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No.20009 新聞にとどめを刺すのは、、、 jerrybird [Windows/XP] 09/25(金) 16:12
ネット・ニュースであったり、ニュース専門CS放送であったり、
押し紙などの新聞自体の狂った収益構造だの、色々あると思いますが、
知人が新聞購読をやめた決め手が、
  地デジ・テレビの番組表機能!でした。
そういえば、新聞のテレビ欄なんて地デジ以降、見た憶えがない。

私の所には、2005年末からず〜と無料の見本紙が入ってるんで
某新聞社には頑張って欲しいですけどね。

No.20010 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 むなかた [Windows/XP] 09/25(金) 16:29
テレビのじゃないですが、番組表のフリーペーパーが増えてきましたね。うちも某大手のに入ってますが。
そういう意味では、新聞の番組表はもはや必要なくなりました。

aa2002100575003.userreverse.dion.ne.jp


No.20016 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 Beep [Windows/XP] 09/25(金) 20:44
テレビはあまり見ませんが、たまに新聞の番組表を見ると字が大きく
なったせいか、30分番組でも内容がさっぱりですね。
新聞社を変えたせいなのか、スーパーのチラシでも入らなくなった店が
幾つかあります。
仕方ないので、
こちら
とかで補完しています。

w172128.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp


No.20017 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 にゃんこ [Windows/XP] 09/25(金) 21:16
アナログ放送でも、10年以上前からADAMS-EPGやGガイドで電子番組表は配信しているんですけれど、なぜかTV受像器やビデオデッキでは対応した物が殆ど無かったですね。PC用アナログTVチューナでは、この番組表を使って録画予約が出来る事が殆どです。

新聞の場合、未だにGコードを乗せているのが今となっては鬱陶しいだけになっています。さすがにもう要らないような気がするんですが、まだ使っている人が居るんでしょうかねぇ?

神奈川県では、広告だけを配達する無料サービスを行なっている会社があるとかで、新聞屋は既に死に体です。

No.20020 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 メラニー [Windows/2000] 09/25(金) 22:53
ホリエモンVSフジサンケイのとき、堀江氏が新聞の役目は終わった様なことを言って、
反感を買っていましたが、さすがにそこまでいかなくとも毎日戸配される必要は
無いと思ってます。
必要なら駅・コンビニで買って読めば良し。
もう10年位新聞を契約していませんが、新聞が無くて不都合と言うことは皆無ですね。
新聞紙が無くて困ったことは何度かありますが。

No.20021 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 nobody [Windows/XP] 09/25(金) 23:04
新聞の議論をするなら、図書館へ行って20年〜30年前の新聞を見てみて下さい。
驚くほど内容が濃くて、物事の背景なども詳しく解説されています。

ひるがえって、今の新聞はどっかのリークを垂れ流したような記事がいっぱい
で、なんでこんな議論が成立するのか首をかしげることが度々あります。

インターネット上のメディアの方が、よほど有益な情報を提供していることが
多くて、たとえば花王のエコナの問題。新聞を読んでもさっぱり意味がわかり
ませんが、gigazineでは非常に明快に述べられています。

「エコナ」は本当に安全だったのか?
販売自粛の原因である「グリシドール脂肪酸エステル」とは?
こちら

No.20024 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 ほりこし [Windows/Vista] 09/25(金) 23:52
新聞のニュースは遅いですね。
印刷や配達の行程を挟むのですから仕方が無く、リアルタイム性を求めるなら新聞は役立ちません。
過去の事象を解説するとかコラムを読むなど、雑誌的な要素がある程度新聞を支えているのかなとは思います。

毎朝夕の宅配性を活かした、新聞配達便乗ビジネスはどうかと新聞屋に言ってみたことがあったのですが、新聞配達員の信頼性は相当低いのでなかなか受注できないのが現状だそうです。

私は新聞は今は取っていませんが、あの休刊日ってやつも意味不明だったなぁ。

No.20025 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 ura [Windows/XP] 09/26(土) 00:00
未だに「キミは新聞を取ってないのかね?!」なんて会社で言われたり
することもあるんですが・・・・まぁご年配の方が殆どです。

そのうち「新聞なんかとってるの?」に変わる未来がきたりする
でしょうか。

No.20028 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 きみたか [Windows/XP] 09/26(土) 11:26
へえ、新聞取ってるんだ。
じゃあ、家で余ってる新聞紙分けてよ。なんて言われる日も来るかもしれませんね。
人によっては、古新聞の束を回収してくれるなら、とってやってもいいとか条件付けるようになるかも。

em114-48-56-189.pool.e-mobile.ne.jp


No.20029 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 じる [Windows/XP] 09/26(土) 11:50
嫁に言わせると、新聞より広告(ちらし)のほうに重きを置いてますね。
月3000円なんですが、食料品と日用雑貨の安売り情報で、その3000円をペイ出来ればOKみたいな。
じゃあホントにペイ出来ているかと言うと、だいたいトントンくらいのようです。
そうなると、広告(ちらし)だけ、月1000円で配ってくれないかなぁ? ってえのが本音で、新聞そのものの必要は無いんじゃないか? とも思います。

>>広告だけを配達する無料サービスを行なっている会社があるとかで

うらやましい限り!

