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No.19880 エンジン関連の話 jerrybird [Windows/XP] 08/20(木) 18:45
本日発表された トヨタiQの 1.3Lエンジン(1NR-FE)
レギュラー仕様で、圧縮比11.5って数字にチョイ驚きました。
こちら

 もちろんノックセンサーは載ってるでしょうけど、常時遅角
させる訳ないので、ノック耐性を向上させる為に、どんな技術が
投入されてるのでしょうか?

 スキッシュだのピストン形状の工夫だけで、達成できたのかな?
 それとも、プリウスみたいにメカ圧縮比13.0(レギュラー仕様)だけど、
ミラーサイクルで実質圧縮比は低いとかいう事かな?

#圧縮比に限らず、自動車の諸元表示は、もうちょっと近代化して欲しい。
 例えば、最大トルクよりむしろ トルク・バンド積で表すとかね。

No.19881 RE:エンジン関連の話 jerrybird [Windows/XP] 08/20(木) 18:50
いつの頃からか、60km定速燃費って表示されなくなりましたねぇ。
あの数字は有る意味、ピーク燃費の指標として参考になったので、
昔の車と比べる時に、ちょっと不便です。

No.19882 RE:エンジン関連の話 ほりこし [Windows/XP] 08/20(木) 19:11
11.5は高圧縮仕様ですね。
軽自動車で11近いものはあったと思いますが、トヨタだと10くらいが最高圧縮比だったかも知れません。
実験室レベルでは圧縮比13くらいまでレギュラーガソリンの充填率100%で回せるらしいのですが、量産市販車となると様々なケースを考えないといけないので大変でしょうね。

出力やトルクを見るとミラーサイクルではない感じがしますがどうなんでしょう。

低地燃費もそうですが燃料消費率のグラフも無くなったような。
エンジン効率が見えちゃうから駄目なのかも。

No.19884 RE:エンジン関連の話 FUSHIKIZ [Windows/2000] 08/20(木) 22:04
>出力やトルクを見るとミラーサイクルではない感じがしますがどうなんでしょう。

1。3L直4はDual VVT-iとのことで、やはり低速では心持ち

おそ閉じを
やっているのじゃないでしょうか。

もうひとつはエンジン配置ですね。この車はトランスアクスルをエンジン
ブロックより前に出しています。そのせいで、インマニの配置に余裕があり
このあたりが冷えるんじゃないでしょうかね。あとアルミブロックじゃないかな。

通常FFは前にエキマニ、後ろにインマニですが、過去ラリー車でわざわざ
ギアをひとついれてエンジンを逆に積んでいた時代があって、その配置
にするだけでインマニ付近が冷えやすく10-20PS稼げるのじゃないですかね。

もともと、メカニカルオクタン価とかよぶもので、まず燃焼室の形状、
冷却の具合などがアンチノック性に関係しますが、もうひとつの要因が
排気量ですね。

排気量が寸法の3乗に比例する一方、表面積は2乗に比例しますから、
当然少排気量はエンジンが冷え気味になります。つい10年前までの
単車でもっともL馬力が高かったバリオスは圧縮比12.2レッドゾーン18500
回転でしたから、排気量が小さいほど優位になります。

この排気量と表面積の比率、それと空気の圧力や燃焼速度が有限で
あることから、おおむねスクエアストロークの1。8Lがもっとも
燃費と出力のバランスが良いと言われています。プリウスもアトキンソン
ではありますが1。8L(空気の量は1。5Lでしょうが)にしているのは
熱効率の問題もあるかと。

それともうひとつ、このiQという車、本来儲けを目的としていないのじゃ
ないでしょうか。最近のトヨタは車台が整理されてたせいか、コスト構造が
良く見えてくるのですが、明らかに儲からない車が見えます.

まずiQですね。このエンジンは本当に量産するのだろうか。あるいは、超
高燃費時代への保険代でしょうか。そして燃費スペシャルのプリウスのL、
内装的にはそれからブレイドです。ブレイドの価格でこの内装ができるなら
レクサスの値段はいったいなに?

明らかにトヨタやコストを回収するくるまと赤字を出す車を明確にしていますね、
と書いたら、どうやらブレイドはレクサスにもってかれる気配.ブレイド、
オーリス、プリウスは3卵生双生児ですから、このメカをまぜたレクサス車
になるかもですね。うわさのレクサスのハッチバックとはおそらくブレイドに
プリウスのハイブリッドをのせたものだと思います.


FUSHIKIZ

No.19885 RE:エンジン関連の話 ACBI [Windows/XP] 08/20(木) 22:06
耐ノック性が上がったのは、おそらくボア壁面の温度コントロールが良くなったためでは無いかと。

従来のアルミダイカストブロックは、ボアとボアの間の壁が冷却しにくいのでヒートスポットになってノッキングの原因になりました。で、このボア間を冷えるまで冷却能力を上げると、他が冷えすぎて別の問題が出ます。直4では、ボア間が狭すぎて、冷却水路を作れません。

この辺の問題にトヨタは熱心で、スパイニライナを使ってシリンダライナとブロックの間の熱伝達を上げたり、ウォータージャケットスペーサで冷え過ぎを防いだりして、ボア壁面の温度の均一化を図っています。

u044068.ppp.dion.ne.jp


No.19886 RE:エンジン関連の話 Beep [Windows/XP] 08/21(金) 00:25
4A-GEがプレミアムで10.5-11.0、レギュラーだと4(5)A-FEが9.5-9.8だったのに
レギュラーでも随分圧縮比上げられるようになったんですね。
それまでは、トヨタでは1.3CVTヴィッツの2SZで11.0が最高だったのかな?
あとA系エンジンのカローラは前方にエキマニでしたが、NZ系は後方になってますね。
他は知らないけど。
こちら
6MTって

h198073.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp


No.19887 RE:エンジン関連の話 佐藤 [Windows/XP] 08/21(金) 00:47
8/20の雑記からですが

>トヨタも一度は失敗したと伝えられるLi-ion電池搭載に向けて動き出すかも知れない。

まさにその通りになるようですよ(^^;


トヨタ、HV用リチウムイオン電池を三洋から調達へ
こちら

119-228-144-84.eonet.ne.jp


No.19889 RE:エンジン関連の話 FUSHIKIZ [Windows/2000] 08/21(金) 11:10
>あとA系エンジンのカローラは前方にエキマニでしたが、NZ系は後方になってますね。

個人的には、最近エンジンの上に余計なプラスティックカバーを載せるのが
はやっていますが、100害あって一利なしですね。

だれですかね、あんな変なものをはやらせたのは。おそらくエンジンの見場が
悪いアウディあたりじゃなかったかな。アウディのエンジンは裸ではみられた
ものじゃないですからね。

あれがあると、カバー裏に熱気がたまります。そうすると、そのあたりの冷却が
悪くなるとともに、樹脂、ゴム、配線、センサー類など熱に弱いものがいたみます。

まだ私の家にはカバーがかかった車きてませんが、プリウスが納入された日には
最初にはぎとるつもりです。

ただし、最近のエコ車では昔と違ってクーラントの配管類に保温材を巻く時代
になったのかもしれません。頻繁にエンジンオフする燃費レースのエンジンは
保温用にシリンダにガラス綿が巻いてあります。もうそういう時代なのか。

FUSHIKIZ

No.19890 RE:エンジン関連の話 ほりこし [Windows/XP] 08/21(金) 11:19
カバーはディーゼル騒音対策が始まり?だったような。
それまではボンネットの内側に断熱材兼防音材を貼り付けていましたが、それを行わずにエンジンを囲っちゃった方が効率的だとか。

でも日本車ってエンジンルームの下側にカバーは付いているのだろうか??
欧州車は空気抵抗のこともあってベッタリとカバーでおおわれていますが。

No.19891 RE:エンジン関連の話 jerrybird [Windows/XP] 08/21(金) 11:50
 騒音といえば、1980年代後半の日産車(パルサーとか)だったと
思いますが、やたらと燃焼音がうるさいエンジンがありました。
 音量というより、加速時の音質が何かガサツな感じの音が
するのです。

 エンジンを高圧縮にすると、燃焼音にも影響がありそうな
気がしますが、その辺りは問題にならないのかな?

 レクサスもそうでしたが、iQも欧州仕様は MTがあるんですね。
しかも、6MT。日本では需要が乏しいというのが、とても不思議です。

No.19892 RE:エンジン関連の話 Moose [Windows/XP] 08/21(金) 13:41
11型、20型とプリウスを乗り継いでいますが、冬季にエンジンが直接冷却されて、オーバークールになってしまうのは厳しいですね。 

燃費運転していると暖房が弱くなってしまう程度には冷えてしまいます。 

あ、暖房を付けるとこれまた冷却されて熱エネルギーを奪っちゃって、燃費が落ちます。

冬場は暖房を使わないで30W程のソフトな電気あんかを腰に当ててます。 腰には良い感じです(笑)。手元が少し寒いですけど。

電気部品の多いエンジン上部にカバーは要らないのですが、オイルパンとかエンジンブロック下部にはカバーが欲しい所です。

エンジンの温度コントロールはラジエーターでコントロールして、電気部品から放熱する熱を吸気ダクト辺りから吸い込んで熱エネルギーの回収も出来ると良いかも。

エンジン自体が魔法瓶のようになっていて、12時間後でも水温が50度程度まで保っていると短距離移動ばかりでも結構燃費もよさそうだなぁ。

h056.p051.iij4u.or.jp


No.19894 RE:エンジン関連の話 FUSHIKIZ http://Google [Windows/XP] 08/21(金) 21:57
>エンジン自体が魔法瓶のようになっていて、12時間後でも水温が50度程度まで
>保っていると短距離移動ばかりでも結構燃費もよさそうだなぁ。

ひとつはサーモスタットをいじるのが方法かもしれませんね。古い方法ですが
開弁温度をあげればそれだけラジエーターに行く分が減るはずです。

それとサーモスタットはわざと完全に閉まらないようになっています。というのは、
サーモスタットの弁を動かすには、最大の面積を持つ弁の傘自体が温まらないと
エレメントに熱が行かないからです。

つまり、完全に弁が閉まっていると、弁をはさんで片方は温水、片方は冷水
で、。クーラントはとまっていますからサーモになかなか熱が
いかない。ちょっと漏れないとちゃんと動かないのです。ジグルにはエア抜き
の働きもあります。また同じ目的で弁座にもわざと隙間があるものがあります。

ジグルや隙間が無いと、なかなか弁が開かないが、水温が下がるとすぐ閉まる
という、通常はオーバーヒートしやすいまずい状態になりますが、ハイブリッド
カーの場合はこれでいいのでうね。

ペレットとジグルの設計は非常にクリティカルだといいます。サーモ屋の研究室では
朝から晩じゃでジグルの重さや形状、バイパス穴の工夫をしているらしい。。。何でもサーモを入れる向きも大事だといいます。

しかしおどろいたことに、このあたりを検索したら、トヨタに熱喪失を
防ぐ特許が

こちら

あり、この特許が使われているかどうかはわかりませんが、サーモが暖機時
の燃費の要であることがわかりますね。

今回プリウスはさくっと水ポンプを電動にしてきました。これはトヨタが最初
ではなくBMWにもありました。ポンプを止めれば水が動きませんから、これは
ひとつの解決策なのでしょう。

というわけで、サーモは寒冷地や出荷地で複数の設定がありますから、サーモ
の温度を心持上げる、また新品に変えるのもいいとおもいます。それと室内
ヒーターに行く配管に断熱材を巻くのもいいと思います。ヒーターへの配管は
細く長いので意外に効果あるかもしれませんよ。

手軽な断熱材で燃えないものとしては、ガスのゴムチューブに巻く表面にアルミを
蒸着した紙のようなものが安価であります。探して見てください。¥200くらい
かな。私はエキパイの近くのパワステのゴムの配管に使っていました。国産車
と違ってベンツはエキパイのヒートシールドが不備なもので。

FUSHIKIZ

No.19895 RE:エンジン関連の話 つばさっち http://www.tsubasatti.net [Windows/XP] 08/21(金) 22:07
若干違う話になってしまうかもしれませんが、以前にあったスターレットのターボはレギュラー仕様でしたね。
EP82、EP91のターボは、4E−FTEというエンジンです。
1300ccのハイメカツインカム(カムスプロケットは1つのDOHC)で、圧縮比は8.2、過給圧はHiモードで0.6ぐらいだと思いましたので、アクセル全開時だと実質上の圧縮比は結構なものだったんじゃないでしょうか?
ちょっと私には計算できないので、なんともいえませんが、圧縮比12以上はあったんではないかと…

あとアルテッツァに積まれていた3S−GEエンジンは、確か圧縮比11.0だったと思います。
これは私も驚いた記憶がありますね。
これは、DC型のインテグラタイプRのB18Cエンジンの圧縮比と一緒なんです。
トヨタは気合入れたなぁ…って思ってたら、その後継車種がレクサスIS…ちょっと私敵には悲しかったですね。


No.19896 RE:エンジン関連の話 jerrybird [Windows/XP] 08/22(土) 14:35
>3S−GEエンジンは、確か圧縮比11.0だったと思います。
3S-GEは、圧縮比 10.1の時からプレミアム仕様ですね。
こちら

ちなみに、現行アルテッツア(レクサスIS250)は、プレミアム仕様ですが、
V6-2.5Lで圧縮比12.0で、ざっと探した中ではもっとも高圧縮です。
こちら
しかし、レギュラーで 11.5という数字を見た後では、何か霞んでしまいます。

#プレミアム仕様の市販車でもっと高圧縮エンジンって何かありますかねぇ?

No.19897 RE:エンジン関連の話 じる [Windows/XP] 08/22(土) 20:52
IQの6速マニュアル車は、一応国内でも限定車で購入できますね。
但し、圧縮比は11.5のまま、ちょこっと出力を上げてプレミアム仕様。

>>プレミアム仕様の市販車でもっと高圧縮エンジンって何かありますかねぇ?

ポルシェの後エンジンのヤツでNAだと12.5で、これが最高だと思います。

ntgifu174242.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp


No.19898 RE:エンジン関連の話 ACBI [Windows/XP] 08/22(土) 21:26
>圧縮比12以上はあったんではないかと…

インタークーラーターボは圧縮比で見ると、とんでもないです。ポルシェの911GT2は、幾何圧縮比9.0で、吸気時のシリンダ内気圧が最大2.2気圧(絶対圧)です。実圧縮比約20となります。インタークーラーがあるので、実現できるのですが。

知人のチューニングカーは、幾何圧縮比8.0でブースト圧3.2気圧(絶対圧)、実圧縮比約26にもなります。

u055128.ppp.dion.ne.jp


No.19899 RE:エンジン関連の話 JR8 [Windows/XP] 08/24(月) 10:29
先日、iQ(1000cc:圧縮比10.5)を借りてドライブしてきました。
エアコン常時ON&山がちな高速道路&高原を走り回るという、燃費にキツそうな条件で1500キロほど走破した結果が24km/Lほどでした。
室内で感じるエンジン音や振動は、1000cc小型車としては「並」のレベル。2000回転前後がもっともが少なく、1500回転以下では振動が気になり、2500回転くらいからはパッソなど他のリッターカーと同じくらいのレベルでの騒音でした。

時速90km〜100kmくらいまでは快適(ロードノイズのほうがウルサイくらい)なのですが、ぬふわkmくらいになると、ロードノイズよりエンジン音がうるさく、また燃費関係の計器が狂うようです。エコマークが消え、エンジン出力を示すバーが消え、瞬間燃費計はリッター9kmとか6kmとか表示され、そのせいか平均燃費もリッター17km〜19kmを示してました。(実際の燃費は上述のとおりリッター24km)

エンジンや燃費とは直接関係ないのですが、ぬふわkmで高速巡航していると勝手にハンドルが左右にとられる感覚を何度も覚えました。
VSCをOFFにするとハンドルがとられることがなくなったので、おそらくVSCによる何らかの影響かと思います。(エンジンONする度に自動的にVSCがONになる仕様なので、エンジン始動のたびにVSCをOFFにする手間がかかりました)

No.19900 RE:エンジン関連の話 JR8 [Windows/XP] 08/24(月) 10:40
車関係の掲示板が別にあるのに、こちらに書いてしまいました。
ごめんなさい。

No.19901 RE:エンジン関連の話 ysawara [Windows/XP] 08/24(月) 12:13
>圧縮比12以上はあったんではないかと…
>インタークーラーターボは圧縮比で見ると、とんでもないです。

以前4E-FTE搭載のEP91スタタボに乗っていましたが、過給圧を制御(制限)しているソレノイドバルブをバイパスするように配管を差し替えると(ものの1〜2分)、ノーマルでも0.9前後まで過給が上がりました。
個体差によってはオーバーシュートで1.0という事もあったようです。
どちらかというと1〜2速の過給制限を外すのが主目的でしたが、簡易ブーストアップとして、EP91オーナーの間では定番でした。

元々オイルシールが弱いタービンでしたので、タービンには優しく無かったと思いますが、
これが原因でエンジン本体が壊れたという話は聞いたことが無かったですし、実際私も2〜3年やっていて(燃料はレギュラーのまま)特に問題ありませんでした。

今思えば凄く頑丈なエンジンだったのかもしれないですね。

No.19902 RE:エンジン関連の話 jerrybird [Windows/XP] 08/25(火) 11:10
>実圧縮比約20となります。インタークーラーがあるので、実現できるのですが。
実効圧縮比20って、ディーゼルを超えてますよね。
過給だとそれほどに圧縮比を高められるのは何故なんでしょう?
断熱膨張でも使わない限り、インタークーラでも外気温+αにしか冷却出来ませんよね。??

