術(一部はコントロールデータ
からIBMPPCへの流れ)を取り入れたStrong_ARMからインテルへてマーベル
に流れているのですが、WinCEが過去のマルチアーキテクチャー対応NT族
の流れであることは間違いないと思います。

結局M$本家のNTはX86だけになりましたが、PPC用のNTはXBOXとして
またDEC関係のNTの系譜はこのwillcom03にも流れていると考えるべき
でしょう。そうすればPDAとしては過剰なOS設計が理解できるかと思います。

根拠は?といわれるとナンですが、cpuもOSも突然になんの脈絡もなく
出現したためしがないので、遠からずだと思います。

FISHIKIZ

No.20264 RE:WILLCOM NS きみたか [MacOS] 11/02(月) 23:27
うちで埃かぶっている、その昔に出版されたWindowsCEのアーキテクチャ解説本によると、WindowsCEとは、WindowsNTのコア部分を使用し、軽量コンパクトに減量した上で、ポータブルデバイスに最適な専用サブセットを組み合わせた物だと解説されていますね。
NT3.51の時代に枝分かれしたそうですが、カーネルやファイル構造が肥大化するのをさけるため、各種コンパクトに減量されたり、dllファイルも統合されたりCE専用に新たにコンパクトに作りなおされた物もあるそうです。
M$的には正当進化系なのでしょうが、本家Windowsだけでなくこちらの方もグチャグチャてんこもりに進化させてしまうというのはお家芸なのでしょう。
ほとんど素状態の上述WindowsCE Coreはすごくシンプル頑強で、トラブルで落ちることは皆無です。これぞNTの求めていた方向なんじゃないかという気もします。

61.245.62.20.er.eaccess.ne.jp


No.20266 RE:WILLCOM NS YASU [Windows/Vista] 11/02(月) 23:52
>内部をのぞくととんでもない数のファイルが存在しています。
>ホントにこんなに使うんだろうか?
素のWindowsCEが乗っているハンディターミナルも同じように沢山のファイルが存在してます。
これは、Win32APIのサブセットが実装されているのでしょうがないかと...
又、PDAがメインターゲットじゃないので過剰な実装になっているんじゃないかと思います。
>そこで思い至ったのは、これはひょっとして、かつて存在したマルチ
>アーキテクチャーNT族の末裔ではなかろうか、ということです。
私もNT4.0とほぼ同時期CE1.0がリリースされた事を考て、何らかの関連性があると思ってます。

zh075184.ppp.dion.ne.jp


No.20267 RE:WILLCOM NS [Windows/XP] 11/03(火) 00:44
10年ほど前、組み込み用OSの検討をしていましたが、そのときCEはNTの仮想記憶を取ったものという説明でした。

121-84-84-115.eonet.ne.jp


No.20268 RE:WILLCOM NS FUSHIKIZ http://www.tomoya.com [Windows/XP] 11/03(火) 00:45
>NT3.51の時代に枝分かれしたそうですが

そうでしょうそうでしょう。

Willcom03の設定ー接続ー接続や、設定ー接続ー止めインへの登録
をクリックしてみてください。

そこにあるのは、ラジオボタンもなにものない、文字の羅列。
それをクリックすると、理解しがたい文字の説明と手順。

これはまさしくNT3のころに見られるネットワークの設定と
同じです。

当時のNTにはWANという概念がなく(実際存在しなかったから)、
社内LANを構成する、さまざまなハードウェア、プロトコールが
選択できる。

telephonyといっても、モバイルな端末からモデムで社内サーバー
に接続して業務を行うという設計要件だった。

それが、社内LANのクライアント機器であったものが、スタンドアロン
として通常の家庭にやってきて、社内LANを構成せずにterephonyを経て
インターネットにつながる。

あるいは、社内LANを構成するクライアントから特定のゲートを経て
インターネットにつながる。

そこのところの発想の過渡期がこのわけのわからないダイアローグが
ある理由ですね。M$自体が即席で作った試作品のまま実装にされた様子が
NT3.5のころです。

それを10年を経て再度お目にかかるとは。。。。

FUSHIKIZ

No.20271 RE:WILLCOM NS さいとう [Windows/XP] 11/03(火) 10:48
 Win32APIでプログラミングしている時に見るヘルプには、必ず、CEで使えるかどうか記述がありますね。これは、CEのWin32APIがNT系のサブセットだからです。あと大きな違いは、CEのAPIでは、文字コードにUnicodeしか使えない点で、これに伴ってCの標準関数の一部も使えなかったりします。
 でも、それらを除けば、x86のWin上でエミュレートしながら作成できますしWindowsプログラマには敷居の低いマシンです。だからフリーソフトが多いのでしょうね。

p29d1c6.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp


No.20272 RE:WILLCOM NS COLE [Windows/NT] 11/03(火) 10:55
タイトルに戻ってWILLCOM NSですが、手持ちの古いZero3用に月額980円のSIM目当てでUSBアダプタタイプを買おうかなと考えていて、それならNSの方が少しでも何か使い道があるかなと、個人のレビューを探してみました。