>>ひるがえって、今の新聞はどっかのリークを垂れ流したような記事がいっぱい
で、なんでこんな議論が成立するのか首をかしげることが度々あります。

なにがしかの事柄に対して、目の当たり→ネット配信等→TV/ラジオ→新聞→週刊誌→月刊誌・・・・ といった順序で考察する時間がより多く存在するわけで、考察する時間が長く取れる分、時間なりの重さのある記事をそれぞれの媒体で書いて頂きたいものだと思いますね。

ntgifu174242.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp


No.20030 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 中村 [Linux/i686;] 09/26(土) 14:00
日本の新聞の宅配は毎日しかないのが不満です。
イリノイにすんでいたときは、週末だけとか、週3回とかそう言う option もありました。
今でも、週末だけ配達で月1000円ならとるのを考えても良いですね。


No.20031 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 うにょーん [Windows/XP] 09/26(土) 20:10
新聞取ってます。電源が必要ないのがありがたい。

中村様
>日本の新聞の宅配は毎日しかないのが不満です。
海外での生活経験がないので知りませんでした。海外でも日本の新聞が読めるのですね。
朝日や読売がなくて、毎日だけでも読めるなら良しと諦めるしかないのでしょうね。

No.20032 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 sho5 [Windows/XP] 09/26(土) 20:39
土日は不在なので配達しないでねとお願いしたら自動的
に日割り計算になりました。
祝祭日も不在なので土日扱いしてくれます。
販売店にしたらそうとうめんどうくさいと思うのですが
それより数がほしいのでしょうかね。

No.20033 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 FUSHIKIZ [Windows/XP] 09/26(土) 23:51
新聞は日経です。ウェブでもいいですが、風呂場で読むのが習慣
なんで(お酒つき)

以前は他社の折込広告をこっそり日経に入れてくれたのがバレた
らしく広告がないのが悲しい。

広告を見ると、どんな電化製品が売れ筋なのか、などわかりますね。
先日の宣伝でびっくりしたのが、オートバックスがアジアンタイヤを
主力に据えたことかな。

読売はともかく、朝日と毎日は薄く、広告ばかりで読むところがない。
特に朝日は悪い影響があるから子供には、”絶対読むな”といって
います。朝日で性格なのはテレビ欄と天気予報くらいでしょうか。

遠からず、この2社は立ち行かなくなると思います。(すでに毎日は
幽霊のような存在でしょうか)。

日経をやめることはちょっと考えられませんね。早起きするとわかりますが、
町内日経ととっているところが多い。地元紙は記事に期待せず広告
を見たいというのがあればアリだと思います。

FUSHIKIZ

No.20034 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 kawauso [Windows/NT] 09/27(日) 02:39
私もPCに向かってないときに読む媒体としてまだ使っています。

新聞でいまだに理解できないのが休日なり休刊日なりに各社が一斉に休んでしまうところですね。

ニュースがありませんというわけではないのですから、何とか交代制でやってくれないかと思うのですが。

重大なニュースが発生してもタイミングによっては数時間後の朝刊には一言も載っておらず早くてその日の夕方、夕刊を取ってなければ翌朝になってしまいます。ネットに慣れていると本当にびっくりするほどの遅延です。

私は逆に垂れ流しでも良いから記事数を増やして一日に3回でも10回でも配達してくれと思います^^; もちろん今の値段じゃムリって言うでしょうけど。

No.20035 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 FUSHIKIZ [Windows/2000] 09/27(日) 09:03
>新聞でいまだに理解できないのが休日なり休刊日なりに各社が一斉に休んでしまうところですね。

通信社が休みだから???ネタが休みだからでしょうか。

以前3県の県境に近い所に出張していましたが、そこには3県の新聞があった。これが
国内外や証券コメント、タレントインタビューに至るまで全く同じでした。インタビュー
の題名は違っていたが内容は一字一句同じだった。

ようするに、地方紙は地方面に相当する部分しか書いていないのですね。

>一日に3回でも10回でも配達してくれと思います

エコではないかも。

FUSHIKIZ

No.20036 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 無口 [Windows/XP] 09/27(日) 09:25
>新聞でいまだに理解できないのが休日なり休刊日なりに各社が一斉に休んでしまうところですね。

地方ではひとつの販売所が複数の新聞の配達をおこなっているところがあります。
そのような販売所にも休日を作る意味で各新聞社が休刊日をそろえているそうです。

>通信社が休みだから???ネタが休みだからでしょうか。
こちらが本音かも(笑

aic10-p102.flets.hi-ho.ne.jp


No.20037 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 バイアス [Windows/Vista] 09/27(日) 10:40
>以前3県の県境に近い所に出張していましたが、そこには3県の新聞があった。これが
>国内外や証券コメント、タレントインタビューに至るまで全く同じでした。インタビュー
>の題名は違っていたが内容は一字一句同じだった。

某地方紙と日経を取っていますが、社会面やスポーツの記事は共同通信社配信で、
そっくり同じなので、読む時間の節約になっています。
(エコでもないし、無駄を自覚してます)

同じ記事と言えば、某地方紙の連載小説で五木寛之の「親鸞」が終わり堺屋太一の
「三人の二代目」が始まりました。
他の地方紙に同じ小説が有るのは良くあることなのですが、産経にも同じ連載小説
「三人の二代目」が載っていることに気づき、驚きました。
新聞離れに対し、コストのかかる部分ではライバル紙同士が組むことも有り、でしょうね。