No.19903 RE:エンジン関連の話 ACBI [Windows/XP] 08/25(火) 19:02
吸気温度25℃とすると、NAで圧縮比11の場合、圧縮後に29気圧500℃になります。

ターボの場合で、圧縮前がインタークーラーで冷やされて40℃2気圧としますと、圧縮比9で圧縮後に43気圧480℃になります。

ノッキングは温度で決まりますから、どちらも500℃前後と、同じような条件になるわけです。

u040052.ppp.dion.ne.jp


No.19910 RE:エンジン関連の話 ひろま [Windows/2000] 08/29(土) 17:36
スズキのK12Bエンジンもレギュラー仕様で圧縮比11.0とかなり高いです。
こちら

こちらもやはりVVT付きで変速はCVTです。
MT仕様は旧型1.3Lを残しているのでMTではノッキングしやすくて駄目なのかも。

p1147-ip01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp


No.19949 RE:エンジン関連の話 nobody [Windows/XP] 09/16(水) 23:33
既にお読みになられている方も多いと思いますが、こういう本が出ています
ので、ご紹介しておきます。


MFi特別編集 トヨタ・プリウスのテクノロジー
こちら

No.20208 RE:エンジン関連の話 お茶 [Windows/XP] 10/22(木) 20:34
新型マークXの2.5Lエンジンも
レギュラーながら12.0ですね。
200psってのも結構なもんだと・・

58-190-90-75.eonet.ne.jp


No.20209 RE:エンジン関連の話 すぷ [Windows/XP] 10/22(木) 22:04
ちょっと古い話に食いついて申し訳ないんですが、
水温が下がるとなぜ燃費が悪くなるのか教えて頂けませんか?

余分な熱で冷却水が温まっているだけだと思っていたんですが、
水温が下がると点火しづらくストールの原因になるので、
ECUが燃料を増量するからという事でしょうか?

かなり前に寒くなると空気の密度が上がり馬力が上がる→アクセルを戻し気味になる、
ポンピングロス増加で燃費悪化というお話もされていたと思うんですが、
熱風を吸わせれば改善できる可能性があるんでしょうか。

kd113147254127.ppp-bb.dion.ne.jp


No.20228 RE:エンジン関連の話 c2 [Windows/NT] 10/27(火) 03:22
エンジンには、稼動に最適な水温があります。
だいたい、シリンダーヘッドの部分で80度ぐらいかな、
設計上決まる、最適な温度範囲があります。

その範囲に近付けるために、
冷えている時は温まるまで燃料増量して暖機運転、ATならシフトアップも制限。
逆に熱くなって来たら、ラジエター側に水を送るサーモバルブが開いて、
冷却を強化して安定させます。

温度の安定化が必要な理由は、
燃料気化状態の安定もそうですが、部品の熱膨張も理由に挙げられます。
例えば、シリンダとピストンのクリアランスは暖気終了時点で
最高の性能が出るように設計されており、冷えている時はピストン側など
真円ではなく楕円だったりします。
これが熱膨張してくると、しっかり真円になってシリンダにハマる。
逆に、無理に冷えたまま高負荷で運転していると、エンジン内部の磨耗は
連続運転で温度が安定している時よりも異常に大きくなる。
もちろんこういう無理な使い方はエンジン寿命に大きく影響してきます。

熱風で燃費向上できるかという話、結論から言わせてもらうと、有り得るでしょう。
要するに、エンジン効率が同じならパワーを出さないほうが燃料も少ない。
熱い空気をNAエンジンが吸ったら、シリンダ充填効率が低下し、
同じ回転数でも空気の、というか空気中の酸素の密度が低下して、
それに見合った燃料噴射量は少なくなります。

同じギアで、同じ速度、同じ回転数なのに熱い空気を吸ったほうが
燃料の噴射量は少ない。もちろんパワーダウンしてるはずですが。
その結果、同じ速度で走っても燃料は少なくて済む。
つまり一番上のギアに入れて巡航している時の燃費が改善されます。

そのかわり、パワー不足で加速はモタつきます。そう考えると、
加速減速の多い街中で、熱い空気を吸うことにより燃費改善効果があるかどうかは微妙。
やはり、高速道路や空いた一般道のほうに向いたエコラン方式になるでしょう。

もっとも、ロングドライブなら
こちら
のような、スリップストリームに入る運転のほうが確実に効果がありそうです。

大型トラックを追って走ると、時速100km/h以下で走ることによる燃費向上効果も
あると思いますが、自分の実験では無理にベッタリくっつかなくても街乗りに比べて、
最大で40%ほど燃費が向上しているという結果が出ました。
(高速道路は普通に走っても街乗りより燃費はいいわけですが)
街乗りで11〜12ぐらい、高速コバンザメ走法で16〜17ぐらい、結構稼げます。
なお、カタログ上の10・15モード燃費は16でした、このクルマ。

No.20229 RE:エンジン関連の話 YASU [Linux/i686;] 10/27(火) 04:25
>街乗りで11〜12ぐらい、高速コバンザメ走法で16〜17ぐらい、結構稼げます。
>なお、カタログ上の10・15モード燃費は16でした、このクルマ。
私の所有していた車は高速道路を走行すると特に何もしなくても、カタログ上の10・15モード燃費より燃費が良くなるのでちょいと違和感が…
今の車(2.4lセダン)でカタログ上の10・15モード燃費が10.4km/l、高速道路を走行すると平坦な道なら14〜16km/l走ります。
街乗りだと買い物にしか使っていないと6km/l何て時もありますが(^_^;)
この辺は、車の形状/排気量で大きく変わるんですかね?

zh075184.ppp.dion.ne.jp


No.20230 RE:エンジン関連の話 すぷ [Windows/XP] 10/27(火) 11:46
c2さん
わかりやすく教えて頂きありがとうございました!
当方、北海道在住で夏は燃費が13kmぐらいなのに冬は10km/l近くまで
落ちてしまうため興味があったんです。
冬の燃費悪化は暖気運転、雪、タイヤなどの影響が大きいとは思いますが、
水温が上がるまでヒーターを止めたり(氷点下ではきついですが)、
ラジエター後方の空気を吸わせて実験してみます。

kd113147254127.ppp-bb.dion.ne.jp


No.20231 RE:エンジン関連の話 ほりこし [Windows/XP] 10/27(火) 11:52
昔の、キャブ時代のクルマは外気温度が低いときにはヒートエクスチェンジャ(というほど大げさなものではないにしても)で排気管周辺の暖かい外気を吸うようになっていましたね。
これは燃費云々よりアイシング防止だったと思いますが。

なぜエンジンが冷えていると調子が悪いのかは、そもそもエンジンはガソリンの熱エネルギを取り出しているものなので、その熱が他に逃げてしまうと調子が悪いわけです。
出来れば冷却などはしたくないと思いますが(過去にはセラミックエンジンなど無冷却のものも研究されたことがある)、そうも行かないので最低限の冷却は行うわけです。

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No.20155 Re:16プロセス Beep [Windows/XP] 10/11(日) 12:49
自分にとっては、5年も安定稼働させていられる方が驚きです。
不安定な環境になってしまったら、酷いときは1週間〜1月で再インストール
してしまうもので...(コレは病気かも?そろそろ半年立つので(ry)

最近は大容量HDDのパーティーション分けに関して否定的な考えを持つ人も居ますが、
自分はHDDの頭64GBほどをシステムにして残りをデータ領域にしています。
フォーマットもAcronis Disk Directorだと瞬速です。(ソースネクストの安い方でも
十分だけどなくなったのかな?これはLinuxライブCDでも良いような気がします。)

メールなどは全部データ領域に保存しておき、再インストールの時はソフトの
レジストリ設定やIME辞書、ブックマークをデータ領域に書き出しておきます。

XPもSP3を適用したブートディスクを作っておくと時間の節約になります。
ただしSP1だとSP3を適用した場合にCD-R(700MB)だと収まらないのでDVD-Rで
作っています。(SP+メーカーなどで不要な物を削除すれば収まるようですが、
自分の環境では不安定な物となりやすかったので、DVD-Rにしています。)
アプリCDも枚数が増えると光学4ドライブでも入れ替えが面倒なので、DVD-Rに
纏めています。

1,2年程度でHDDはシステムからバックアップ用に格下げしていますが、速度よりも
熱&消費電力的にIDE複数ドライブからSATAに纏めようかと考えています。

w172128.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp


No.20156 RE:Re:16プロセス ほりこし [Windows/Vista] 10/11(日) 14:06
確かに汚れた?Windowsをまっさらにしたいという思いはあるのですが、何せその手間が面倒で。
結局動くところまで使うというか、まあそれはWindows自体の問題もあるのですがHDDやその他ハードウエアの都合だったり。

これはWindowsでもFreeBSDでも同じなんですけどね。

No.20157 RE:Re:16プロセス つばさっち http://www.tsubasatti.net [Windows/XP] 10/11(日) 22:34
私は来年の3月で、丸5年のNECのノートパソコン使用です。
なので性能的にはかなり弱いところですが…(CeleronM、1.30ghz)
夏ごろになんだか重たくなってきた感が強くなったので、古いJavaの更新プログラムを一気に排除し、安いLogitecの160GB外付けHDDを導入し、画像や動画、音楽ファイルなどを移動した(20GBほど)ことで、ある程度軽くなりました。
ソフトはプリインストール物以外は、ホームページ作成ソフトとQuickTimePro、あとBeatJamという音楽ソフトぐらいなので、全体で50GBぐらいしかないHDDでも結構余裕があったりします。
それでも20GBほどはWindows側で取られているんですよね^_^;
Windowsって、どれだけHDDを使用したらいいんだろう?とも思いますが、Vistaはそれ以上なんでしょうね。
壊れない限りは、今のままで行きたいと思います。

あ、先日雑記でご紹介されていましたデフラグのソフトも役に立ちました!
ほりこしさん、ありがとうございましたm(__)m

No.20161 RE:Re:16プロセス FUSHIKIZ [Windows/XP] 10/12(月) 17:48
>確かに汚れた?Windowsをまっさらにしたいという思いはあるのですが、
>何せその手間が面倒で。

私は最近パソコンを最新のもの買うとか、いい状態に維持するとか、
そういうことは放棄することとしました。

先日ファイルサーバーとして使っていたPentium4マシンが不安定に
なりディスクが飛びました。新しいパソコンなりマザーを手当て
しようかと思いましたが、やめて大容量外付けUSBを2台手当てし、
データは99%壊れかけたディスクとバックアップから回復
しました。

それからP4は一応新しいHDDをあてがいましたが、以前はサブだった
ATOM330の小型デスクトップをメインマシンとしています。マウス
コンピューターの製品ですが、ファンが時々回るだけで静かで、
省電力です。2CPU(4論理CPU)でけっこう速いです。それと
貧民仕様なので、XPが正式にのっています。唯一の制約は
出力がVGAアナログだけですが、1280x1024でも画質は良好です。

要するにデータが大事であって、外付けUSBかNASがあれば
パソコンはどうでもいいんじゃないですかね。

FUSHIKIZ

No.20173 RE:Re:16プロセス 東 たまお [MacOS] 10/18(日) 23:28
>要するにデータが大事
>いい状態に維持することはやめた。

こちらの板へ最初にお世話になったのが2001年、確か炊飯器のことを調べていたときのことでした。

その後、自分が面倒くさがり屋ということをイヤなほど分かりまして結果、ウインドーズからは手をひきました。つまりマックにしたわけです。マックを使いはじめて約4年ですが今まで一度も問題を起こしていません。
動画、スカイプ、ネットサーフィン、ダウンロードくらいをコナします。それ以上の作業、編集などは無料ソフトの多いXPです。だが最近はそんなコムズカシイ事もしなくなりました。


バックアップを取っても肝心のCDを無くなすのでメーラーは一切使用しません。全てサーバーに置きっぱなしです。貴重なデーターなどありませんから、備忘録のようなものも複数の無料受信箱に転送保管しています。万が一再インストールするようになって失うのはクッキーと履歴一覧くらいでしょうか。

PC市場を考えると仕事はXPでなくてはならないと分かるつもりですが、この先の10年もやはりマイクロソフトなんでしょうかねぇ?

No.20174 RE:Re:16プロセス kawauso [Windows/NT] 10/19(月) 06:27
自作PCってコストが割に合わないという意見が大勢を占めてから
コアのファン意外はDELL等に流れましたけど、個人的にはメーカーのPCを故障したら
買い換えていくという方法よりは、かけるリソースと安定作動期間のバランスは
自作の方が良いような気もします。

クロックなどは定格からは下げていく方向でワットチェッカーや発熱を
見ながらマージンをとりますと、思ったより長持ちするという印象があります。

3台動かしているのですでにエコではありませんが、いまだにSocketAのPCを2台、
流通にたまたま流れてきたモバイル系B級CPUで動かしています。
24h365dつけっぱなしで5年たちますが故障はゼロです。


No.20177 RE:Re:16プロセス バルス [Windows/XP] 10/20(火) 03:49
>要するにデータが大事であって、外付けUSBかNASがあれば
>パソコンはどうでもいいんじゃないですかね。

 人間は魂か肉体か、というようなものですね。
 私も同様に考え、ずいぶん前から家庭内ファイルサーバーを置いてます。
 パソコン1台で全てをこなすならともかく、複数台を所持するなら便利です。

 溜め込んだデータの類は全部ファイルサーバーに放り込み、ローカルクライアント機にはいっさい置かず。
 デバイスドライバーやアプリもコピー。説明書はスキャンしてPDFにして保存。後でCDを探す手間も無く、物理媒体は物置にしまっておけば部屋で邪魔になりません。
 パソコンを新造した際など、ネットワークさえ開通させてしまえば、他のドライバやパッチはLAN経由で入れられるので楽ちんです。

 ファイルサーバーは、あるパソコンライターさんのプライベートサイト(今は閉鎖)の記事を読み、それを元に組んだものですが。
 ポイントは、起動用とデータ用のHDDの分離、データ用HDDのミラーリング。
 Wake On Lanによるリモート起動・停止機能を加えたり、故障も経験しながら、ハードを更新しつつ現在も稼働中。

 HDDのミラーリングは、FastTrakによるIDE-RAIDで始め、途中でIDEを二股にわけるハードウェアRAID(?)装置がたまたま手に入ったので、それに換装しました。
 万が一片方のHDDが壊れても、生き残った方をIDEにつなげば難しい事無しに継続使用できるので、いざという時に楽。
 高価なカードを差してRAID5を組んだら、肝心のRAIDカードがイカれてパーになったという話を聞き、素人には単純な方が向いていると思いまして。

 RAID5は3個のHDDの1個を外しても動き続けられますが、停止しては困るようなサーバーで、さらに代替え品の全く同じHDDを用意できるようなプロ用なんですよね。
 ミラーリングでも、壊れたHDDを交換すると生き残った方からコピーする機能がありますが、素人ではあんまり使えないのではないかと。
 HDDが壊れるほど時間が経った頃には、そこいらの店では既に同じHDDは売ってないと思われますので。
 その頃には大容量の製品が安くなっているでしょう。大は小を兼ねるので交換用HDDにはなりますが、120Gを買ってきて80Gしか使えないのはもったいなさすぎ。
 また、生き残った方のHDDも寿命を迎えつつあると考えられ、2個のHDDは同時に交換した方がよいでしょう。
 これらを踏まえ、HDDは2個買ってきて新しいRAIDセットを組み、古いHDDはUSB接続とかでデータだけ吸い出すのが最良と考えます。


 そうこうしている内にNASが普及してきたのですが、24時間回しっぱなしは自分には無用。
 HDDだけ停まる省エネ機能付きのNASもありますが、HDD故障の心配が。
 HDDを2個積んでミラーリングできるNASもありますが、前述のように、いざという時に何とかできるのか?という疑問が。
 NASの場合は中身Linuxで、HDDだけ外してもWindowsマシンにはつながりませんし。

 何が最適かはTPOによると思われますが。
 最近ですとネットワーク対応家電も普及してますので、そういうのと組み合わせるにはNASの方が向いてそうですしね。
 バックアップはネットワーク越しに定期的に行い、突発的故障は仕方ないと割り切るとか。


 作業時には複数のパソコンを同時動作させたりしてます。
 撮り溜めた動画ファイルをDVDに焼きながら、編集も行う場合とか。いかな新鋭マルチコアPCといえど、荷が重い作業というのもありますし。
 ・・・自分の場合は、古いパソコンの寄せ集めで台数は揃っているというだけなのですが。しかしバスラインやHDDが完全独立しているため他のPCに負荷影響が無く、これが真のマルチCPUぢゃ!とかうそぶいてみたりも。