ですが、シェルに降りれない、音楽が再生できないとかいうこと以前に、標準装備のアプリも使い辛そうです。
こちら
この人、既にWillcomのスマートフォンをお使いで、決してネガティブキャンペーンなさっているわけではないですが、本当に使い辛そうです。
一部のソフトは、縦でも横でも使えるように?正方形で画面設計されていて
折角の800x480液晶なのに480x480しか使わないというのは、設計者の脳が腐っているとしか思えません。
これなら頑張って03の安いのを探したほうが良さそうです。

No.20274 RE:WILLCOM NS kawauso [Windows/NT] 11/03(火) 15:44
バルスさん

なるほど。それだとそう思いこんでしまいますね。>CEとMobileの関係

Palm-size PCのころからいじっていて余っているCE機があるので、
GPSアンテナと地図をつっこんで徒歩/スクーター用ナビにしています。

この場合気になるのは電源ですかねー。いろいろ考えたのですが
結局中国製の予備のバッテリを揃えて積んで解決しました^^; 工夫がナイ...

BMWのiDriveというナビも含めた統合システムの最初の代のは
"Windows CE for Automotive"ベースとwikipediaにありますね。
ただ、いまはVxWorksのようです。

NS的な単機能デバイスではいまAmazonのKindleが話題になっていますが、
キャリアが日本ではどうなるのか分かりませんね。四六時中データ通信
するわけでもないから単純にW-SIM対応のが出ると嬉しいのですが。

No.20298 RE:WILLCOM NS kone [Windows/XP] 11/08(日) 12:55
たびたび細かいことですが、公式通販にアドエス用の交換バッテリーの在庫が復活してます。
アドエス→980円SIMな長期人間の方はコインが溜まりまくってるはずなので、
9コイン使用で忘れずに貰っておきましょう。

p135012.doubleroute.jp


No.20307 RE:WILLCOM NS バルス [Windows/XP] 11/10(火) 09:33
 WillcomNSがこうなってしまったのは、ホントに開発費が無くなってしまったからとか?

 ソフトウェアは立場が弱いです。
 エミュレーターとかを使ってハードと同時に作り始めても、実機でないとわからない問題も出ます。ノイズとか電源とか。
 実機動作試験中に不具合が出て、ソフトだけチェックしても、ノイズ混による誤動作とか、電源が弱くて負荷がかかった途端に異常動作するのとかはわかりにくいです。
 結果、ハードバグも含めてハード側の不具合でも、ソフト側が割を食うことが。

 ソフトは修正が簡単で、ハードは大変ですし。
 ノイズフィルターが欲しくなっても直している時間はなく、ソフトフィルターを入れたり、回避策を仕込んだりという要請がソフト側に来ることも。

 そんな具合でソフトは後回しにされる事が多いのでした。

 開発費が途中でカットされちゃったら、早手回しにハードは作ってしまったから、ソフトの方で減らすしかない。
 仕方ない、OS代を少し浮かそう→オプションを削って最低限に。
 アプリケーションも出来合いの手直しで済まそう→jigletの採用や、ハードとアプリの不一致(ちぐはぐな解像度とか)。しかしこれは、ユーザーに解放する箇所を無くせるので、その分のデバッグや試験の手間(コスト)も削れるというメリットがある。
 あとは、ビジネス用!とうたい、口八丁でごまかせば、何とかできるでしょう。
 機能が足りないと不満要望が来た場合に備えて、拡張の余地と予定あり、と書いておけば完成!

 ・・・という経緯が会議室であったかどうかは、勝手な空想に過ぎませんが。
 もし本当にコスト的・スケジュール的に間に合わせる必要に迫られたら、自分ならこう逃げるな、ということで。

No.20314 RE:WILLCOM NS ura [Windows/XP] 11/12(木) 01:13
HYBRID W-ZERO3(WS027SH)出てきましたね〜

3Gとのデュアルはもちろん、GSMのW-SIMにも対応、BluetoothにGPS、
W-SIMはとうとうType-G対応(おせ〜よ)で理論値ですがMAX380kbps(64QAM 4x)。
久しぶりにデカい弾だ。

WindowsMobile6.5というのが、本スレッドの流れからすると、どうかな?
というところでしょうか。

自分はXPERIA X10が出るまで我慢しよ。
つか、ドコモにもWS027SHをスマートフォン扱いで売ってもらう!
ドッチーモ復活、いやPROシリーズのSH-03WLなんて。妄想ですが・・・

No.20315 RE:WILLCOM NS FUSHIKIZ http://www.tomoya.com [Windows/2000] 11/12(木) 08:42
>HYBRID W-ZERO3(WS027SH)出てきましたね〜

路線としてはW-ZERO3を名乗っていますが、従来のW-ZERO3とはちょっと
違うですね。フルキーボードが無いので、このサイトのユーザーとは
ちょっと想定ユーザー層が違う感じです。

チップはクアルコムの統合チップ7XXXシリーズをつんでいるので、まったく
同じ構成で4キャリア対応できます。Willcomの希望する機械というよりも
シャープが4キャリアをにらんだ機械と思えます。

FUSHIKIZ

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