No.20049 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 とむけん [Windows/XP] 09/29(火) 00:01
新聞が休刊日を作っているのは、配達している販売店が休めるように、ということから来ています。通信社は共同も時事も365日24時間休みなし、が建前ですので。また、朝日、毎日、読売、日経の全国紙は国内ニュースについては通信社原稿はほとんど使っていません。そのことがある意味無駄を呼んでいるのですが・・・

g3.218-225-141.ppp.wakwak.ne.jp


No.20050 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 ほりこし [Windows/XP] 09/29(火) 00:05
販売店は全廃してコンビニに新聞屋をやらせれば休刊日はなくなるんですね。
恐らくこう言ったところが成長産業との違いになってくるのでしょう。

No.20053 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 けむのひと [Windows/NT] 09/29(火) 12:46
うちもチラシだけ欲しかったので
新聞契約止めました。

チラシはネットでひっぱってきます。
済んでいる地域を登録すれば、新しいチラシが来たときメールで通知が
来るので楽ですよ。

タウンマーケットでググってください。

123.230.52.151.er.eaccess.ne.jp


No.20054 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 A東京 [Windows/Vista] 09/29(火) 21:03
A新聞社の販売局にいます。
新聞休刊日は私にも大いなる謎でした。テレビは休まないのになぜ新聞は月一回(現在は月10回)休むのだろうと。

新聞販売に携わる者ですから、多少は割り引いて聞いていただきたいのですが、新聞宅配に関するお話をさせてください。

販売所は殆どが中小零細企業です。おおよそ宅配部数100部について1人ぐらいの人員配置です。朝日だと販売所従業員(販売所オーナーである所長も含む)がおおよそ80000名います。
零細企業ですので従業員が好きに休めず、日給月給制を敷いているところが殆どでして朝2:30に出勤して6時近くまで配り、月25日働いても給料は5万円程度です。
そういう劣悪な環境ですので、基本的に人気はありません。しかも零細企業オーナーが独裁的に休みを与えないことが多いようです。
ですからこちら側から新聞を発行しない日を決めて強制的に休んでいただこうという発想で休刊日を設定しています。
私は、新聞販売に携わる人間でありながら取引相手を見下しているようなこの考え方がきわめて嫌いです。

次になぜ各社の休刊日がそろうかというと、地方部や都心の真ん中(東京都千代田区etc)は複数紙扱っているからです。各社2000部などあったりするので、休刊日がバラバラだと配達員が休みにくいという状況になります(読売や朝日・毎日もそういう店が4割近くあります)。ですので(公に休刊日をそろえることは違法なのですが、各社ささやきあって、結果的に)そろいます。

FUSIKIZさまの朝日は広告ばかりというご意見はもっともです。広告収入が猛烈に落ち込んでいてなりふり構っていられないのが現状です。
ですが、一番経営が落ち込んでいる大手紙は日経です。部数は伸びてもそれ以上の勢いで広告が落ちています。
すこしわかっていただきたいのは社内でも「いかにも朝日」という人間は少ないということです。論説を書く人はそういう人に偏っているのだとは思いますが・・・。

考えの整理ができないまま書き込んでいるので、新聞社にいながら理路整然としない文章になることをお許しください。

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No.20055 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 A東京 [Windows/Vista] 09/29(火) 21:37
>>FUSHIKIZさま
お名前を間違うという、新聞社で働く者にとって最大のミスを犯してしまいました。
失礼いたしました。

221x253x190x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp


No.20056 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 風風ながれ城 [Windows/XP] 09/29(火) 21:39
私の実家のあたりも販売店は一つだけですね。
朝日も読売も地元紙もみんなそこの店で配っています。

zt235086.ppp.dion.ne.jp


No.20057 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 FUSHIKIZ http://Google [Windows/XP] 09/29(火) 23:50
>一番経営が落ち込んでいる大手紙は日経です。部数は伸びてもそれ以上の
>勢いで広告が落ちています。

いろいろな広報、たとえば決算とか新聞にのせるのが減ってますね。ただし
日経は無料紙とかなく、押紙、積紙、横紙などは少ないので、コスト的には
有利かと思います。

以前全面広告を出す、という企画に参加しまして、各社に見積もりを出した
あとがすごかった。広告局の人間はちょっと新聞社の方々とは違って
圧力というのをかけてきます。

各社、読者の年齢、職業、収入の構成があって、次に公称の読者数の資料を
出してきてました。そこで、訴求力のなんらかの数値化して他社と比較して
いたのがおもしろかった。

料金も、全国、地方、夕刊、日祭日版とのセットであってこれも面白かった
です。全面広告といえども、あくまでも新聞の料金構成が段数行数というのが
これまた意外でした。思うに新聞を折ったときに段の途中で折れないように
してくれればいと思ったのですが、そうならない理由がわかりました。

確かに朝日と日経の読者は収入が高いのはわかりましたが、読者数の数字は
押紙を含めたもののようです。

結局値段がつりあわなかったので、別にポスターを作ったのですが、広告局の
方は、その後もこられていたようです。なんでも、企画広告というのもあって、
これなら安い。えらいさんどうしの対談として、まわりに広告協賛をとれば
我々は費用を払う必要が無い。

ただし純粋に新聞が記事として書くパブ記事と、純粋の広告のなかで対談するの
では扱いが違って、パブ記事の場合はいろいろな方面には調整が必要かと。
許可をもられれば、こちらがスポンサーをさがしてまわるとか言ってましたね。

印象としては、なるほど大手電気は自動車メーカーがお付き合いしなくなった
理由がわからないでも無いなあと思いました。

FUSHIKIZ

No.20059 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 jerrybird [Windows/XP] 09/30(水) 11:21
>なるほど大手電気は自動車メーカーがお付き合いしなくなった、、、

ここの↑くだりが何だか判りません orz
補足していただけるとうれしいです。>FUSHIKIZ

#今でも、トヨタ -> 東芝、日産 -> NECの構図は生きてますよねぇ?