 欠点は、操作デバイスも台数分だけ並ぶことになる点ですが。
 今、パソコンデスクには3台のモニターが並んでいます。左右のサイドモニターは、高解像度ワイド液晶が安価になったのでお払い箱になったXGA世代のお古をもらってきた物ですが。
 マウス・キーボードも3つが並び、OSとかアプリケーションが行っているマルチスレッド管理を人間が代行している状態。
 Linuxに対するWindowsのように操作者のマルチ能力が優れないため、たまに違うキーボードを動かして「動かねぇ、フリーズしたか?」とかなることも。
 パソコン切り替え機は、アクティブでない機械の画面が見られないので、あんまり並列動作には向きません。

 メインPCの画面で、サイドPCの操作もできたら良いのに、とか考えます。
 デスクトップ共有とかでなく、他のPCのアプリ操作を、そう意識することなくローカルマシンのように操作するというの。
 例えばDVDを焼くのにライティングアプリを起動したら、隣のPCのディスクトレイが開くような。
 あるいはレンダリング処理を複数のPCで分散させ、結果だけ目の前のPCに反映させるような。映画のCG制作なんかの大規模システムでは特製システムで同様な事をさせているようですが。これを汎用システムで自在に使えないもんか?と。
 USBでHDDやDVDドライブを接続するようにLAN経由でパソコン自身をホットプラグするとか、漠然としたイメージでしかないのですが。そもそも実現手段がありませんし。
 「まだまだ使える旧製品」なパソコンが大量に出回っている現在、これらを集結できるようなカラクリが何とかできないかな〜、とか空想してます。

No.20178 RE:Re:16プロセス バルス [Windows/XP] 10/20(火) 04:23
>自作PC
 流行らなくなってしまいましたが、精神だけでも役に立ちます。
 仕事場でメーカー製パソコンを買ってきて、いざ動かなくなった。しかし保証期間内で無償修理してくれるといっても、その間パソコンが使えなくなったら仕事ができなくて困りますね。
 また作業途中のデータがHDDに入りっぱなしで修理に持ってかれちゃったら、やっぱり困ります。

 こんな時、単に電源故障程度だったら、近所の店で買ってきて自分で交換すれば、作業続行できます。
 HDDは生きているのでしたら、HDDだけ取り出して別の機械につなげばデータは吸い出せて、やっぱり作業続行できます。
 無償修理で浮く金より、修理に出して使えなくなる不利益の方が大きいでしょう。
 今時のパソコンは保証期間内はあんまり壊れなかったりもしますし。
 また、ビープ音を聞いて故障個所判定できると知っていれば、メモリを指圧するだけで直ったりとか。

 開発機材として登録されたパソコンなので、壊れた場合に入れ替えるための書類上の手間が莫大という例も。
 この場合は、機材登録シールが外装ケースに貼ってあったので、中身だけすげ替えて作業続行したりと。

 何てことない話ですが、実はこんな事ができると知らない人も多かったりするのでした。


 雑誌とかにおける自作パソコンは、クロックアップとかばっかでなく、もっと啓蒙すべき事はあったのでないかと。
 Win95当時、「簡単だよ!」とユーザーを誘い込んだものの、確かに組み立て自体は簡単だったものの、まともに動くようにするまでは容易でなし。
 それらの説明をいいかげんにし、動かないと「相性」で片づけていたのが問題だったでしょう。

No.20181 RE:Re:16プロセス むなかた [Windows/XP] 10/20(火) 09:31
> メインPCの画面で、サイドPCの操作もできたら良いのに

モニタを並べてお使いなら、「どこドア」か「Synergy」ですかね
重宝しますよ。

こちら

こちら


あとはもっと簡単にVNCを使ってしまうという手もありますね
最近のVNCはマルチモニタに対応おり、いざというときにかなり助かるので、必ず入れています

aa2002100575003.userreverse.dion.ne.jp


No.20184 RE:Re:16プロセス kawauso [Windows/NT] 10/20(火) 10:25
最近はパーツも壊れにくくなりましたが、いまだに多いのが冷却ファンの故障ですね。

あれはどうしようもないです。自作ですと電源内部とかは別にして交換は容易なんで
消耗品と割り切って使えますね。

No.20188 RE:Re:16プロセス バルス [Windows/XP] 10/20(火) 21:02
>むなかたさん
 情報、ありがとうございます。
 操作環境に関するソフト・ハードは、画期的なのか色物なのか、いろいろありますね。


 パソコンの操作スタイルは、いろいろ考察と実験をやってみたりもしています。
 パソコンの操作は、いわゆる「正しい姿勢」で行うのが効率が良いですが、DVDやTVを観るには茶の間で安楽姿勢が良いとか。
 AV志向のパソコンなんか売ってますが、これは、何処に、どのように置いて、どう使うと、作った人は想定しているのか?と考えてみたりも。
 自分の周りのサンプルでは、どうもパソコンを異端の機械として、茶の間とかに置くのはどうか、としている傾向も。書斎というかパソコンルームに丁重に陳列してあるのですが、ネットで常時接続が当たり前の現在では身近に置いておく方が便利でないかと。書斎に置くような人は、大昔のようにパソコンが大層な物であるという信仰が払拭できていないのかとも。

 液晶モニタは省スペースとか言われているのも、はたして本当か?と疑ってみたり。
 奥行きは薄くなりましたが、パソコンデスクでは、人間が足を収める場所が必要。すなわちそれなりの奥行きは必要。
 キーボードとモニターは近い方が視線移動が少なく疲れないということで、モニターを手前側に置くと、裏側はデッドスペースになるとか。

 どうでもいい事なんですがね。

No.20190 RE:Re:16プロセス 風風ながれ城 [Windows/XP] 10/20(火) 21:30
前後幅が狭いキャスターつきの机に載せて、使うときは手前に引っ張り出してきたらどうか、と思っているのですが、まだ実行していません。

zo218122.ppp.dion.ne.jp


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No.20165 静かすぎる自動車の話 jerrybird [Windows/XP] 10/16(金) 00:54
>ハイブリッド車「静かすぎて危険」 エンジン類似音を義務化へ
こちら

静かすぎて危ない事もあるでしょうが、先々EVが普及したらどうするんでしょ?

疑似騒音を発するEVが大量に幹線道路を走る姿というのは、
20世紀には想像できなかったアホな光景ではないでしょうか?

No.20166 RE:静かすぎる自動車の話 jerrybird [Windows/XP] 10/16(金) 01:04
きっと、社外パーツで
  フェラーリ・サウンドを再現とか、
  ホンダ・サウンドを再現とか、
  (でもトヨタサウンドを再現って多分ないな B-)
更に、
  JBLサウンドシステムとか、
  B&Wサウンドシステムとか、出てきそう。

No.20167 RE:静かすぎる自動車の話 nobody [Windows/XP] 10/16(金) 07:42
>疑似騒音を発するEVが大量に幹線道路を走る姿というのは、
>20世紀には想像できなかったアホな光景ではないでしょうか?

国土交通省の委員会で散々指摘されて検討されていますね。パブリックコメント
でも多数指摘されています。
こちら

甲論乙駁はありますが、現状では危険だ、というのも多くの人が認識を持って
いるようです。
こちら


このあたりをふまえた、レベルの高い投稿をお願いしたいですね

No.20168 RE:静かすぎる自動車の話 JR8 [Windows/XP] 10/16(金) 13:36
難しい問題ですね。
私は8エリア(北海道)の田舎に住んでいたので、数時間に1台自動車が通るか通らないかという地区(道ではなく地区全体で)もあちこちにありました。
環境騒音は純自然音のみ。
このような場所ですから、自分が止まっていれば10m〜20m先からくる自転車音は聞こえます。
しかし、そんな地区でも歩いてるときは、後ろから来る自転車にはぶつかるまで気づかないのです。
信じられないかもしれませんが、歩いてる自分自身の身体から出る騒音に、自転車の走行音がかき消されるのです。

このような経験から

「将来大半の自動車がハイブリッド車のように静かになったら、環境騒音の量も下がるので、相対的にハイブリッド車や燃料電池車の出す音でも十分に注意を喚起することが出来る」

という意見には懐疑的です。

No.20169 RE:静かすぎる自動車の話 Beep [Windows/XP] 10/17(土) 19:31
今日は、ホームセンターの屋内駐車場をプリウスとジャガーが
走ってたのを見ましたが、速度は変わらないのにプリウスは
タイヤが細いせいか、無音と言って差し支えないレベルでした。
排水塗装?のような駐車場ですので、ジャガーはミチミチ?
キュッキュとタイヤから音を立てていました。
エンジン音は、MTより回転数の低いAT全盛の今日では、HVに
限った話では無いような気がします。
自車はATですが、横並びで車道の真ん中をしゃべりながら
自転車を押し歩くヲバサンに徐行で追いついてしまいホーンを
ならすこともありました。

w172128.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp


No.20170 RE:静かすぎる自動車の話 nobody [Windows/XP] 10/17(土) 21:40
>難しい問題ですね。

非常に難しい問題です。正解はありませんし、どのような方法でどのような
解決策を導いても、不満が残ると思います。私自身も、どのようにすれば良い
のかわかりませんが、当面の対策としては低速走行時にエンジン音を流すと
いう方法が現実解かなあ、と思ってます。

残る問題は、背景騒音の違いをどう扱うかでしょうか。都心部の背景騒音と、
郊外の背景騒音は、性質もレベルもぜんぜん違いますから。

No.20171 RE:静かすぎる自動車の話 FUSHIKIZ http://Google [Windows/XP] 10/18(日) 00:23
とりあえずハードディスク風鈴を準備していますが、
肝心のプリウスきませんねぇ。6月末の申し込みなので、
早くて年末、おそらく1月くらいらしいです。

ハードディスク風鈴とは、ハードディスクをバラすと、プラッター
を固定しているアルミもしくは真鍮のワッカがあるのですが、
これを2個輪にとおすと、たえなる響きがします。

速度があがると風圧で張り付きます。これを
ナンバープレートにつけての予備実験はすんでいるのですが
肝心の車が。。。

FUSHIKIZ

No.20172 RE:静かすぎる自動車の話 COLE [Windows/XP] 10/18(日) 16:51
静かすぎるHVに低速時のみ「発音装置」、中3が発明 こちら
なんてのもあります。

私はC208の11年目の車検を通したくなかったので、プリウスを待たずインサイトにしました。
これってモーターとエンジンが直結ですので、普通の車でエンジンブレーキがかかるような場面でバブルを閉じてエンジンブレーキがあまり効かないようにして、モーターで回生ブレーキかけているんですよね。
減速時にパドルシフトでシフトダウンするとアシスト/チャージのメーターが大きくチャージ側に振れるので燃費が良くなるかなと思うのですが、条件を揃えてのテストまでやる根性がないので実際のところはわかりません。

No.20176 RE:静かすぎる自動車の話 Zzz [Windows/XP] 10/19(月) 23:05
ナイトライダーのひゅんひゅん音+赤LEDディスプレイなら
付けてもいいけどそれ以外は拒否する

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No.20023 PHSの行く末 こね [Windows/XP] 09/25(金) 23:05
Willcomがアレな感じですが、こちらの方々はどのような未来予想でしょうか?
なにか過去に2つくらい有った事が思い出される今日この頃です。

私は980円のUSBの奴に乗り換えて(破滅も想定しながら)様子見するつもりです。

i114-181-108-173.s05.a003.ap.plala.or.jp


No.20026 RE:PHSの行く末 ura [Windows/XP] 09/26(土) 00:19
何かに縛られて、あまり自由に動けなかったのかもしれないですけど
打つ施策がすべてにおいて中途半端で、かつ長期契約者に反感買うような
内容だったように思います。
私も手切れ金払ってWillcomは切り、ドコモ使ってます。

XGPも当分立ち上がらないでしょうし、現状のインフラを活かして
生き残るしかないのではないでしょうか。
エリアで勝てず、定額もSBMに持って行かれ(準定額だけど)、家族間
ならどのキャリアでも大差ない。データ通信もEMがエリア広げてきたので
「エリアが狭くて遅い」だけのキャリアに成り下がってしまった。

「いやいや実際はWILLCOMが速いんだよ(安いんだよ)」というアピール
にも失敗し、中途半端に高い印象だけが残ると。
どう考えてもジリ貧です。

バラマキしている通信カードやW-SIM端末は4x止まりのものばかりなので、
8x(Air Edge PRO)対応のカードでも980円で使い放題にするくらいすれば
多少のインパクトはあると思いますが、やらないかなぁ。
プランは8xまでいけるのに(新つなぎ放題)、端末は4xばかりでしたし。

どうせアンテナも遊んでいるのでは・・・

No.20027 RE:PHSの行く末 ほりこし [Windows/Vista] 09/26(土) 08:36
法人をSBMやEMに取られたことが経営悪化の要因でしょうね。
個人契約は増えているとのことですが、WILLCOMを支えていた企業契約は減少が止まらないようです。
SBMの企業向けプランは3千円台の支払額で2.6万円以上の無料通話が付くなどお得ですから。

No.20038 RE:PHSの行く末 FUSHIKIZ http://Google [Windows/XP] 09/27(日) 20:30
>法人をSBMやEMに取られたことが経営悪化の要因でしょうね。

若い医者では学生時代のままウィルコムつかっているの結構いますよ。
理系であれば殆どがスマートホン(キーボード付端末ですね)。

子供のSBのプリペイドが近々廃止されるとのことで、天邪鬼のFUSHIKIZは
今話題(悪いほうの)のWILCOM契約してきました。ちょっと株価にも
興味があるので投資リサーチも兼ねてます。

端末は”9”という新型で割賦ですが同額マイナスのダブルバリュー
セレクト割引で実質端末ゼロ円です(24ヶ月縛りあり)。

基本料金は中高校生用の 新ウィルコム定額プランSで月1450円と
通常の定額プランの半額です。

ウィルコム端末との会話はタダですが他社、有線は30秒21円とちょと
高いが、メールは他社パソコンも無料、パケットは使い放題でも最高
2800円です。まあ、プリペイド使い残していましたから十分だと思います。

ブラウザはいわゆるフルブラウザが標準です。ちょっと使ったところ
B-モバイルでの4xの画像圧縮なしとタイです。(圧縮はオプション)。

まあ高速回線の無い地方では悪く無いと思いますよ。先日までの赤貧
のSBプリペイドとちがってカード期限がないのがいいと子供はいって
います。学校は端末禁止なんで実際どのていど使われるか??です。

自宅ではパソコンあてがっていますし。。。。メール放題で会話つかわず
であれば月1450円で回線を維持できると思えばいいかも、です。

FUSHIKIZ

No.20039 RE:PHSの行く末 つばさっち http://www.tsubasatti.net [Windows/XP] 09/28(月) 00:11
私は自宅にADSLはおろか、ISDNですら引けない、変な電話回線を持つマンションに住んでいるため、ネット環境はPHSカードによるパケットでのデータ通信です。
もう7年超えました。
当初は使い放題の定額だと、32kbps(実測20〜24kbps)でしたので、非常に遅く感じました。
今は使い放題の定額制でも4xになりました(圧縮ツールは有料になるため使ってません。)ので、当時に比較するとすごく快適になってます。
あくまで当時に比較したらですけど(^^ゞ
あ、PHSカードは、AX420Nという、8xには非対応の機種です。

今速度を計測してみましたら、112kbpsという結果が出ました。こちら

価格も当時から見ると安くはなった(¥4000弱)ので、コスト的にはプロバイダの料金(月額制ウィルスバスター含む)合わせて、¥5000ちょっと。
我が家の場合は、電話回線に別回線を新しく引くか、ケーブルテレビ、あと話題上がっているイーモバイルぐらいしか変更余地が無いため、そのまま使用しております。
イーモバイルも謳い文句どおりの速度が出れば魅力ですが、プロバイダも切り替えないといけなくなるだろうと思い(現在、旧DION→現au one net)、めんどくさいのもあって導入してません。


No.20040 RE:PHSの行く末 YASU [Windows/Vista] 09/28(月) 00:44
>つばさっち さん
イーモバイルならプロバイダを変更する必要は無いんじゃないですかね?
てか、プロバイダ契約は不要なので、au one netのメールアドレスを継続して使いたければkddiとの契約は残すって感じでOKかと。

r218078.ppp.dion.ne.jp


No.20041 RE:PHSの行く末 ura [Windows/XP] 09/28(月) 02:04
4xで100kbpsちょいは厳しいですよね。
W-OAM対応基地局が近所に建っていれば
4xでも200kbps近く出ることも、ある。(理想的な環境)、

WILLCOMには悪いですが、、、、電波が来ているのであればEMの方が快適
かもしれません・・・・
WILLCOM見捨てない?のであれば8x対応カードに変更するとか。
+600円です。2年縛りですが。

IIJmioのAirEdge接続サービスが安い
・・・と思ったらIIJmioはEMのMVNOやってるんですねー。
2年縛りで3,980円〜だそうで。このモバイル無線LANルーターってのもいいなぁ。
こちら

うーむ。WILLCOMをPUSHしたかったんですが。

No.20042 RE:PHSの行く末 さいとう [Windows/XP] 09/28(月) 08:52
WillcomをPUSHします(笑)。

私も数年前までデータ通信にWillcom使ってましたが、先月、再び、購入しました。
新つなぎ放題、月額\980です。
こちら
こちらも2年縛りですが、980円で、x4。非常用には十分なクオリティです。
ヤフオクでWS003SHを買ったら、メールも2ch(笑)も、これ1台、\980でOKになりました。

p29d13d.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp


No.20043 RE:PHSの行く末 きみたか [Windows/XP] 09/28(月) 08:55
Willcom契約してますが、完全に通話とメールのみ担当にしてます。
データ通信はiijmioの3980円に、その気になるルーターで使ってます。
一人暮らしとか、家族でPC普通に使う環境でないなら、有線のインターネット契約はやめてしまっても何とかなるかもしれません。
以前、モバHO!という衛星の音楽配信サービスに加入してたんですが、あえなく撤退してしまって、代替案を模索して、車に無線ルーターを載せてネットラジオなどを聞くようになりました。
willcomでこのレベルのビットレートが出てれば問題ないし、ここまでジリ貧にはならなかったんでしょうけど。

em114-48-153-88.pool.e-mobile.ne.jp


No.20044 RE:PHSの行く末 FUSHIKIZ [Windows/2000] 09/28(月) 12:26
>私も数年前までデータ通信にWillcom使ってましたが、先月、再び、購入しました。
>willcomでこのレベルのビットレートが出てれば問題ないし、ここまでジリ貧にはならなかったんでしょうけど。

ウィルコムは設備投資でピーピーですが、イーアクセスはADSL網のお金を
EMに回している状態で、決して裕福じゃないですね。メインバンクもないし。

じゃどうやってEM(イーアクセス)が持ちこたえているかといえば、それは
社長千本氏の経営とカリスマ性によるものでしょう。千本氏は京セラの
稲盛氏とも近い関係で、カリスマ性において似たところもありますね。

千本氏はNTT後、第二電電、KDDI、AU、ウィルコムの創業者の有力メンバーで
あったわけで、ウィルコムという会社の今後の身の振り方には今後大きな
ファクターになると思ってこのあたり注視しています。

FUSHIKIZ

No.20048 RE:PHSの行く末 つばさっち http://www.tsubasatti.net [Windows/XP] 09/28(月) 23:21
>uraさん

>W-OAM対応基地局が近所に建っていれば
4xでも200kbps近く出ることも、ある。(理想的な環境)、

我が家はW−OAMの基地局内ですね。
それでも実質100kbpsぐらいです。
W−OAMの範囲に入る前は、良くて70kbpsぐらいでした。
それでも、32kbps(実質20kbps)のときに比べれば3倍速いので、快適に感じました(^^ゞ

ただ最近は、Flashを多用するサイトが多いので、そういったサイトは厳しいですね。
動画配信サイトも、見れない事はないのですが、あまり見る気が起きません。
逆にテキストばかりのサイト(Wikipediaなど)は、結構すぐに見れますので、しょっちゅう見に行ってたりします。

あと、今URL先を拝見させていただいたのですが、EMって端末レンタルだったんですね。
基本料金+レンタル料…と、ページの下の方に表があったもので…
今時珍しいなと思いました。

>YASUさん
EMってプロバイダが要らないんですか?
知らなかったです。
というより、そういう情報を見つけられませんでした(^^ゞ
自分なりに探しては見たんですけど、プロバイダのことに触れている文章を見かけなかったもので…

PHSではありませんが、auのデータ通信カード(W06K)を検討したこともあります。
自分の携帯電話がauなので、データ通信分でもポイントが稼げるかな?というのと、下り3.1Mbpsは魅力に感じましたから。
しかし、ジャスコ内にある携帯電話のコーナーでのauの店員に聞いたところ、安定性があまりないらしく、現在Willcomを使っているのであれば、そちらのほうがいいかもしれないとの事でした。
同じくパケット通信なんですけど、なんでなんでしょうね?
サーバー負荷などの問題なんでしょうか?それともパケット通信の制限?

8xのAIR−EDGEproも検討しましたが、当時端末料金が高くて断念しました。
でも8xだと、さらに倍速…興味はありますが、今はEMもありますから、もう少し様子を見たいところです。

No.20051 RE:PHSの行く末 ura [Windows/XP] 09/29(火) 01:14
つばさっちさん

そうですか、八本槍建ってますか・・・
ウチの職場で赤耳(RX420AL)を使って4x接続すると、170〜180kbpsくらいは
出てました。プロバイダはIIJmioです。
これが自宅だと、100kbps弱しか出ない。WILLCOMも今から当分は厳しい時期が
続きそうですから、既存基地局のアップデートがばんばん行われるとは
考えにくそうだな〜と思います。

>あと、今URL先を拝見させていただいたのですが、EMって端末レンタルだったんで
>すね。
あれはEMのMVNOやってるIIJmioがレンタルという形をとっているのかなと
思います。EM自信は売り切りで商売してます。
"EM レンタル"でGoogle検索したら「EMOBILEがレンタルよりお得」なんて
広告が一番上に出てくる・・・

3Gのデータ通信カードは気をつけた方がいいですよ。au、DoCoMoは
ストリーミング系はまともに使えないと思われます。
自分はb-mobile3G(DoCoMo MVNO)を使ってますが、Youtube等は全く使えない。

(速度以外)有線と同じ使い勝手を追求するならWILLCOMかEMでしょう、現状。
EMは300GBで規制入るそうですが、足りますか(笑

4xカードが継続投げ売り中ですが、8xカードが安くなるまで(なるのか?)
自分は様子見です。

No.20052 RE:PHSの行く末 kaz3 [Linux/i686;] 09/29(火) 10:36
先日、Willcomの機種変更した翌日に例のニュースでちょっとビックリしました。
今回はWX340Kで以前のWX320KRも2年割賦。安くは無いけど、ネット端末として重宝してます。通勤の片道で電池がなくなったり・・・。
従来型のつなぎ放題年間契約で、あまり使わないときはパケコミネットに変更したり、最初の端末からかれこれ10数年使ってます。
嫁さんがお気軽コースなので、端末持ち込み機種変更のために、私の端末を更新してます。(笑
A&B割も使っているので、二台で4千円ちょっとの費用は安いほうかな。
息子にはauのプリペイドを持たせてますが、通話しか出来ないから外出時の連絡用なので、二年めで残高が19000円以上も残ってたりします。家の電話の代わりにでも使わせないともったいないですね。

仕事用のモバイルはEMですが、速度にムラが有って自宅ではギリギリ。切断される事も時々あります。

No.20058 RE:PHSの行く末 証アナ [Windows/Vista] 09/30(水) 08:26
以前、私もウイルコムを使っていましたがEMに乗り換えました。
たしか、ウイルコムがKDDIから離脱したときの構想では
上場する予定でしたが、私はEMに触ったときにかなり難しくなったと
思いました。当時の単価は倍で、速度は数分の1
これでは競争にならないと感じたからです。

XGPも展示会で担当者と話ましたがエリア展開が相当遅く、なんとかしよう
という感じが受けなかったので挽回は難しいと見てましたがやはりという
感じですね。

>社長千本氏の経営とカリスマ性によるものでしょう。千本氏は京セラの
稲盛氏とも近い関係で、カリスマ性において似たところもありますね。

これはそうですね、千本さんもワンマンで引っ張る感じを強く受けました。
孫さんもそうですが、ある程度強引さがないと多額の資金を必要とする
通信業界でやっていくのは難しいのでしょうね。

em114-48-13-202.pool.e-mobile.ne.jp


No.20066 RE:PHSの行く末 FUSHIKIZ http://Google [Windows/XP] 10/01(木) 21:56
>私はEMに触ったときにかなり難しくなったと
>思いました。当時の単価は倍で、速度は数分の1
>これでは競争にならないと感じたからです。

表面上はそうでしょうね。しかしモバイルを生業としている方々
からみればどうかな、と思います。

私の場合はパソコンはVAIO-typeG、飛び道具はB-mobile64x4と
内臓無線LAN(b,g)です。Gを選んだのはcore2duoでもっとも少食
かつ軽量だったからです。

標準電池は実質可能容量約20Wで、定格5hと称していますが、まあ
オフィスアプリで暗くして安心して使えるのは2h位ですか。5hと
すれば4Wh、2hとすれば10Wh消費することになります。

でブラウジングすると4xPHSは実質1h30分、無線LANですと1h程度
になりますね。ストリーミングやデーター転送中はPHSは最大0.8Wh、
LANは最大1.5Wh程度の仕様ですから、だいたい合っていると思います。

しかし、WMAXはXGPのデータ端末は2-3Wh食うようです。とすると、
もっとも少食はtypeGでも安心して使えるのは30分程度という計算に
なります。

以前EMを試用した場合に、確かに高速ですが、店員は試用のあとは
電源の接続しっぱなしでしたので、スマートホン類のバッテリーでは
相当電源事情は苦しいのじゃ無いでしょうか。最近の携帯では多くに
ワンセグついていますが、意外と見ている人が少ないのは、出先で
30分もみるとおうちに帰るのに残量の不安がでるからじゃないでしょうか。

少食のtypeGであっても、モバイルで頻用するときは、レストランでも
ロビーでもホテルでも壁のコンセントを自然と探すようになり、あり
そうなところでは先客がいたりします。

要するにモバイルコンセント難民ですね。

ようするに10-20MBPSは快感ではあるが、モバイルとしては電池が長くは
もたないので、電源が恋しくなる。とすると無線LANとどっこいになって
しまう。そうすると、1hは確実に持つ4x端末も悪く無いなあと思います。

以前の電気自動車の議論もそうですが、現代文明の利器の弱点はやはり電池
にあり、ですか。

FUSHIKIZ

No.20068 RE:PHSの行く末 証アナ [Windows/XP] 10/02(金) 06:32
>要するにモバイルコンセント難民ですね。

>ようするに10-20MBPSは快感ではあるが、モバイルとしては電池が長くは
もたないので、電源が恋しくなる。とすると無線LANとどっこいになって
しまう。そうすると、1hは確実に持つ4x端末も悪く無いなあと思います。

おっしゃる通りですね。東京にいるとコンセントは結構確保できるので忘れがちなのですが、地方にいくと探し回るはめになったことがなんどかあります(笑)

PHS自体を否定するつもりはなくて電池のもちとのバランスであれば
十分使えると思います。大量にデータ送受信するような層は
EMにいくわけですし、事業としてだめになることはないでしょう。
ただ、その分収入が減るので上場は難しくなってしまいました。
どう再起するのか見守りたいですね。

>以前の電気自動車の議論もそうですが、現代文明の利器の弱点はやはり電池
にあり、ですか。

電池の重要性は増すばかりですね。パナも三洋の買収に踏み切ったのは
その技術にあったと言われていますし、上層部からも二次電池の関連の
調査要請が大量にありました。しかし、容量や信頼性にはまだまだ問題が
ある印象で、すぐ利益に結びつくかは疑問ですね。

actkyo021010.adsl.ppp.infoweb.ne.jp


No.20069 RE:PHSの行く末 FUSHIKIZ [Windows/2000] 10/02(金) 12:41
>パナも三洋の買収に踏み切ったのはその技術にあったと
>言われていますし、上層部からも二次電池の関連の
>調査要請が大量にありました。

本来インサイトを買う予定だった資金はホンダ、三洋ときて、今は
金融関係の底値を伺うため待機中です。

三洋のTOBですが、米国の動きはきな臭いですね。どうも国家防衛の
戦略から、将来性有望なセクター(ホンダ、トヨタ、三洋、湯浅あたり)
にジャマをするのは当然のことなんでしょうが。

FUSHIKIZ


No.20070 RE:PHSの行く末 なっくん [Windows/Vista] 10/02(金) 15:52
PHS(というかW-SIM)の省電力に関してです。

PCでW-SIMのPCカードアダプタやUSB接続アダプタ使ってダイヤルアップ、というシナリオでは、実はW-SIMはUNIMODEM互換モードで動いていて、あるいみPHSで売りの省電力モードは使用されていません。これはPCにはそれなりの容量のバッテリがあるから、というのが理由だと思います。

ところが同じW-SIMをnico.などの専用端末やW-Zero3シリーズの特定機種に挿す場合、ソフトウエアの作りこみにも依りますが、アイドル時に電力を落とすモードで使用することが可能です。たとえばWebブラウズ中などはアイドル時に積極的に省電力モードに入れるようなファームを書けば、それなりにバッテリの持ちが良くなると思います。

このようなことはPCでも原理的には可能で、要はUNIMODEMではないW-SIM専用のTSPを作ればよいのですが、そのようなソフトはこれまでリリースされたことはないと思います。

これに対して、XGPやWiMAX、3Gはどれもはるかに多くの電力を消費し、バッテリーオペレーションでは、802.11b/g以上に持ちが厳しいのではと考えています。

d252.ftokyofl116.vectant.ne.jp


No.20072 RE:PHSの行く末 FUSHIKIZ [Windows/2000] 10/02(金) 17:23
>XGPやWiMAX、3Gはどれもはるかに多くの電力を消費し、バッテリーオペレーションでは、
>802.11b/g以上に持ちが厳しいのではと考えています。

どうしても、この手の議論はスピード万能になりがちですね。しかしシャノンの定理
によれば、wikiからひっぱると


こちら

ここで

C は通信路容量で、単位はビット毎秒
B は通信路の帯域幅で、単位はヘルツ
S は帯域幅上の信号の総電力
N は帯域幅上のノイズの総電力
S/N は信号のS/N比であり、信号とノイズの電力の単純な比で表され、単位はよく使われる対数表現のデシベルではない。

要するに、通信速度は帯域xS/N比に比例するということですね。そしてデジタル通信では
エラーレートはS/N比の悪化で等比級数的に上がりますから、ブロードバンドはタダ
では手に入らないということです。なぜシャノン氏がノーベル賞をもらえなかったかは
別なナゾですが。。。京都賞を送られていたのは稲盛財団の慧眼だと思います。

個人的には、モバイルルーターに通信デバイスを挿して、それを無線LAN経由で
ブラウザー端末でみる、というのはちょっと理解できないですね。それなら、最初
からブラウザー端末に通信端末を挿して、それに充電式モバイル電源をつないでおけば
トータルモバイル重量は減ると思います。もちろん、自宅もそれで、まったく同じ
セットアップで使い、そのままバックパックに組んで出歩くのなら解らないでもない
ですが。

ところで、モバイルの場合は情報量の削減が大事です。パソコンではfirefoxでは
画像を右クリックで、特定のサイトの画像を表示しない、というオプションが
あります。

問題はflashですが、アドオンでflashblockというのがあります。これはフラッシュを
マークで表示し、それをクリックするとフラッシュが表示されます。また右クリックで
そのサイトのフラッシュを許可するというオプションがあります。

ひとつのアプリでこれをやるのは、proxomitronというのがあり、ありとあらゆる
画像やフラッシュの選択を指摘できます(ブラウザでプロキシ指定します)

個人的にはこの3つで、ストリーミング以外は64や64x4で十分凌げます。それでも
不満なときはフリー、もしくはbモバイルの時間等価交換で無線LANを使います。
もっとも、いまどきまともなホテルであればブロードバンド使えますので、
そういうケースは意外や少ないです。

FUSHIKIZ

No.20075 RE:PHSの行く末 FUSHIKIZ [Windows/XP] 10/03(土) 11:52
>>さいとうさん
>新つなぎ放題、月額\980です。
>ヤフオクでWS003SHを買ったらメールも2ch(笑)も、これ1台、\980でOKになりました。

お書きになっている内容が????だったのですが、やっとわかりました。
\980は赤耳がUSBジャケに入っているということですね。

個人的には長らくBモバイルを使っていて4xとアクセラレーターでそれなりに
快適でした。当初は64、その後は64x4の1年定額でしたが、実時間が
少ないので150時間を更新してつないでいます。有効期間が600日なので助かる
のですが\980円には負けるなあ。(Bモバイルは更新ライセンスもすでに
買ってあるので、あと3年使えるのですが)。

しかも赤耳はUSBジャケにもスマートホンにもささる。。。。話がうますぎです。
ウィルコムは24ヶ月縛りで得られるわずかな運転資金を当てにして
いるということでしょう。おそらくEモバイルも、同様に縛りによる日銭を
運転資金に当てることが目的でしょう。

久しぶりにいくつかスマートホンを見ましたが、個人的にはやはり最低ネット
ブックは欲しいなあ。スマートホンも大きめのものはネットブックと電池
寿命がかわらず、また大型バッテリーをつけてしまうと重さも変わらない。
最近はWXGAのネットブックもあるしなによりwinXPなのでアプリの苦労は無い
ですね。

以前Bモバイルで検索したら、64x1端末(PCMCIA)をUSBスリッパに挿して、それを
複数のパソコンで共有している事務所(倉庫?)がありました。そこは郡部でISDNも
ADSLもなく、これでネットで注文をとって立派に商売できていたそう
です。個人的には最近のサイトは画像よりもフラッシュを多用しすぎだと思います。


FUSHIKIZ

No.20077 RE:PHSの行く末 Jerrybird [Windows/XP] 10/03(土) 13:44
古い話ですが、FMV LOOXとか Let's noteの一部機種で利用可能な
「基本料0円、完全従量制」、“H"IN使っただけコース”ってのがありました。
こちら

年に数回、合計5時間程度/年(年間支出6千円程度)な使い方の私には
最適なコースだったのですが、後継はパタッと出なくなりました。

想像ですけど、勝手に家族が知らずに使って、パケ死クレームが多発した?
なんて事でも有ったんでしょうか?
月数千円の上限リミッターでも設定できれば問題ないと思うんですけどね。

加入者を増やすには効果的だと思うんですが、
完全従量制というのは、キャリアにとって面白くないんですかねぇ?