No.20060 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 風風ながれ城 [Windows/XP] 09/30(水) 12:02
文脈から察するに 大手電気「や」自動車メーカー ではないかと。

zt235086.ppp.dion.ne.jp


No.20062 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 FUSHIKIZ [Windows/2000] 09/30(水) 18:16
>文脈から察するに 大手電気「や」自動車メーカー ではないかと。

すみません。その通りです。

根拠が無いといけないので調べたところ、常連の旅行業者(阪急系が多い)
、健康食品、美容器具、化粧品など(会社規模からすると、スペースが空いた
時にディスカウントで掲載しているようにも見える)をのぞく一部上場企業で
の全面広告はオリッ○ス一つだけでした。

おもしろいことに、不祥事を起こした大企業は事件のあと全面広告が増える
傾向があります。口封じでしょうか。

他の全面広告は、明らかに身内の埋め草と思われる、アサヒカルチャー.com、
それからトッパンメディア印刷(新聞印刷についての内容)でしたね。

それから、数日間しかけているのが、インフルエンザのパブ記事(3-5p)
です。あとパブ記事が2,3ありました。

最近の全面広告は

こちら

読者層解析、年齢、収入などは

こちら

にありますね。まあ、この先どうなるか見えていると思います。

FUSHIKIZ

No.20063 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 FSZ [Windows/XP] 09/30(水) 19:18
新聞と並んで民間放送も苦戦しているようですが、現在では横並びの同じ報道をする報道機関が数あることに疑問を感じます。しかし今のような報道大企業が無くなり、中小ばかりになったらどうなるでしょう。絶対数が減れば記者クラブのキャパシティー問題は無くなりますね。
私達の目となり耳となって行政や世界を深く早く継続的に取材報道するためには莫大な費用がかかります。今のネット報道は既存のメディアに依存することで存在しています。
最前線はどこかが生き残って担ってくれるのでしょうか。収入を公告に頼っている以上、偏向とまではいかなくても「手加減」はついてまわるでしょう。
将来、新聞は有料Webニュースに移行するのでしょうか。

ppxm246.enth.cli.wbs.ne.jp


No.20064 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 A東京 [Windows/Vista] 09/30(水) 22:00
広告の単価は下がっているのは事実だと思います。
ここで分けて考えないといけないと思うのは(実は密接に関連しているのですが)
1.新聞が売れなくなってきているという問題
2.広告媒体としてのメリットが薄れてきている問題
3.オリコミ(チラシ)が減ってきているという問題
です。

ぶっちゃけた話、新聞社にとって問題なのは主に2です。
広告収入は新聞社本体の収入ですから、広告が減れば直撃します。
ですので提灯記事や企画広告なるモノが多くなってしまいます。
ほかいついては
1は、皆さんが押し紙問題でご周知の通り、販売店に新聞を買ってもらえばいい話なので、新聞社自体のキャッシュアウトには直結しません。
3はチラシが減ると(オリコミ収入はほぼすべて販売店の収入なので)2の新聞紙を買ってもらえる余裕が減ります(減るだけといった方が正確かもしれません)。
ざっくり言えばこんな感じでしょうか。

大手電機や自動車会社の出向が減っているのは、単に広告代理店にこのお値段で最高の効果をと求められて、広告代理店がテレビ・新聞からwebに重点を置いているからではないでしょうか。

私は、様々な見方語り方があって人の意見ができると思っているので、ある言論を根から拒絶するような見方には申し訳ありませんが与しません。(まぁこんなぼんやりしている従業員が多いので経営が傾くのかもしれませんが・・・。)

221x253x190x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp


No.20065 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 にゃんこ [Windows/XP] 10/01(木) 18:20
最近は、掲載する広告も集まらないのか、読売や朝日の新聞ページ数自体も少なくなってますね。

新聞は最大で40ページまで一度に刷れるんですが、今は朝刊36ページ、夕刊16ページ位が普通でしょうか。数年前までは朝刊40ページ+別刷り8ページ、夕刊20ページとかバンバン入っていたのに、今では廃刊になる別刷りが出るほど事態は深刻なようです。

新聞広告は、その新聞の売り上げ部数でランク分け(大まかな価格割り)されているそうで、読売新聞の発行部数が1,000万を切ると広告収入激減でこの先立ち行かなくなるらしく社も必死で販売店に圧力掛けて紙を増やそうとしています。

おかげで、体力のない販売店からどんどん潰れてます。元々鞭ばかりを与えてきた新聞社が悪いんですが、後数年で大手ほど足下から倒壊する可能性が高いかも知れないです。


新聞が売れないのは、販売店の営業力不足だと新聞社は未だに本気で思っているのが悲しい…というか哀れ。

No.20099 RE:新聞にとどめを刺すのは、、、 kawauso [Windows/NT] 10/07(水) 16:19
日経の夕刊などは土曜は2枚しかないですね。8ページかな。朝刊の折込チラシ以下の存在感です。

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No.19946 ガス発電機 ごろう [Windows/Vista] 09/16(水) 11:26
ホンダからカセットボンベを使った発電機が発売されるそうですね。
これなら燃料の保管も簡単だし、デザインもかっこいいしで災害時の対策用にぴったりなんじゃないでしょうか。
ほとんどメンテナンスフリーなんですかね?