#是非、高速通信対応で復活して欲しい!

No.20079 RE:PHSの行く末 さいとう [Windows/XP] 10/03(土) 15:29
>お書きになっている内容が????だったのですが、やっとわかりました。
>\980は赤耳がUSBジャケに入っているということですね。

分かりにくくて申し訳ないです。概ね、その通りです。中身は赤ではなく青耳ですけど。

ウィルコムは、SIMロックと言う概念がないので、出張用ネットブックに手当てしたつもりのNS001Uの中の青耳は、普段(家の中や通勤中)は、スマートフォンの中に納まってます。
1粒で2度美味しいです。

p29e382.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp


No.20082 RE:PHSの行く末 FUSHIKIZ http://Google [Windows/XP] 10/04(日) 13:38
>中身は赤ではなく青耳ですけど。

私はしらなかったけど、赤耳問題、青耳問題など過去あったようで、
読むと笑ってしまいます。赤耳はよくわからない会社ですが、青耳は
ネットインデックス(旧本多)なんですね。

どちらも初期にはいろいろあったらしいですが、結局電波強度と選ぶ
それに応じて選ぶ変調方式、そのねばり具合や省電源設定などでしょうね。
パソコンでも省電力仕様が安定したのは最近ですし。

しかしユーザーはありがたいものだ。W-SIMは電話番号と課金情報モデム
本体が紐付けされれているのが特徴ですが、赤耳と青耳比べて見ました、
みたいはユーザーが過去多数いたのが笑ってしまう。要するに個人なのに
複数の契約している人がいっぱいいる。W-SIMにはアンテナもついている
ので抜きやすいところにあるのですが、それでも複数もっているのが、
ユーザーの偏愛というものか。

そういう私も一時B-モバイル複数契約もっていた。たかだかCFサイズの
端末を差し替えるだけなのにね。

FUSHIKIZ

No.20097 RE:PHSの行く末 むなかた [Windows/XP] 10/07(水) 14:41
ソフトバンクに両耳契約(笑)というのがあるんですね。これですが

こちら

会社用に数個確保しています。
営業には、料金が高額になりがちな青耳は絶対に差すなと念を押されました(笑)

aa2002100575003.userreverse.dion.ne.jp


No.20098 RE:PHSの行く末 ほりこし [Windows/XP] 10/07(水) 15:02
> ソフトバンクに両耳契約

SBMはネットワークキャパシティが足りないのでPC定額が出来ず、EMのローミングで実現しています。
設備投資が出来ないので仕方ないのですが、だったらインフラ事業者はやめろとか議論になりました。

でEMのネットワークを借りますが、そうすると純増数はEMにカウントされます。
これでは契約者数を必死に稼いでいるSBMが損をする。
そこでSBMとも契約を結ぶというダミー契約を行うことによって、EMもSBMも契約数をカウントアップさせようとする作戦です。
しかも片方と契約するよりも安い(そうしなければ誰も契約しませんね)という事で、いたずらに日本の携帯電話契約者数を押し上げているというわけです。

さすがに悪知恵が働きますよね。

No.20100 RE:PHSの行く末 きみたか [Windows/XP] 10/07(水) 19:26
ソフトバンクにも赤と青があるんですね。耳というかSIMですか。

WillcomのW-SIMはどこの誰が言い出したのか、その形状からトップの色分けされたところが耳といわれるようになりましたが、なるほど納得な形状だとその当時思いました。
そういえば、黒耳結局出ないままなんですかねえ?

214.132.180.203.dy.iij4u.or.jp


No.20112 RE:PHSの行く末 JR8 [Windows/XP] 10/08(木) 07:34
昨日、那須高原でWillcomの8本槍アンテナ基地局を見ました。
おそらくXGP対応と思われますが、苦戦しながらも頑張ってるようですね。

No.20142 RE:PHSの行く末 さいとう [Windows/XP] 10/10(土) 09:58
がんばっていると言うより、かなり運転資金に苦しんでいるようですね。

こちら↓

こちら

情報端末込みで月々980円だそうです。う〜ん。WS003SH買ってなければ欲しいなぁ。

p8bceac.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp


No.20143 RE:PHSの行く末 FUSHIKIZ [Windows/XP] 10/10(土) 15:00
>情報端末込みで月々980円だそうです。う〜ん。WS003SH買ってなければ欲しいなぁ。

これ、Wilcom NS(WS026T)なんですね。調べたけど、ブラウザ以外は何も
アプリを積んでいないのが悲しいですね。ブラウザの音は鳴るらしいですが。

仕様としてはWindowsCEでmicroSDが16GBまで対応、ステレオヘッドホン端子
あり無線LANあり。しかし音楽や画像のアプリが無い。。。。。。

ここのところ、やっぱり東芝という会社は老化していると思う。そういうマルチ
メディアに柔軟に対応できるwindowsCEをつんでいながら、事実上ブラウザ以外は
無い。よくわかりませんね。windowsCEに抜けてアプリを追加することは表向き
できないらしい。よって不良在庫をかかえて始末でしょう。おそらくUSB端子も
どっかに隠しているのでしょう。東芝らしい。

これがシャープなら最低でもSDカード上の音楽か画像プレーヤーは載せると
思います。そうすれば潰しもきくのですが。そこのところが、何か異常な
事情があるとしか思えない。

数年まえ、東芝はVQなる欠陥音楽圧縮ソフトに多額のお金をつぎ込んで破綻
させた歴史があります。NTTやJRと組んで、駅で音楽を販売したりとか、
ありえないプロジェクトを立てて、iPODの勃興を待つまでもなく自壊した歴史
があります。このとき、VQプロジェクトに参画した会社の多くが多額の負債を
かかえた歴史がある。そのハードのいくつかはMP3対応に改造して処分された
のですが、メディアプレイヤーをのせなかったのはそのトラウマか。

忙しいビジネスマンは音楽も聞くな、ということですかね。

FUSHIKIZ

No.20144 RE:PHSの行く末 さいとう [Windows/XP] 10/10(土) 16:40
> これ、Wilcom NS(WS026T)なんですね。調べたけど、ブラウザ以外は何も
> アプリを積んでいないのが悲しいですね。ブラウザの音は鳴るらしいですが

なるほど。確かにiPhoneに比べて、アレですね。画面はWVGAと広いのに勿体無い・・・。
まぁ端末代タダで、月980円で使い放題ですから。飽きたらWSIM抜いて、他の機器で使えば良いのです。・・・と言うユーザーが多いのがウィルコムです。

pd31dc6.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp


No.20145 RE:PHSの行く末 FUSHIKIZ [Windows/XP] 10/10(土) 18:08
>画面はWVGAと広いのに勿体無い・・・。

ホントに勿体無いですよ。

USB無いと書きましたが、miniUSBあります。
無線LANもb/gです。
画面は4.1インチもあります。そこらのポータブルナビ程度あります。
SDはHD対応15GBまでです。
電池は6時間も持つ。
イヤホン端子も丸型ですよ。特殊なものでは無い。
windowsCEが載っています。

しかし、ブラウザ以外使い道が無い。

これって犯罪じゃないですか。シリコンやCPU、ICに対する犯罪じゃ無い
でしょうか。

じゃあ、どうしてこんなことになる。それはメーカーが東芝だから
です。シャープであれば、うるさい客が黙っていません。実際Wilcomも
EMも形態も、多くの製品がSharpです。Sharpは多くの失敗をやらかして
いますが、それでも勝手連でメーカーの能力を補充するコミュニティーが
ある。

かえって東芝にそれがあるか。かつてはダイナブックにはそんなメーカーを
支持するコミュニティーがあった。それが今の東芝にあるか。

じゃあ、VAIOにはあるか。ある程度そんなのがある。Let'sNoteにはあるか?
ある程度そんなのがある。

じゃあなぜ東芝にないか。それは一言で言えば”社徳がない”からです。
この文章を読んだ東芝関係者がいたら、ちょっと考えてほしいですね。
だから、こんなかわいそうな製品ができてしまう。この処分価格の製品
にのった液晶にもパーツにも罪はない。かたやユーザーに大切にされ、
売り払われても次のユーザーがひろってくれるメーカー製品がある。かたや。。。

FUSHIKIZ


No.20147 RE:PHSの行く末 YASU [Windows/Vista] 10/10(土) 19:32
こちら
これって、業務用端末のベースって感じですよね...
保険屋さん等を相手にシステム組めば結構いけそうな感じがします。
でも、一般のお客さんには売るのは無理でしょう(^_^;)
電話にもモデムにもならないし買ってどうしろと?
コレクションする気にもなれません。

u024114.ppp.dion.ne.jp


No.20150 RE:PHSの行く末 バルス [Windows/XP] 10/10(土) 20:02
>しかし、ブラウザ以外使い道が無い。
 指摘されねばわからなかったですが、何でこんな機械が出来ちゃったのでしょうね?
 ハードウェアだけ作ったものの、途中でソフト側の開発が中断されてしまったのでしょうか。不況で開発費がカットされてしまったとか。
 元が手帳に挟むビジネス用だから、これでいいんじゃない?と妥協されてしまったりして。最初からこういう仕様です!と言い切れば、わからないということで。
 iPhoneの裏にSuicaを貼り付け・・・のトンチ話ではないですが、スケジュール表その他は手帳の方に書いてね、という具合だったりして。
 実際、手帳があるのでしたら、メモはそっちの方にした方が楽そうですが。

 「jiglet」というカラクリは、ChromeOSとかクラウドのような香りも。

 さいとうさんが書かれているように、W-SIMなので、これを外して別の端末やパソコン用接続モジュールにパイルダーオンすれば良いのでしょうが。

 しかし、W-SIM対応端末の抜け殻が手に入るかは微妙そう。
 考えることは皆一緒のようで、オークションとかを見ていても入札多数で価格は高騰気味なのでした。
 古い機械はそこそこなれど、電池が終わっているとか、FlashVideo非対応とかの機能面が物足りなさそうですし。



 ・・・しかし980円ですか。高値の時に買ったマンションが暴落した人の気分です。
 違約金払った方が安上がり?と計算してみたりも。

No.20151 RE:PHSの行く末 jerrybird [Windows/XP] 10/10(土) 20:11
>それは一言で言えば”社徳がない”からです。

仕事で付き合いのある範囲で感じるのが、
東芝、日立って会社は、良くも悪しくも“重電メーカー”です。

SONYがいくら頑張っても VAIO原発は造れねぇだろ〜みたいな雰囲気、、、
組織自体が官僚主義、硬直化してますね。

書類ベースで物事が進んでいくので、商品企画の段階で、
この機種はウン万台製造して、利益はウン億円にしよう。
ってのがベースになっていて、企画の段階から経時劣化が
始まるという概念がない。

まぁプラント系は、受注してから納品まで10年とか普通なんで、
社徳とまでいうと可哀想な気もします。企業のキャラなんでしょう。

No.20153 RE:PHSの行く末 kawauso [Windows/NT] 10/10(土) 23:19
それ、willcom + WMで出た最初の東芝製品なんですよね。
私は東芝のWM機ハードには良い印象を持っていたので発表があって製品概要を
読んだときはガックリきました。

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No.20130 騒音スクーターとヘルメット バルス [Windows/XP] 10/08(木) 21:14
 先日の雑記に関してです。
 カーステをガンガン鳴らして走り回るスクーターのライダーですが、観察すると、耳を覆わないお椀ヘルが大多数のことと思われます。
 また、耳を覆うタイプのヘルメットでも、実は遮音性能はそう高くはありません。
 なので、ヘルメットはあまり影響していません。

 問題となるのは風切り音です。
 剥き身ですと走行中は低速でもけっこうな風切り音が耳に入ってくるので、カーステの音も聞こえません。
 車でも、窓を開けると、走行中は同乗者の声が聞こえにくくなったりしますね。

 また音量の調整スイッチが、やりにくい場所にあるのも問題です。
 純正オプション(?)の類ではハンドルに付いていて指先だけで変えられる物もありますが、たいていはハンドルから手を離さねば操作できない場所にあったりします。
 ハンドメイドで無理矢理に取り付けた物など、ハンドル下の小物入れにカーコンポとiPodを放り込んだだけだったりも。この場合は、いちいち小物入れを開けねば操作すらできません。
 そんな状況ですので、いちいちボリュームを上げたり下げたりするのが面倒くさく、最大音量に固定したままで走り回るのでした。

 さらに、自分がどんな音量で走り回っているのか客観的に知らない者も多かったりします。
 自分が歩行者となっている際に他の騒音バイクがやってくると「うるせぇなあ」とか言ったりするほどで。

 こうした事情があるようです。
 事情がどうであれ、結果的に自分の都合しか考えていないわけで、容認できるものではありませんが。



 お椀ヘルに関しては、ここんとこは大型バイクでも被っている者がいたりするのが「?」ですが。
 あれらはJISのA種とかで、原チャリすなわち125ccまでしか使ってはいけないとか法律があったはず。
 なので、あれで250ccのスクーターでもスカバイクでも乗り回していたら捕まえることができるのですが。

 かと思えば、先日にホームセンターの売り場で見たお椀ヘルの箱には「大型バイクOK」とか書いてあったりも???



 ここんとこの雨の中、お椀ヘルで顔をずぶ濡れのまま走り回っているスクーターを目撃しましたが、こういう時こそヘルメットに巻いてあるゴーグルを使うべきなのに、なぜ使わない???
 ゴーグルをかけると自慢の顔が隠れるからか???
 中には、ヘルメットに張り付いているだけの「オブジェ」なゴーグルもあるそうですが。取り外すことも、ゴーグルとして使うこともできない、ゴーグルの形をした飾り。

 それ以前に、こんな天気だったらバイクなんか乗らずに車で移動すれば?と思うのですが。
 ・・・そのように漠然と考えたのですが、よく考えたら彼らは若者で、すなわち金も無いから車を持っていないのではないかと。
 ファッションで乗り回しているのでなく、唯一無二の愛車だった・・・と考えたら少しはかわいく見えてきたりもしましたが、だからといって迷惑なのはダメですね。

No.20132 RE:騒音スクーターとヘルメット tokumori [Windows/XP] 10/08(木) 23:47
装飾用ヘルメットというヤツですね。
安全性もなにもあったものではないとは思いますが、法律上は問題ないはずです。
JISはあくまで工業規格で、○○cc以上以下は業界が勝手に分類しているに過ぎません。
道交法にも着用義務はあっても、詳細の制限は無く、法律上はドカヘルでもOKだったかと。

半ヘルをかぶっている人たちの言い分は・・・
・被りたくないけど、捕まるから仕方なく被る(首に掛けて被っているフリをする)
・ファッション(髪型の保持も含む)
・半ヘルのほうが涼しいと思っている(マトモなフルフェイスは涼しいんですが)
・・・というところかと。
個人的には、転倒の経験や雨、虫や飛び石などを考えるとシールドなしはとても使えません。

207.235.3.110.ap.yournet.ne.jp


No.20139 RE:騒音スクーターとヘルメット 忍者乗り [Windows/XP] 10/09(金) 22:36
>道交法にも着用義務はあっても、詳細の制限は無く、法律上はドカヘルでもOKだったかと。
この詳細の制限ですが、昔聞いた並行輸入のシンプソンバンディットにSGマークが無い事を理由に違反切符切られたって話は都市伝説だったのでしょうか?

No.20140 RE:騒音スクーターとヘルメット nobody [Windows/XP] 10/09(金) 22:48
>安全性もなにもあったものではないとは思いますが、法律上は問題ないはずです。
>JISはあくまで工業規格で、○○cc以上以下は業界が勝手に分類しているに過ぎません。
>道交法にも着用義務はあっても、詳細の制限は無く、法律上はドカヘルでもOKだったかと。

道路交通法施行規則第九条の五で規定されていると思いますが。
また、経済産業省関係特定製品の技術上の基準等に関する省令でも規定
されていますが。

少しは調べられてから記載されては如何でしょうか?

No.20141 RE:騒音スクーターとヘルメット tokumori [Windows/XP] 10/10(土) 07:18
>バルスさん
>マスター様
ドカヘルの下りは誤っておりました。
着用義務が「乗車用ヘルメット」でした。
お詫びします。

>nobodyさん
挙げていただいた省令は消費者保護関係の法律には関与していますが、道路交通法に直接繋がっているものなのでしょうか?
道交法上の乗車用ヘルメットの基準に上記省令が適用されていることを確認できませんでした。
よって、(純粋に)道交法としては排気量による区別はない、とレスした次第です。
後学のためにも、このあたりの解釈をご教授頂けると助かります。

253.235.3.110.ap.yournet.ne.jp


No.20146 RE:騒音スクーターとヘルメット バルス [Windows/XP] 10/10(土) 19:29
 ヘルメットの区分けですが、いつの間にかA種とかC種なんて区分が変わっていたのですね。
 法律に関しては、雑誌で読んで唸った記憶から、なんとなく書き込んでみたのですが、これまた記憶が曖昧だったようで。
 頭の中には、コラムとして紹介された雑誌のページのビジュアルが残っているのですが、この脳内ビジュアルが様々な情報から勝手に作られた物だった疑いも。

 しかし、あらためてネットで検索すると、曖昧なようですね。
 あちこちで同様なヘルメット論議が見られるものの、いずれも確定情報が出されていないのが何ともはや。
 さらにSNELLとか何とか海外規格まで入り混じってカオスになっているようで。

 そういや以前に二輪車レースに参加した際、レースOKのヘルメットを買っていったら、OKなのは日本に二つあるレース組織の片方だけで、他方の組織の規格では不可だったという事が。
 参加するのが不可だった方の組織のレースだったので、あわててヘルメットを調達しに行ったりしたのでした。

 ヘルメットに限らず、規格が不明瞭で適当でたくさんあってわかりにくいのは日本の伝統のようで。
 海外もこんななのでしょうかね。

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No.20094 86復活! ほりこし [Windows/XP] 10/06(火) 23:43
代筆
書き込めなかった理由:URL欄にURLを入れた新規書き込み&ホワイトリスト期限切れ
------------
1980年代に流行った通称86が復活するようです。
詳細はよくわかりませんが、コンパクトそうです。
込み込み200万円以下(当時AE86なら180ぐらいで買えた)で買えたらほしいかも。
でも今の若者は興味を示してくれるのでしょうか?
ローリング族が増えるのは良くない(という資格は私にはなさそう)ですが、少しは車に興味を持って、活気が出るのはいいように思いました。
こちら

No.20095 RE:86復活! YASU [Windows/Vista] 10/07(水) 00:56
AE86ってそんなに早い車じゃなかったはずですが、軽量FRということでコントロール性が良かったんじゃないかな?
タイムだけで言えば、AE92の方が早かったはず。
AE92(FX-GT)は私も乗りましたが、フロントにストラットタワーバーがあってボデイ剛性も高くて面白かったです。
そういえば、免許を取得して、初代カローラII 1.5SR、カローラ1.6FX-GTと乗り継いだんですが、足回りは今のカムリよりしなやかで良い感じでした。
余り凝った構造じゃ無いのが良かったんですかね?
その後乗った、初代・2代目ウィンダムはなんか、妙に硬い感じで安物のダンパー使ってるんじゃないの?って感じだったんで、実際にダンパーの性能も悪かったのかも...
新しい86はそのようなことの無いようにして欲しいものです。

u024114.ppp.dion.ne.jp


No.20101 RE:86復活! JR8 [Windows/XP] 10/07(水) 21:49
・・・・・・・・
トヨタのマーケティング能力ってこの程度だったのでしょうか?

なぜAE86の中古が未だに超高値で取引きされ常に品薄状態なのかを全然理解していないことが、このFT86で暴露されたようなものです。

No.20102 RE:86復活! じる [Windows/XP] 10/07(水) 22:17
日本の他のメーカーさんはこんなの出す余裕がありませんので、せいぜいトヨタさんにはがんばってもらいましょう。
スバルさんにしても、水平対向エンジンと4WDの組み合わせでは、実際水平対向エンジンの良さが出ないことは重々承知していますから良いんじゃないですかね?
パッケージとしては相当面白いと思えますし。
ただ、個人的には水平対向エンジンはあまり好きじゃ無いので・・・

でも、今の若者に、こういう車に興味を持て ってえのは正直無理があるでしょうね。

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No.20109 RE:86復活! つばさっち http://www.tsubasatti.net [Windows/XP] 10/08(木) 00:53
スポーツ嗜好に走りたいのはわかるのですが、ここまでプレミアム感出さなきゃいけないんでしょうかね?
そもそもハチロクって、カローラをベースにすることで「手頃に遊べて楽しいクルマ」だから人気があるわけ(今は某漫画の影響もありますが…)で、こういう高級なスポーツクーペじゃ無いと思うんですが…
これで170万円を切るなら評価しますけど。

そうですねぇ…まぁ今の時代ですから、エアコン(マニュアル)、パワステ、パワーウィンドウぐらいの快適装備は付いててもいいですから、安価に楽しめるクルマを出してもらいたいものですね。
でないと、若者が買えない(もしくは親が与えられない)です。

No.20110 RE:86復活! JR8 [Windows/XP] 10/08(木) 07:27
このFT86、メインターゲットは中高年の車好き男性らしいですけど。
メインターゲットは中高年の車好き男性らしいですけど、この外観ですとトレノというよりセリカを思い出すのは私だけでしょうか。

運転席周りの写真ありました。
こちら
昔のセリカのように、デジパネとアナログメーター(擬似的なものでもいいので)を選べると良い気がしますが。

いづれにしても2リッターでは「ライトウェイトスポーツ」ではない気が。。。

No.20111 RE:86復活! 天狼 [Windows/XP] 10/08(木) 07:33
 北米マーケット向けのセクレタリーカーを国内ではハチロクとしてプレアップして話題造りしてるだけじゃないですか。
 現在も将来もこういうクルマの国内市場が大きくないことは、トヨタが一番よく分かっているはずです。

No.20113 RE:86復活! JR8 [Windows/XP] 10/08(木) 07:37
なるほど。セクレタリーカーだったのですか。
道理でセリカを連想したはずです。

No.20115 RE:86復活! FUSHIKIZ [Windows/XP] 10/08(木) 08:59
>なるほど。セクレタリーカーだったのですか。

ホイールの羽根はおもしろいですね。これで見た目と空力が
両立できるのかな。

個人的にはかなり本格的な造りに見えます。まだモックかも
知れませんが。車の大きさは小さいですが、小さく軽くする
ためにむしろお金を使うのがこれからのトレンドかも知れない。

今は大きい車は賢く見えない雰囲気です。

私の邪推妄想によれば、以前から本格的なスポーツ車がないと
言われてきたトEタが、そのコンプレックスやトラウマを埋める
ために作った車のように見えます。

特にホソダに対するコンプレックスは大変なもので、敵もs2000を
ひっこめてシビックセダンRしかないところにつっこむのではない
でしょうか。デザイン的にはセり力ですが、個人的にはMR-Sに
つながる系譜ではないでしょうかね。しかしこの手の車が若者
じゃなくてかつてスポーツ車にのった中高年向けというのが、
老化した日本を認識させられます。

売り上げによっては、ブレイドのようにそのうちレ7サスにもって
いくよかも知れません。

FUSHIKIZ

No.20118 RE:86復活! 煎餅 [Windows/XP] 10/08(木) 11:18
私は、小さくて軽くて速いクルマが好きなので、個人的にかなり興味アリ!です。

峠では6MTは要らないかな。5速で十分ですね。
ホントは、2速3速がゲートで一直線上にあると扱いやすいのですが…
あと最高速はどうでもいいので、中低速のトルクを分厚くしてほしいですね。
エンジンも1800くらいでいいですが、
安全重視で車重が嵩むと、アンダーパワーになるかなあ。

このサイズのFRというとロードスターに限られてしまう感じですが、
屋根が開くクルマのコーナーでねじれる感じが気にくわないので…

しっかり曲がってしっかり止まれるように造ってくれていれば、
このクルマ、たぶん買うと思います(2ペダルMTとかだったら買いませんが)
これで左ハンドルだとベストなんですが、まあそこは日本車ですから諦めますw
あとは値段次第かなあ。200万円は軽く超えてきちゃうでしょうねえ。

ちなみに私は、まあハチロク世代と言っていい、40overです。
トヨタ車歴は、AL21(1.5SR)、EL31(GP turbo)、EP82 turbo、くらいですね。
その後はパルサーGTI、ここ十余年は欧州車ばかりです。

スバルブランドでも売るとかいう話も出てますが、自分はトヨタかなあ…


スイマセン、賛否両論ありそうなクルマですが、
個人的にはちょっと嬉しくて、独り言になってしまいました。

しかも文章が気に入らず、削除&投稿を繰り返してしまいました。m(__)m

No.20119 RE:86復活! ほりこし [Windows/XP] 10/08(木) 11:31
トヨタ的にはMR2とかGT-Fourとか、その路線で行きたいんですかね。
カローラよりは高いクルマだぞ、みたいな感じで。
フロントオーバハングが長いのは流用シャーシのためなのかな。

フラット4は整備性がアレですが、重心は低くできますね。
古いスバルのクルマはスペアタイヤがエンジンルームに入っていたくらいで。
ショートストローク(かな?)を活かした、高回転まで気持ちよく回るエンジンが面白そうです。
絶対パワーではなく、気持ちが良いエンジン。

トランスミッションはMTと、エクストラチャージを払えばDSGも選べますみたいなのも良いかも。

今は無きS-2000は懲りすぎの感もあったので、やはりカローラレビンみたいな「カローラ」のところが重要なんですよというような作り方の方が良いのかもしれません。

No.20120 RE:86復活! なおすけ [Windows/XP] 10/08(木) 12:28
「AE86の再来」
過去にそんな事言われてた車ありましたよね。
ここまで出てこないのが不思議で仕方ないんですが・・・

吊るしで乗ってあれほど幻滅した車は無かったんですけども。
また同じような事をしないように祈ります。

No.20121 RE:86復活! 煎餅 [Windows/XP] 10/08(木) 14:05
>AE86の再来

私はこの称号、恥ずかしながら知らなかったのですが、
文脈から察するに、アルテッツァのことでしょうか。
あれが4ドアセダンでなく、もう少し小さければ、良かったのでしょうけれど、
試乗した限り、あのモッサリとした走行性からは、
「どこで楽しめば良いクルマなのか」が判然としませんでした。
重すぎたんですかねえ…あとは当時のBMW3シリーズを意識しすぎたか。

No.20122 RE:86復活! FUSHIKIZ [Windows/XP] 10/08(木) 18:50
>重すぎたんですかねえ…あとは当時のBMW3シリーズを意識しすぎたか。

やはり2ドアクーペスタイルの車が絶滅したのは、アメリカの保険体
系が影響しているかと思います。

アメリカの自動車保険は州によっても車種によっても価格が違います。
それぞれに車種における過去の事故率から割り出した金額です。

当然ながら一番高いのはNYでの2シータースポーツカーですね。ほとんど
禁止税なみに保険が高い。じゃあNYの人間はどうするか、といえば他州
で登録してNYに持ち込むのです。といっても、となりのニュージャージ
などそういう客対策で保険料高いです。

そこにつけ込んだのがMだのAMGだののセダンです。そして、それにつけ
こむのがレ7サスのIS-Fだかでしょうか。

FUSHIKIZ

No.20123 RE:86復活! きたひ [Windows/XP] 10/08(木) 18:54
FT86の価格ですが恐らく300万円前後だと予想します。
と言うのもメーカーの中の人からチラ聞きした所ではメーカーが売りたいのは300万円
以上の車(200万円台後半以上)であって、それ以下の車は商用車等のシェア確保と
コンパクトカーだけで利益が出ないらしいです。
当然この車のように趣味性の高い車はたっぷり利益を出したい訳で、そうなると300万
円以下の価格ではメーカー内での商品企画自体が通らないと考えます。

数年前だとV6エンジンを積んだワンボックスカーの利益率が非常に高かったそうです。
(いまでもそうでしょうが)
200万円前後のコンパクトスポーツは2度と出てこないかもしれません。
ジムカーナでGA2やEK9を超える車が出て欲しいです。(価格を含む)

No.20127 RE:86復活! バルス [Windows/XP] 10/08(木) 19:35
>2ペダルMTとかだったら買いませんが
 運転席の画像を見て思ったのが「クラッチペダルがある!」でした。

 高性能スポーツカーが「ノン、ノン、ノンクラッチ」(という耕耘機のCMがありました)になりつつあるのは、高性能すぎて人間が操作しきれなくなってしまったからだそうですね。(他にも、レースでドライバーの負担を減らすとか、オートマモードも実現できるとかのメリットがあるようですが)
 ヘタなMTよりも自動変速任せの方が速かったりするそうですし。

 しかし、レースとか速さが必要な状況以外では、そうでもないかと。
 個人的には、クラッチ踏んで、つないで・・・という操作がおもしろかったりしまして。
 速さをウリにするのだけでなく、変わった乗り味とか、他に無い運転感覚とか、そうした点を押し出した方がウケそうに思えます。どっかの歌ではありませんが、ナンバー1よりオンリー1、ということで。
 その点、水平対向エンジン、FR、MT、2ドア等々、他に無い点はセールスポイントになるかと。

 中高年がターゲットであるとすると、MTであるのが必然だったりするかもしれませんが。
 自分の周りでは、「オートマが運転できない」「イヤ」「燃費が悪い(そりゃアンタの現役時代の話だ!)」ということで、スポーツカーではなく大衆車だけれどMT版を選ぶオッサンがけっこういたりするもので。



 名前的には、「xxコンセプト」てのが流行っているので、それにあやかったのかも。
 ちょうど欧州三大大衆車(VWビートル、ミニ、FIAT500)の現代版が出揃ったことですし、トヨタ的にもそうしたのをやってみたとか。
 某マンガが2年先にも続いていたら、新旧ハチロク対決!というドリームマッチが観られるかもしれませんね。



 トヨタがスバルのエンジンを手に入れて、それまでトヨタのエンジンを作っていたヤマハの立場は・・・とか要らぬ心配をしてみたりも。
 トヨタとスバルのコラボレーションによる記念碑的モデルでもあるかもしれませんね。

 で、これのハイブリッド版は、やっぱり出るのでしょうか?
 レクサスで売る際にはハイブリッドになったりして。

No.20129 RE:86復活! JR8 [Windows/XP] 10/08(木) 19:47
>中高年がターゲットであるとすると、MTであるのが必然だったりするかもしれませんが。
> 自分の周りでは、「オートマが運転できない」「イヤ」「燃費が悪い(そりゃアンタの現役時代の話だ!)」ということで、スポーツカーではなく大衆車だけれどMT版を選ぶオッサンがけっこういたりするもので。

8エリアにてオッサンがMT版を選ぶ特殊事情としては「半年間、一般道路の路面がアイススケートリンク状態になる」というのがあります。
氷上でのクルマは、現代の優れたATでも制御しきれません。熟練したMTのギア&クラッチ捌きの「安全性」「安定性」には到底敵いません。

No.20131 RE:86復活! Do it myself [Windows/XP] 10/08(木) 23:16
小型で軽量のボディに適度なエンジン。それが86のイメージです。
タイヤは185でいい。エンジンは1600で150psもあればいい。
でもエンジンは8500まで(86だから8600rpmか)一気にふけてほしい。
ミッションは5速でもいいから4速まではクロスレシオであってほしい。
エアコンもパワステもパワーウインドウもステレオも別にいらない。

こう書き並べてみると、まず売れませんね。AE86の再来。
所詮はカローラでしたからね。ベースは。

58x157x108x102.ap58.ftth.ucom.ne.jp


No.20134 RE:86復活! FUSHIKIZ [Windows/XP] 10/09(金) 00:40
>小型で軽量のボディに適度なエンジン。それが86のイメージです。

前述しましたが、もっくにしてもどうやっても安くならない作りに
見えます。Aピラーが2本になってたり、、、


図式としては、レ7サスに行くブレイドの後釜付近の価格、位置づけじゃ
なかろうか。ブレイドは小型大馬力革張り豪華内装高価ですが、どうも
トヨタのラインに合わないということで、プリウスのエンジンを積んで
レクサスに行ったのだと思います。

で、今度は豪華内装ではなくスポーツ心ということで250万程度を予想
します。そのかわり、前後重量バランス50:50のMTということで。

とすると、位置づけで近い仮想敵は、、、、、、あるいはRX-8かな。RX-8
は馬力が7よりなくなって国産最高速グループから脱落気味ですが、
値段の割りに上等に見えますし当然MTもあるので。

インパネはロータスエリーゼに近いかな。派クリとも言う。

こちら

こちら

86の精神としては、軽い、操縦性が優れる、馬力はほどほどであって、値段が
安いという意味ではない。ロータスは高くは無いが安くは無いでしょう。

シャーシはS2000やRX-8に似て、ロータスX型バックボーンを意識したモノコック、
つまり車室のトランスミッションやプロペラシャフトを収納する前後貫通材に
剛性を持たすことで、Aピラーなどに遊びを実現している。

これもRX-8が同様の構造でピラーレス4ドアを実現しているのに近いかも知れない。
材料はボンネット、ドア、トランクリッドをはじめアルミでしょう。これは
プリウスなどからの流用でしょう。

FUSHIKIZ


No.20135 RE:86復活! Shin-G [Windows/XP] 10/09(金) 01:23
この記事を読むにつれ、先月中古で購入したプジョー106が神に思えてきました。
これといった装備はないけれどドンガラで1tを切る車体(乗車で1.2tくらい)の車は気分がいいです。ゴテゴテ装備・デザインのない割り切った車を作って欲しいもんです。

pppnf435.kanagawa-ip.dti.ne.jp


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No.20009 新聞にとどめを刺すのは、、、 jerrybird [Windows/XP] 09/25(金) 16:12
ネット・ニュースであったり、ニュース専門CS放送であったり、
押し紙などの新聞自体の狂った収益構造だの、色々あると思いますが、
知人が新聞購読をやめた決め手が、
  地デジ・テレビの番組表機能!でした。
そういえば、新聞のテレビ欄なんて地デジ以降、見た憶えがない。

私の所には、2005年末からず〜と無料の見本紙が入ってるんで
某新聞社には頑張って欲しいですけどね。

No.20010 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 むなかた [Windows/XP] 09/25(金) 16:29
テレビのじゃないですが、番組表のフリーペーパーが増えてきましたね。うちも某大手のに入ってますが。
そういう意味では、新聞の番組表はもはや必要なくなりました。

aa2002100575003.userreverse.dion.ne.jp


No.20016 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 Beep [Windows/XP] 09/25(金) 20:44
テレビはあまり見ませんが、たまに新聞の番組表を見ると字が大きく
なったせいか、30分番組でも内容がさっぱりですね。
新聞社を変えたせいなのか、スーパーのチラシでも入らなくなった店が
幾つかあります。
仕方ないので、
こちら
とかで補完しています。

w172128.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp


No.20017 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 にゃんこ [Windows/XP] 09/25(金) 21:16
アナログ放送でも、10年以上前からADAMS-EPGやGガイドで電子番組表は配信しているんですけれど、なぜかTV受像器やビデオデッキでは対応した物が殆ど無かったですね。PC用アナログTVチューナでは、この番組表を使って録画予約が出来る事が殆どです。

新聞の場合、未だにGコードを乗せているのが今となっては鬱陶しいだけになっています。さすがにもう要らないような気がするんですが、まだ使っている人が居るんでしょうかねぇ?