こちら

ntgifu111089.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp


No.19947 RE:ガス発電機 流れ者 [Windows/XP] 09/16(水) 15:52
既にホンダからはガス耕運機も出てますよね。

こちら

基本的にキャブレターが無いのでFUSHIKIZ氏が苦労されて
おられる様なメンテは不要でしょうね。

同社のガソリン耕運機の燃料消費率から単純に計算すると、
運転時間はおおよそ1〜1.5h/1本と思われ、一日で
約1ダースのボンベがカラになりそうな。

x112228.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp


No.19948 RE:ガス発電機 流れ者 [Windows/XP] 09/16(水) 16:07
ヒマなので調べてみたら、各社からも出ているんですね。

こちら

こちら

プロパンのボンベが使えれば、長時間運転もラクラクかと。

知らない間に「ロビン」が無くなっていたのには少々驚き
ましたが。


x112228.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp


No.19952 RE:ガス発電機 FUSHIKIZ [Windows/XP] 09/17(木) 16:58
>基本的にキャブレターが無いのでFUSHIKIZ氏が苦労されて
>おられる様なメンテは不要でしょうね。

非常用としては悪くないですね。ピストンエンジンって、5-56でも
一瞬であれば回ります。

>知らない間に「ロビン」が無くなっていたのには少々驚き
ましたが。

富士ロビンはマキタになりました。おそらく電気のないところで
電動工具を使う場合、エアの方がいい場合などの対策でしょう。

ガス発電機はイワタニのが売れていましたが廃番になったようです。

ところで、 ホンダのインバーター発電機は面白いですよ。というのは
ホンダのハイブリッド車のメカ原点は発電機にあるようです。ここから
アイドルストップ付原付バイクが誕生し(発電機がスターターを兼ねる)
ハイブリッド車とハイブリッドバイクができています。

FUSHIKIZ




No.19953 RE:ガス発電機 JR8 [Windows/XP] 09/17(木) 20:11
アイドルストップ付原付バイクってありましたね。
最近の車種には搭載されてないところをみると、燃費効果はそれほどなかったのかも。

No.19954 RE:ガス発電機 FUSHIKIZ http://Google [Windows/XP] 09/17(木) 21:23
アイドルストップは

こちら

です。注目していただきたいのは、このACGですね。

こちら

交流モーターではトルクが減るので、スターターのときだけ直流モーター
になるのですね。この原付はアルミフレームの水冷4ストですね。おそらく
高価で売れなかったと思います。そういえば、ホンダは50ccの燃料噴射
ABS付バイクも発売しましたが、どれも商売というよりは習作でしょうね。

このジョルノクレアは、

こちら

に進化するのですが、このバイクがまた面白い。シリーズとパラレル併用
ハイブリッドですね。

つまり、シリーズとしては、エンジン、発電機(モーター併用)、後輪の
モーターとして働き、パラレルのときは、エンジン、モーター(発電機兼用)
として働くというわけです。

これは試作車ですが、おそらくシリーズがいいのかパラレルがいいのか、
データー取りしていたのでしょう。

現在のホンダIMAはモーター/発電機とエンジンが直結ですが、これも、
この手のクラッチ

こちら

を組み込むことも可能ですね。インサイトはプリウスより1、2割燃費が劣り
ますが、エンジンとモーターが切り離せればおそらくタイ近くまで行くと
思います。

FUSHIKIZ

No.19955 RE:ガス発電機 FUSHIKIZ http://Google [Windows/XP] 09/17(木) 21:29
ホンダのサイトをみていると面白いですね。

こんなのあります。たいがい暇がつぶれるかも

こちら


FUSHIKIZ

No.19956 RE:ガス発電機 JM [MacOS] 09/18(金) 05:12
プリウス購入時にオプションで100Vの電源ソケットをつけました。
そこから得れる電力量はわかりませんが、パソコンや掃除機、空気清浄機など動かしています。

ガス発電機にはかなわないでしょうが、取り付け費込み一万数千円で非常時用電源確保はしたつもりでいます。
何アンペアーまで理論上使用できるのか調べないといけないです。(汗)

No.19957 RE:ガス発電機 ura [Windows/XP] 09/20(日) 12:59
100Vの電源ソケットって、ディーラーOPのやつですか?12000円くらいの。
あれって100WくらいがMAXじゃないですか?新型はなんか新しい装備があるとか?
#従来のやつは単なるDC-ACインバーターではないかと。

100Wまででよかったら、結構長い間使えそうですけど。
ACC状態でどんどん電気使ってたらどうなるんだろう・・・電池切れ?!
ONだったらエンジンかかって充電しますがどうなるんでしょうね。

ほりこしさんの東京大雪 仮想災害記?を思い出しました。
車の発電系統からUPSに電源供給して100Vを取り出し、床暖房して災害を乗り切ると
いう発想にびっくり感心したんですけど、あれは実際に可能ですかね〜
改めて読みましたけど、車2台で24Vを確保し床暖房の燃焼器に電源供給
ということは、床暖房の熱源はガスだった、、、オール電化なら。。。

No.20071 RE:ガス発電機 JM [MacOS] 10/02(金) 16:09
プリウスのオプション100V電源ソケットは1200ワットから1500ワットの電力を供給できるとディーラーさんは言いました。 未だ実験はしていません。

p4a5952.tkyoea01.ap.so-net.ne.jp


No.20073 RE:ガス発電機 JM [MacOS] 10/02(金) 23:09
追記
100V電源ソケットとはURA様ご指摘12000円くらいのディーラーオプションです。他の車種への後付け機種も同様に1200~1500ワットの出力があるそうです。長い髪の女性がドライヤーで乾かし温度を上げて整髪できるだけのキャパを目安に作られているそうです。(使用中はエンジンをかけていなくてはならないそうです)
もし女性がドライヤーを車内で使用したいと言ったらお断りするつもりですが、左様な女性はまずいなそうです。

No.20074 RE:ガス発電機 ura [Windows/XP] 10/02(金) 23:59
JMさんのプリウスは現行型ですか?だとしたら自分はあまりよく知らない
ので、考えているものと違うのかもしれませんが・・・

手元に先代プリウスのアクセサリカタログがあるのですが、
−−−−−−−
パワーアウトレット(AC電源)12,600円
AC100V(100Wまで)の電気機器に使用できます
−−−−−−−

とあります。これとは別のものなのでしょうか?
調べる限り、新型にはこのソケットはディーラーOPとして準備されていないように
見受けられます。Web見積でメーカーOPも一通り見てみましたが、それらしきもの
はなく、現行型の取扱説明書にもそれらしき装備についての説明は見つかりません
でした。
エスティマハイブリッドとかは1500Wの電源として使えるということで有名ですが、
新型プリウスにもそういう機能があるんでしょうか。NHW20には無いです。

>他の車種への後付け機種も同様に1200~1500ワットの出力があるそうです。

ちょっとその説明は・・・・うーん。
そのディーラーはセルスター工業のDC-ADインバーターとかを売っている
んでしょうか(^^;)

No.20078 RE:ガス発電機 きみたか [MacOS] 10/03(土) 13:57
12000円ほどで、1.5kW出力のインバーターを売っているのなら、私の車はトヨタ車じゃないんですが、ぜひアクセサリーとして欲しいかもと思ってしまいました。
トヨタが採算度外視の、プリウス専用お買い得アクセサリーとかに設定しているんでしょうかね?

ディーラーさんに確認した方がいいと思うのですが、そのオプションは、インパネをちょいとはがして装着30分程度とか、それとも工場に入れて本体より高い工賃かけて作業するような感じのものでしょうか?

最大1.5kWだとすると、12V換算で120A以上ということになるので、バッテリーやオルタネーターラインから結構太いケーブルを引くことになると思うのですが、他車でも使える共通オプションだとすると、ディーラーの営業さんが勘違いしているかもしれません。

だいたいのものは、シガーソケットなどのアクセサリ電源から分岐して電源をとるので、14V弱で10Aまでしかとれませんので、100Vだと100Wぐらいが限界です。

巷で売っているDC-ACインバーターの300Wタイプでシガープラグがついている物でも、注意書きに小さく100W以上で使う場合はバッテリーに直結してくださいと書いてあります。

61.245.62.20.er.eaccess.ne.jp


No.20080 RE:ガス発電機 バイアス [Windows/Vista] 10/03(土) 16:20
1500Wまで使えるという説明は、エスティマハイブリッド等の物と勘違いでしょう。
パワーアウトレットの現物の裏ぶたに、使用可能な容量の説明が有るはずですが。

 ↓トヨタの消し忘れ?リンク切れページ。ドアミラーの写真のところになぜかパワーアウトレットの記述が。
こちら

 ↓こちらは旧型のオプション。
こちら

ところで、普及品のインバーターは、55Hzの矩形波が普通です。
オシロで波形を見るとショックですよ。

No.20081 RE:ガス発電機 YASU [Windows/Vista] 10/04(日) 02:46
他車種でも使えるって話だと12VDC→100VACのコンバータでしょう。
それだと、矩形波の安物でも1000Wのやつで2万円位すると思うので工賃込みで12000円で手に入るなら私も欲しいですな...
まあ、電源供給能力から考えると1500WのDC-ACインバータを乗用車用のバッテリーひとつで駆動するのは無理なのでディーラの勘違いじゃないですかね?
大体、自動車用(低圧用)のヒューズで60A超えるの見たこと無いですし(^_^;)
ハイブリッド車専用のオプションでなら考えられないことは無いですが構造的にメーカーオプションになるだろうし、12,000円では無理かと...

r218078.ppp.dion.ne.jp


No.20083 RE:ガス発電機 JM [MacOS] 10/04(日) 14:23
自分の間違いでした。トヨタディーラーも間違っていました。お詫び申し上げます。
正しくは100Wです。