神奈川県では、広告だけを配達する無料サービスを行なっている会社があるとかで、新聞屋は既に死に体です。

No.20020 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 メラニー [Windows/2000] 09/25(金) 22:53
ホリエモンVSフジサンケイのとき、堀江氏が新聞の役目は終わった様なことを言って、
反感を買っていましたが、さすがにそこまでいかなくとも毎日戸配される必要は
無いと思ってます。
必要なら駅・コンビニで買って読めば良し。
もう10年位新聞を契約していませんが、新聞が無くて不都合と言うことは皆無ですね。
新聞紙が無くて困ったことは何度かありますが。

No.20021 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 nobody [Windows/XP] 09/25(金) 23:04
新聞の議論をするなら、図書館へ行って20年〜30年前の新聞を見てみて下さい。
驚くほど内容が濃くて、物事の背景なども詳しく解説されています。

ひるがえって、今の新聞はどっかのリークを垂れ流したような記事がいっぱい
で、なんでこんな議論が成立するのか首をかしげることが度々あります。

インターネット上のメディアの方が、よほど有益な情報を提供していることが
多くて、たとえば花王のエコナの問題。新聞を読んでもさっぱり意味がわかり
ませんが、gigazineでは非常に明快に述べられています。

「エコナ」は本当に安全だったのか?
販売自粛の原因である「グリシドール脂肪酸エステル」とは?
こちら

No.20024 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 ほりこし [Windows/Vista] 09/25(金) 23:52
新聞のニュースは遅いですね。
印刷や配達の行程を挟むのですから仕方が無く、リアルタイム性を求めるなら新聞は役立ちません。
過去の事象を解説するとかコラムを読むなど、雑誌的な要素がある程度新聞を支えているのかなとは思います。

毎朝夕の宅配性を活かした、新聞配達便乗ビジネスはどうかと新聞屋に言ってみたことがあったのですが、新聞配達員の信頼性は相当低いのでなかなか受注できないのが現状だそうです。

私は新聞は今は取っていませんが、あの休刊日ってやつも意味不明だったなぁ。

No.20025 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 ura [Windows/XP] 09/26(土) 00:00
未だに「キミは新聞を取ってないのかね?!」なんて会社で言われたり
することもあるんですが・・・・まぁご年配の方が殆どです。

そのうち「新聞なんかとってるの?」に変わる未来がきたりする
でしょうか。

No.20028 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 きみたか [Windows/XP] 09/26(土) 11:26
へえ、新聞取ってるんだ。
じゃあ、家で余ってる新聞紙分けてよ。なんて言われる日も来るかもしれませんね。
人によっては、古新聞の束を回収してくれるなら、とってやってもいいとか条件付けるようになるかも。

em114-48-56-189.pool.e-mobile.ne.jp


No.20029 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 じる [Windows/XP] 09/26(土) 11:50
嫁に言わせると、新聞より広告(ちらし)のほうに重きを置いてますね。
月3000円なんですが、食料品と日用雑貨の安売り情報で、その3000円をペイ出来ればOKみたいな。
じゃあホントにペイ出来ているかと言うと、だいたいトントンくらいのようです。
そうなると、広告(ちらし)だけ、月1000円で配ってくれないかなぁ? ってえのが本音で、新聞そのものの必要は無いんじゃないか? とも思います。

>>広告だけを配達する無料サービスを行なっている会社があるとかで

うらやましい限り!

>>ひるがえって、今の新聞はどっかのリークを垂れ流したような記事がいっぱい
で、なんでこんな議論が成立するのか首をかしげることが度々あります。

なにがしかの事柄に対して、目の当たり→ネット配信等→TV/ラジオ→新聞→週刊誌→月刊誌・・・・ といった順序で考察する時間がより多く存在するわけで、考察する時間が長く取れる分、時間なりの重さのある記事をそれぞれの媒体で書いて頂きたいものだと思いますね。

ntgifu174242.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp


No.20030 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 中村 [Linux/i686;] 09/26(土) 14:00
日本の新聞の宅配は毎日しかないのが不満です。
イリノイにすんでいたときは、週末だけとか、週3回とかそう言う option もありました。
今でも、週末だけ配達で月1000円ならとるのを考えても良いですね。


No.20031 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 うにょーん [Windows/XP] 09/26(土) 20:10
新聞取ってます。電源が必要ないのがありがたい。

中村様
>日本の新聞の宅配は毎日しかないのが不満です。
海外での生活経験がないので知りませんでした。海外でも日本の新聞が読めるのですね。
朝日や読売がなくて、毎日だけでも読めるなら良しと諦めるしかないのでしょうね。

No.20032 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 sho5 [Windows/XP] 09/26(土) 20:39
土日は不在なので配達しないでねとお願いしたら自動的
に日割り計算になりました。
祝祭日も不在なので土日扱いしてくれます。
販売店にしたらそうとうめんどうくさいと思うのですが
それより数がほしいのでしょうかね。

No.20033 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 FUSHIKIZ [Windows/XP] 09/26(土) 23:51
新聞は日経です。ウェブでもいいですが、風呂場で読むのが習慣
なんで(お酒つき)

以前は他社の折込広告をこっそり日経に入れてくれたのがバレた
らしく広告がないのが悲しい。

広告を見ると、どんな電化製品が売れ筋なのか、などわかりますね。
先日の宣伝でびっくりしたのが、オートバックスがアジアンタイヤを
主力に据えたことかな。

読売はともかく、朝日と毎日は薄く、広告ばかりで読むところがない。
特に朝日は悪い影響があるから子供には、”絶対読むな”といって
います。朝日で性格なのはテレビ欄と天気予報くらいでしょうか。

遠からず、この2社は立ち行かなくなると思います。(すでに毎日は
幽霊のような存在でしょうか)。

日経をやめることはちょっと考えられませんね。早起きするとわかりますが、
町内日経ととっているところが多い。地元紙は記事に期待せず広告
を見たいというのがあればアリだと思います。

FUSHIKIZ

No.20034 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 kawauso [Windows/NT] 09/27(日) 02:39
私もPCに向かってないときに読む媒体としてまだ使っています。

新聞でいまだに理解できないのが休日なり休刊日なりに各社が一斉に休んでしまうところですね。

ニュースがありませんというわけではないのですから、何とか交代制でやってくれないかと思うのですが。

重大なニュースが発生してもタイミングによっては数時間後の朝刊には一言も載っておらず早くてその日の夕方、夕刊を取ってなければ翌朝になってしまいます。ネットに慣れていると本当にびっくりするほどの遅延です。

私は逆に垂れ流しでも良いから記事数を増やして一日に3回でも10回でも配達してくれと思います^^; もちろん今の値段じゃムリって言うでしょうけど。

No.20035 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 FUSHIKIZ [Windows/2000] 09/27(日) 09:03
>新聞でいまだに理解できないのが休日なり休刊日なりに各社が一斉に休んでしまうところですね。

通信社が休みだから???ネタが休みだからでしょうか。

以前3県の県境に近い所に出張していましたが、そこには3県の新聞があった。これが
国内外や証券コメント、タレントインタビューに至るまで全く同じでした。インタビュー
の題名は違っていたが内容は一字一句同じだった。

ようするに、地方紙は地方面に相当する部分しか書いていないのですね。

>一日に3回でも10回でも配達してくれと思います

エコではないかも。

FUSHIKIZ

No.20036 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 無口 [Windows/XP] 09/27(日) 09:25
>新聞でいまだに理解できないのが休日なり休刊日なりに各社が一斉に休んでしまうところですね。

地方ではひとつの販売所が複数の新聞の配達をおこなっているところがあります。
そのような販売所にも休日を作る意味で各新聞社が休刊日をそろえているそうです。

>通信社が休みだから???ネタが休みだからでしょうか。
こちらが本音かも(笑

aic10-p102.flets.hi-ho.ne.jp


No.20037 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 バイアス [Windows/Vista] 09/27(日) 10:40
>以前3県の県境に近い所に出張していましたが、そこには3県の新聞があった。これが
>国内外や証券コメント、タレントインタビューに至るまで全く同じでした。インタビュー
>の題名は違っていたが内容は一字一句同じだった。

某地方紙と日経を取っていますが、社会面やスポーツの記事は共同通信社配信で、
そっくり同じなので、読む時間の節約になっています。
(エコでもないし、無駄を自覚してます)

同じ記事と言えば、某地方紙の連載小説で五木寛之の「親鸞」が終わり堺屋太一の
「三人の二代目」が始まりました。
他の地方紙に同じ小説が有るのは良くあることなのですが、産経にも同じ連載小説
「三人の二代目」が載っていることに気づき、驚きました。
新聞離れに対し、コストのかかる部分ではライバル紙同士が組むことも有り、でしょうね。

No.20049 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 とむけん [Windows/XP] 09/29(火) 00:01
新聞が休刊日を作っているのは、配達している販売店が休めるように、ということから来ています。通信社は共同も時事も365日24時間休みなし、が建前ですので。また、朝日、毎日、読売、日経の全国紙は国内ニュースについては通信社原稿はほとんど使っていません。そのことがある意味無駄を呼んでいるのですが・・・

g3.218-225-141.ppp.wakwak.ne.jp


No.20050 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 ほりこし [Windows/XP] 09/29(火) 00:05
販売店は全廃してコンビニに新聞屋をやらせれば休刊日はなくなるんですね。
恐らくこう言ったところが成長産業との違いになってくるのでしょう。

No.20053 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 けむのひと [Windows/NT] 09/29(火) 12:46
うちもチラシだけ欲しかったので
新聞契約止めました。

チラシはネットでひっぱってきます。
済んでいる地域を登録すれば、新しいチラシが来たときメールで通知が
来るので楽ですよ。

タウンマーケットでググってください。

123.230.52.151.er.eaccess.ne.jp


No.20054 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 A東京 [Windows/Vista] 09/29(火) 21:03
A新聞社の販売局にいます。
新聞休刊日は私にも大いなる謎でした。テレビは休まないのになぜ新聞は月一回(現在は月10回)休むのだろうと。

新聞販売に携わる者ですから、多少は割り引いて聞いていただきたいのですが、新聞宅配に関するお話をさせてください。

販売所は殆どが中小零細企業です。おおよそ宅配部数100部について1人ぐらいの人員配置です。朝日だと販売所従業員(販売所オーナーである所長も含む)がおおよそ80000名います。
零細企業ですので従業員が好きに休めず、日給月給制を敷いているところが殆どでして朝2:30に出勤して6時近くまで配り、月25日働いても給料は5万円程度です。
そういう劣悪な環境ですので、基本的に人気はありません。しかも零細企業オーナーが独裁的に休みを与えないことが多いようです。
ですからこちら側から新聞を発行しない日を決めて強制的に休んでいただこうという発想で休刊日を設定しています。
私は、新聞販売に携わる人間でありながら取引相手を見下しているようなこの考え方がきわめて嫌いです。

次になぜ各社の休刊日がそろうかというと、地方部や都心の真ん中(東京都千代田区etc)は複数紙扱っているからです。各社2000部などあったりするので、休刊日がバラバラだと配達員が休みにくいという状況になります(読売や朝日・毎日もそういう店が4割近くあります)。ですので(公に休刊日をそろえることは違法なのですが、各社ささやきあって、結果的に)そろいます。

FUSIKIZさまの朝日は広告ばかりというご意見はもっともです。広告収入が猛烈に落ち込んでいてなりふり構っていられないのが現状です。
ですが、一番経営が落ち込んでいる大手紙は日経です。部数は伸びてもそれ以上の勢いで広告が落ちています。
すこしわかっていただきたいのは社内でも「いかにも朝日」という人間は少ないということです。論説を書く人はそういう人に偏っているのだとは思いますが・・・。

考えの整理ができないまま書き込んでいるので、新聞社にいながら理路整然としない文章になることをお許しください。

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No.20055 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 A東京 [Windows/Vista] 09/29(火) 21:37
>>FUSHIKIZさま
お名前を間違うという、新聞社で働く者にとって最大のミスを犯してしまいました。
失礼いたしました。

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No.20056 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 風風ながれ城 [Windows/XP] 09/29(火) 21:39
私の実家のあたりも販売店は一つだけですね。
朝日も読売も地元紙もみんなそこの店で配っています。

zt235086.ppp.dion.ne.jp


No.20057 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 FUSHIKIZ http://Google [Windows/XP] 09/29(火) 23:50
>一番経営が落ち込んでいる大手紙は日経です。部数は伸びてもそれ以上の
>勢いで広告が落ちています。

いろいろな広報、たとえば決算とか新聞にのせるのが減ってますね。ただし
日経は無料紙とかなく、押紙、積紙、横紙などは少ないので、コスト的には
有利かと思います。

以前全面広告を出す、という企画に参加しまして、各社に見積もりを出した
あとがすごかった。広告局の人間はちょっと新聞社の方々とは違って
圧力というのをかけてきます。

各社、読者の年齢、職業、収入の構成があって、次に公称の読者数の資料を
出してきてました。そこで、訴求力のなんらかの数値化して他社と比較して
いたのがおもしろかった。

料金も、全国、地方、夕刊、日祭日版とのセットであってこれも面白かった
です。全面広告といえども、あくまでも新聞の料金構成が段数行数というのが
これまた意外でした。思うに新聞を折ったときに段の途中で折れないように
してくれればいと思ったのですが、そうならない理由がわかりました。

確かに朝日と日経の読者は収入が高いのはわかりましたが、読者数の数字は
押紙を含めたもののようです。

結局値段がつりあわなかったので、別にポスターを作ったのですが、広告局の
方は、その後もこられていたようです。なんでも、企画広告というのもあって、
これなら安い。えらいさんどうしの対談として、まわりに広告協賛をとれば
我々は費用を払う必要が無い。

ただし純粋に新聞が記事として書くパブ記事と、純粋の広告のなかで対談するの
では扱いが違って、パブ記事の場合はいろいろな方面には調整が必要かと。
許可をもられれば、こちらがスポンサーをさがしてまわるとか言ってましたね。

印象としては、なるほど大手電気は自動車メーカーがお付き合いしなくなった
理由がわからないでも無いなあと思いました。

FUSHIKIZ

No.20059 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 jerrybird [Windows/XP] 09/30(水) 11:21
>なるほど大手電気は自動車メーカーがお付き合いしなくなった、、、

ここの↑くだりが何だか判りません orz
補足していただけるとうれしいです。>FUSHIKIZ

#今でも、トヨタ -> 東芝、日産 -> NECの構図は生きてますよねぇ?