No.20084 RE:ガス発電機 YASU [Windows/Vista] 10/04(日) 19:43
>JM さん
ディーラーが間違っているのが問題ですね。
間違った情報でJMさんが被害を被るわけですから。
せめて、メカニックに聞いてから答えればいいのに(^_^;)
電力の計算式は中学で習うので理工系の人間が忘れるているとは思えませんし...

u022016.ppp.dion.ne.jp


No.20085 RE:ガス発電機 ura [DoCoMo/F905i] 10/04(日) 20:03
ディーラー営業の商品知識がお粗末すぎますよね。。。。

まぁ100ワットまでではありますが、プリウスならかなり長時間使えることは確かです。
携帯、ノートPCなどには十分だし。

逆に考えるとエスティマハイブリッドの1500ワットって凄いな、と思います。

proxy20013.docomo.ne.jp


No.20087 RE:ガス発電機 バイアス [Windows/Vista] 10/04(日) 23:55
>プリウスならかなり長時間使えることは確かです。
「プリウス 補機バッテリー 上がり」で検索すると、バッテリーをあげてしまって始動不可になる事例が有ります。
駆動用バッテリーから補機バッテリーに充電される運転条件を確認しておいた方が良さそうですね。
(ACC状態では充電しないのでは?)


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No.20047 高速道路は無料化すべきか(2) 天狼 [Windows/XP] 09/28(月) 22:14
> 本当は、車道も自転車には走行してもらいたくないです。通行の邪魔だし
> あんたの走っている道路はガソリン税で作っているからね(笑)

 ご存じないのかもしれませんが、道路の建設・維持管理には、いわゆる道路特定財源のみならず、一般財源も充当されています。道路特定財源だけでは車道部分すら賄うことができてないのが現状ではないですかね。車道を走行する自転車に対するあなたの認識は改める必要があると思いますよ(笑)。

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No.20045 ThinkPad570のHDD換装について なん [Windows/XP] 09/28(月) 17:27
私も未だにThinkPad570使い続けています。
もともと付いていた6GBのHDDは外して18GBのHDDに換装してありますが、全容量認識されています。参考まで。

ntkngw544148.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp


No.20046 RE:ThinkPad570のHDD換装について ほりこし [Windows/XP] 09/28(月) 20:44
8GB以上でも大丈夫なんですね。
ありがとうございます。
SSDにも興味はあるのですがさすがに価格が。

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No.19964 高速道路は無料化すべきか ura [Windows/XP] 09/22(火) 19:04
一部で盛り上がってるこの話題ですけど、この連休の渋滞に皆もうんざりしたのか、
「無料化反対!」という声が大きいように感じます。

私個人は原則無料化賛成です。
というか、「混むから反対」って短絡的だと思います。
SAでTVインタビュー受けてるお宅、高速1,000円だから出かけたんじゃないの?
元々のクソ高い料金だったら同じように出かけたの?

何より、高速料金がもともと高すぎることと、その高い料金がどのように使われて
きたのかを考えないで「無料化反対」と唱えても道路会社や国交省が喜ぶだけ
ではないかと思うのです。根っこにある金の使われ方(天下り)、維持管理やSA/PAに見られる
ファミリー企業による利益還流などの問題にも目を向けるべきだと思うのですが。
与党も全線一括で無料化するつもりはなさそうで、北海道とか九州道から手をつける
みたいですが、いいのではないでしょうか。

無料化という言葉自体もイチかゼロしか無いような印象を与えるからよくない。
超大幅値下げということにして、一番値下げするところはゼロ円!(携帯事業者みたいですが)
当方南九州ですが、宮ア自動車道のすきっぷりは凄いですよ。貸し切り道路ですわ。
こんな道は金を取るより、無料でも車を走らせないと使われないだけ無駄です。
車が走らなくでも維持費はかかる。

この連休、渋滞はマイナスだったと思いますが、それだけ人が動いたということは
経済面でプラスもあったのではないでしょうか。観光地は有り難かったでしょう。
車が走るならば、走る車も売れる、ガソリンも売れる、出先で金も落ちる、
冷静に考えれば結構な経済対策ではないのか?
大型車も高速料金が下がれば、一般道をセコセコ走るトラックは減り、ETCの割引時間
を待ってSA/PAを占有するトラックも減り、物流コストは下がるのでは。
政策が矛盾していると揶揄されますが、我々の願い(景気回復してくれ〜)も
矛盾してしまっているように思います。

No.19965 RE:高速道路は無料化すべきか ほりこし [Windows/XP] 09/22(火) 19:23
私も基本的には無料化賛成です。
有料で渋滞がなければいいのですが、有料でも渋滞しますからね。
まあ「渋滞したら無料にする」でも良いですが、結局高速道路は速く走れてこそ価値があるわけですから、逆に渋滞があるなら無料が良い。
そして渋滞をなくすことは事実上不可能なので、だったら無料が良いでしょう。

そうすることによってトラックは高速道路を多く通るようになり、街道沿線の公害問題が緩和される。

ダム問題もそうなのですが、自民政権時にはダムは無駄だ高速道路は無料化すべきだ、暫定税率は廃止だと叫んでいたマスコミが、今度は真逆なことを言い出すのが面白いですね。
ダムなんか、手のひらを返したように「ダム完成を夢見て死んでいったおじいちゃんが…」みたいな家族の涙を報道したりして。