No.20060 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 風風ながれ城 [Windows/XP] 09/30(水) 12:02
文脈から察するに 大手電気「や」自動車メーカー ではないかと。

zt235086.ppp.dion.ne.jp


No.20062 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 FUSHIKIZ [Windows/2000] 09/30(水) 18:16
>文脈から察するに 大手電気「や」自動車メーカー ではないかと。

すみません。その通りです。

根拠が無いといけないので調べたところ、常連の旅行業者(阪急系が多い)
、健康食品、美容器具、化粧品など(会社規模からすると、スペースが空いた
時にディスカウントで掲載しているようにも見える)をのぞく一部上場企業で
の全面広告はオリッ○ス一つだけでした。

おもしろいことに、不祥事を起こした大企業は事件のあと全面広告が増える
傾向があります。口封じでしょうか。

他の全面広告は、明らかに身内の埋め草と思われる、アサヒカルチャー.com、
それからトッパンメディア印刷(新聞印刷についての内容)でしたね。

それから、数日間しかけているのが、インフルエンザのパブ記事(3-5p)
です。あとパブ記事が2,3ありました。

最近の全面広告は

こちら

読者層解析、年齢、収入などは

こちら

にありますね。まあ、この先どうなるか見えていると思います。

FUSHIKIZ

No.20063 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 FSZ [Windows/XP] 09/30(水) 19:18
新聞と並んで民間放送も苦戦しているようですが、現在では横並びの同じ報道をする報道機関が数あることに疑問を感じます。しかし今のような報道大企業が無くなり、中小ばかりになったらどうなるでしょう。絶対数が減れば記者クラブのキャパシティー問題は無くなりますね。
私達の目となり耳となって行政や世界を深く早く継続的に取材報道するためには莫大な費用がかかります。今のネット報道は既存のメディアに依存することで存在しています。
最前線はどこかが生き残って担ってくれるのでしょうか。収入を公告に頼っている以上、偏向とまではいかなくても「手加減」はついてまわるでしょう。
将来、新聞は有料Webニュースに移行するのでしょうか。

ppxm246.enth.cli.wbs.ne.jp


No.20064 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 A東京 [Windows/Vista] 09/30(水) 22:00
広告の単価は下がっているのは事実だと思います。
ここで分けて考えないといけないと思うのは(実は密接に関連しているのですが)
1.新聞が売れなくなってきているという問題
2.広告媒体としてのメリットが薄れてきている問題
3.オリコミ(チラシ)が減ってきているという問題
です。

ぶっちゃけた話、新聞社にとって問題なのは主に2です。
広告収入は新聞社本体の収入ですから、広告が減れば直撃します。
ですので提灯記事や企画広告なるモノが多くなってしまいます。
ほかいついては
1は、皆さんが押し紙問題でご周知の通り、販売店に新聞を買ってもらえばいい話なので、新聞社自体のキャッシュアウトには直結しません。
3はチラシが減ると(オリコミ収入はほぼすべて販売店の収入なので)2の新聞紙を買ってもらえる余裕が減ります(減るだけといった方が正確かもしれません)。
ざっくり言えばこんな感じでしょうか。

大手電機や自動車会社の出向が減っているのは、単に広告代理店にこのお値段で最高の効果をと求められて、広告代理店がテレビ・新聞からwebに重点を置いているからではないでしょうか。

私は、様々な見方語り方があって人の意見ができると思っているので、ある言論を根から拒絶するような見方には申し訳ありませんが与しません。(まぁこんなぼんやりしている従業員が多いので経営が傾くのかもしれませんが・・・。)

221x253x190x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp


No.20065 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 にゃんこ [Windows/XP] 10/01(木) 18:20
最近は、掲載する広告も集まらないのか、読売や朝日の新聞ページ数自体も少なくなってますね。

新聞は最大で40ページまで一度に刷れるんですが、今は朝刊36ページ、夕刊16ページ位が普通でしょうか。数年前までは朝刊40ページ+別刷り8ページ、夕刊20ページとかバンバン入っていたのに、今では廃刊になる別刷りが出るほど事態は深刻なようです。

新聞広告は、その新聞の売り上げ部数でランク分け(大まかな価格割り)されているそうで、読売新聞の発行部数が1,000万を切ると広告収入激減でこの先立ち行かなくなるらしく社も必死で販売店に圧力掛けて紙を増やそうとしています。

おかげで、体力のない販売店からどんどん潰れてます。元々鞭ばかりを与えてきた新聞社が悪いんですが、後数年で大手ほど足下から倒壊する可能性が高いかも知れないです。


新聞が売れないのは、販売店の営業力不足だと新聞社は未だに本気で思っているのが悲しい…というか哀れ。

No.20099 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 kawauso [Windows/NT] 10/07(水) 16:19
日経の夕刊などは土曜は2枚しかないですね。8ページかな。朝刊の折込チラシ以下の存在感です。

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No.19946 ガス発電機 ごろう [Windows/Vista] 09/16(水) 11:26
ホンダからカセットボンベを使った発電機が発売されるそうですね。
これなら燃料の保管も簡単だし、デザインもかっこいいしで災害時の対策用にぴったりなんじゃないでしょうか。
ほとんどメンテナンスフリーなんですかね?

こちら

ntgifu111089.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp


No.19947 RE:ガス発電機 流れ者 [Windows/XP] 09/16(水) 15:52
既にホンダからはガス耕運機も出てますよね。

こちら

基本的にキャブレターが無いのでFUSHIKIZ氏が苦労されて
おられる様なメンテは不要でしょうね。

同社のガソリン耕運機の燃料消費率から単純に計算すると、
運転時間はおおよそ1〜1.5h/1本と思われ、一日で
約1ダースのボンベがカラになりそうな。

x112228.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp


No.19948 RE:ガス発電機 流れ者 [Windows/XP] 09/16(水) 16:07
ヒマなので調べてみたら、各社からも出ているんですね。

こちら

こちら

プロパンのボンベが使えれば、長時間運転もラクラクかと。

知らない間に「ロビン」が無くなっていたのには少々驚き
ましたが。


x112228.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp


No.19952 RE:ガス発電機 FUSHIKIZ [Windows/XP] 09/17(木) 16:58
>基本的にキャブレターが無いのでFUSHIKIZ氏が苦労されて
>おられる様なメンテは不要でしょうね。

非常用としては悪くないですね。ピストンエンジンって、5-56でも
一瞬であれば回ります。

>知らない間に「ロビン」が無くなっていたのには少々驚き
ましたが。

富士ロビンはマキタになりました。おそらく電気のないところで
電動工具を使う場合、エアの方がいい場合などの対策でしょう。

ガス発電機はイワタニのが売れていましたが廃番になったようです。

ところで、 ホンダのインバーター発電機は面白いですよ。というのは
ホンダのハイブリッド車のメカ原点は発電機にあるようです。ここから
アイドルストップ付原付バイクが誕生し(発電機がスターターを兼ねる)
ハイブリッド車とハイブリッドバイクができています。

FUSHIKIZ




No.19953 RE:ガス発電機 JR8 [Windows/XP] 09/17(木) 20:11
アイドルストップ付原付バイクってありましたね。
最近の車種には搭載されてないところをみると、燃費効果はそれほどなかったのかも。

No.19954 RE:ガス発電機 FUSHIKIZ http://Google [Windows/XP] 09/17(木) 21:23
アイドルストップは

こちら

です。注目していただきたいのは、このACGですね。

こちら

交流モーターではトルクが減るので、スターターのときだけ直流モーター
になるのですね。この原付はアルミフレームの水冷4ストですね。おそらく
高価で売れなかったと思います。そういえば、ホンダは50ccの燃料噴射
ABS付バイクも発売しましたが、どれも商売というよりは習作でしょうね。

このジョルノクレアは、

こちら

に進化するのですが、このバイクがまた面白い。シリーズとパラレル併用
ハイブリッドですね。

つまり、シリーズとしては、エンジン、発電機(モーター併用)、後輪の
モーターとして働き、パラレルのときは、エンジン、モーター(発電機兼用)
として働くというわけです。

これは試作車ですが、おそらくシリーズがいいのかパラレルがいいのか、
データー取りしていたのでしょう。

現在のホンダIMAはモーター/発電機とエンジンが直結ですが、これも、
この手のクラッチ

こちら

を組み込むことも可能ですね。インサイトはプリウスより1、2割燃費が劣り
ますが、エンジンとモーターが切り離せればおそらくタイ近くまで行くと
思います。

FUSHIKIZ

No.19955 RE:ガス発電機 FUSHIKIZ http://Google [Windows/XP] 09/17(木) 21:29
ホンダのサイトをみていると面白いですね。

こんなのあります。たいがい暇がつぶれるかも

こちら


FUSHIKIZ

No.19956 RE:ガス発電機 JM [MacOS] 09/18(金) 05:12
プリウス購入時にオプションで100Vの電源ソケットをつけました。
そこから得れる電力量はわかりませんが、パソコンや掃除機、空気清浄機など動かしています。

ガス発電機にはかなわないでしょうが、取り付け費込み一万数千円で非常時用電源確保はしたつもりでいます。
何アンペアーまで理論上使用できるのか調べないといけないです。(汗)

No.19957 RE:ガス発電機 ura [Windows/XP] 09/20(日) 12:59
100Vの電源ソケットって、ディーラーOPのやつですか?12000円くらいの。
あれって100WくらいがMAXじゃないですか?新型はなんか新しい装備があるとか?
#従来のやつは単なるDC-ACインバーターではないかと。

100Wまででよかったら、結構長い間使えそうですけど。
ACC状態でどんどん電気使ってたらどうなるんだろう・・・電池切れ?!
ONだったらエンジンかかって充電しますがどうなるんでしょうね。

ほりこしさんの東京大雪 仮想災害記?を思い出しました。
車の発電系統からUPSに電源供給して100Vを取り出し、床暖房して災害を乗り切ると
いう発想にびっくり感心したんですけど、あれは実際に可能ですかね〜
改めて読みましたけど、車2台で24Vを確保し床暖房の燃焼器に電源供給
ということは、床暖房の熱源はガスだった、、、オール電化なら。。。

No.20071 RE:ガス発電機 JM [MacOS] 10/02(金) 16:09
プリウスのオプション100V電源ソケットは1200ワットから1500ワットの電力を供給できるとディーラーさんは言いました。 未だ実験はしていません。

p4a5952.tkyoea01.ap.so-net.ne.jp


No.20073 RE:ガス発電機 JM [MacOS] 10/02(金) 23:09
追記
100V電源ソケットとはURA様ご指摘12000円くらいのディーラーオプションです。他の車種への後付け機種も同様に1200~1500ワットの出力があるそうです。長い髪の女性がドライヤーで乾かし温度を上げて整髪できるだけのキャパを目安に作られているそうです。(使用中はエンジンをかけていなくてはならないそうです)
もし女性がドライヤーを車内で使用したいと言ったらお断りするつもりですが、左様な女性はまずいなそうです。

No.20074 RE:ガス発電機 ura [Windows/XP] 10/02(金) 23:59
JMさんのプリウスは現行型ですか?だとしたら自分はあまりよく知らない
ので、考えているものと違うのかもしれませんが・・・

手元に先代プリウスのアクセサリカタログがあるのですが、
−−−−−−−
パワーアウトレット(AC電源)12,600円
AC100V(100Wまで)の電気機器に使用できます
−−−−−−−

とあります。これとは別のものなのでしょうか?
調べる限り、新型にはこのソケットはディーラーOPとして準備されていないように
見受けられます。Web見積でメーカーOPも一通り見てみましたが、それらしきもの
はなく、現行型の取扱説明書にもそれらしき装備についての説明は見つかりません
でした。
エスティマハイブリッドとかは1500Wの電源として使えるということで有名ですが、
新型プリウスにもそういう機能があるんでしょうか。NHW20には無いです。

>他の車種への後付け機種も同様に1200~1500ワットの出力があるそうです。

ちょっとその説明は・・・・うーん。
そのディーラーはセルスター工業のDC-ADインバーターとかを売っている
んでしょうか(^^;)

No.20078 RE:ガス発電機 きみたか [MacOS] 10/03(土) 13:57
12000円ほどで、1.5kW出力のインバーターを売っているのなら、私の車はトヨタ車じゃないんですが、ぜひアクセサリーとして欲しいかもと思ってしまいました。
トヨタが採算度外視の、プリウス専用お買い得アクセサリーとかに設定しているんでしょうかね?

ディーラーさんに確認した方がいいと思うのですが、そのオプションは、インパネをちょいとはがして装着30分程度とか、それとも工場に入れて本体より高い工賃かけて作業するような感じのものでしょうか?

最大1.5kWだとすると、12V換算で120A以上ということになるので、バッテリーやオルタネーターラインから結構太いケーブルを引くことになると思うのですが、他車でも使える共通オプションだとすると、ディーラーの営業さんが勘違いしているかもしれません。

だいたいのものは、シガーソケットなどのアクセサリ電源から分岐して電源をとるので、14V弱で10Aまでしかとれませんので、100Vだと100Wぐらいが限界です。

巷で売っているDC-ACインバーターの300Wタイプでシガープラグがついている物でも、注意書きに小さく100W以上で使う場合はバッテリーに直結してくださいと書いてあります。

61.245.62.20.er.eaccess.ne.jp


No.20080 RE:ガス発電機 バイアス [Windows/Vista] 10/03(土) 16:20
1500Wまで使えるという説明は、エスティマハイブリッド等の物と勘違いでしょう。
パワーアウトレットの現物の裏ぶたに、使用可能な容量の説明が有るはずですが。

 ↓トヨタの消し忘れ?リンク切れページ。ドアミラーの写真のところになぜかパワーアウトレットの記述が。
こちら

 ↓こちらは旧型のオプション。
こちら

ところで、普及品のインバーターは、55Hzの矩形波が普通です。
オシロで波形を見るとショックですよ。

No.20081 RE:ガス発電機 YASU [Windows/Vista] 10/04(日) 02:46
他車種でも使えるって話だと12VDC→100VACのコンバータでしょう。
それだと、矩形波の安物でも1000Wのやつで2万円位すると思うので工賃込みで12000円で手に入るなら私も欲しいですな...
まあ、電源供給能力から考えると1500WのDC-ACインバータを乗用車用のバッテリーひとつで駆動するのは無理なのでディーラの勘違いじゃないですかね?
大体、自動車用(低圧用)のヒューズで60A超えるの見たこと無いですし(^_^;)
ハイブリッド車専用のオプションでなら考えられないことは無いですが構造的にメーカーオプションになるだろうし、12,000円では無理かと...

r218078.ppp.dion.ne.jp


No.20083 RE:ガス発電機 JM [MacOS] 10/04(日) 14:23
自分の間違いでした。トヨタディーラーも間違っていました。お詫び申し上げます。
正しくは100Wです。

No.20084 RE:ガス発電機 YASU [Windows/Vista] 10/04(日) 19:43
>JM さん
ディーラーが間違っているのが問題ですね。
間違った情報でJMさんが被害を被るわけですから。
せめて、メカニックに聞いてから答えればいいのに(^_^;)
電力の計算式は中学で習うので理工系の人間が忘れるているとは思えませんし...

u022016.ppp.dion.ne.jp


No.20085 RE:ガス発電機 ura [DoCoMo/F905i] 10/04(日) 20:03
ディーラー営業の商品知識がお粗末すぎますよね。。。。

まぁ100ワットまでではありますが、プリウスならかなり長時間使えることは確かです。
携帯、ノートPCなどには十分だし。

逆に考えるとエスティマハイブリッドの1500ワットって凄いな、と思います。

proxy20013.docomo.ne.jp


No.20087 RE:ガス発電機 バイアス [Windows/Vista] 10/04(日) 23:55
>プリウスならかなり長時間使えることは確かです。
「プリウス 補機バッテリー 上がり」で検索すると、バッテリーをあげてしまって始動不可になる事例が有ります。
駆動用バッテリーから補機バッテリーに充電される運転条件を確認しておいた方が良さそうですね。
(ACC状態では充電しないのでは?)


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No.20047 高速道路は無料化すべきか(2) 天狼 [Windows/XP] 09/28(月) 22:14
> 本当は、車道も自転車には走行してもらいたくないです。通行の邪魔だし
> あんたの走っている道路はガソリン税で作っているからね(笑)

 ご存じないのかもしれませんが、道路の建設・維持管理には、いわゆる道路特定財源のみならず、一般財源も充当されています。道路特定財源だけでは車道部分すら賄うことができてないのが現状ではないですかね。車道を走行する自転車に対するあなたの認識は改める必要があると思いますよ(笑)。

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No.20045 ThinkPad570のHDD換装について なん [Windows/XP] 09/28(月) 17:27
私も未だにThinkPad570使い続けています。
もともと付いていた6GBのHDDは外して18GBのHDDに換装してありますが、全容量認識されています。参考まで。

ntkngw544148.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp


No.20046 RE:ThinkPad570のHDD換装について ほりこし [Windows/XP] 09/28(月) 20:44
8GB以上でも大丈夫なんですね。
ありがとうございます。
SSDにも興味はあるのですがさすがに価格が。

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