No.19966 RE:高速道路は無料化すべきか nobody [Windows/XP] 09/22(火) 22:37
私は、この問題を前からずっと考えているのですが、無料化が良いのか悪いのかは
簡単には言えないと思います。
#ちなみに、現在の高速1000円には反対です

現在の高速自動車国道は、有料にするためにインターチェンジの構造が複雑で、
かつ間隔も長く、米国やドイツの高速道路などと比べて不便な点が多いです。
反面、有料道路制で建設を促進してきた意義はあると思います。

ところが、これから建設する高速道路は新名神・新東名などを除いて建設コスト
を加味した採算性が非常に悪い道路が多く、新直轄方式などという無料高速道路
を量産し始めているところなので、それなら無料化した方が良いのでは、と思い
ます。
また、ほりこしさんが良く書かれているように、高速料金をけちって下道を走る
トラックが無くなるので、CO2排出量的にもそんなに変わらないのではないかと
思います。

問題点は、マクロ経済に与える影響が見えないことでしょうか。短期的には自動車
保有率が上がったりするなどの効果が出るでしょうが、長期的にどのような影響が
出るのか良くわかりません。JRや航空会社などへの影響も未知数ですし、維持管理
コストの負担構造がどうなるのか良くみえない所があります。

北海道や南九州などから無料開放を進めてみて、どういう影響が出てくるかを慎重
に観察する必要があると思います。

No.19967 RE:高速道路は無料化すべきか O.Oku [Windows/XP] 09/23(水) 02:00
観点により意見が変わりますが、人命の観点から。

高速道には原則として歩行者がいません。トラックも含め多くの自動車が
高速を自由に利用し、その結果、歩行者がはねられて死ぬような交通事故の
総数が減る効果があるのであれば、高速無料化は賛成です。

No.19968 RE:高速道路は無料化すべきか 東 たまお [MacOS] 09/23(水) 05:35
無料化は無論、賛成です。    個人的には高速道路走行よりローカル道路を走りたいですが。

テレビで民主党の最高顧問を名乗る渡辺某氏が昨夜、高速道路無料化は条件つきになるかもしれない可能性を示唆しました。

子育て支援をはじめ民主党がだしたマニフェストは絶対守ると明言した席で高速道路に関しては「調整しなければならない場面もある」ってな表現で牽制していました。

マニフェストで約束したのですから、その後に問題が予測されていてもそこは時限立法で期間を決めてでも完全無料化を一度は実現して様子をみる方法があるはづです。鳩山首相の地元選挙区北海道は、無料の試験運用が決まっているのですから特定地域への利益誘導と勘違いされる政策は避けるべきと思います。

無料化されて一年も経た頃にはドライバーも渋滞を作らないで利用するでしょう。




No.19977 RE:高速道路は無料化すべきか jerrybird [Windows/XP] 09/23(水) 23:28
 逆のアプローチで、連休中のみは従前の自民党価格で、
通行量を抑制してもいいのでは?
 と昨日の渋滞に巻き込まれた率直な感想です。

 しかし、料金ゲートとか収受要員の組織的な維持コストとか考えると、
中途半端に有料にするより全部無料の方が、現実的かな?
 役所仕事だから、休日のみ料金収受システムを維持するのに
何百億円/年とか予算要求しそうだな。

 あとは、高速無料化で簡易インターチェンジが山間部にできると、
過疎化に歯止めが掛けられるのではないかと想像してます。

#まぁ緑ナンバーは無料でもいいですが。

No.19978 RE:高速道路は無料化すべきか みお [Windows/XP] 09/24(木) 00:02
 jerrybird さま

 祝祭日・週末は有料。平日無料は、とても良いアイディアだと思います。
そうすれば、渋滞も多少緩和されるでしょうし、余計な勘繰りもなくなるし、観光地も喜び、下道住民も通行車両が減り、喜びます。
 
 ただ料金所人件費と同設備費の捻出方法が問題ですね。
 したがって、まずは全線無料にしたら良いと思います。
 そして、緑ナンバーはいつでも無料が当然ですよね。

 出入り口は、既存のPAとSAに出入り口を設置すれば、低コストで増やせますね。

 




No.19979 RE:高速道路は無料化すべきか nobody [Windows/XP] 09/24(木) 00:06
この掲示板ではあまり反対意見は見かけないですね。マスコミは叩きまくって
ますが。受益者負担が云々、というのを読むと、

「新直轄方式についてはどう考えてるの?」

という疑問がわいてきます。新直轄方式や高規格バイパスなどを問題にせず、
高速自動車国道の無料化のみを問題にするロジックが理解不能です。

No.19980 RE:高速道路は無料化すべきか みお [Windows/XP] 09/24(木) 00:44
 高速道路無料化は、役所の無駄遣い解消の第一歩だと思います。
高速道路通行料を無料化すれば、元道路公団に巣くっていたファミリィー企業とその出入り業者を一掃出来、無駄な経費が省けます。
 そうして、まず無駄遣いを無くし、それから新直轄方式や高規格バイパスなどを問題にしていけば良いと思います。

 また、受益者負担といいますが、車を所有していなくても、無料化の結果、物流コストが下がり、そして物価が下がれば、皆が受益を得ます。

 だから、まずは行動してみましょう。
 その結果、駄目だったとしても、実施前より悪いことにはならないと思います。

 箱物行政が、財政赤字の一部を占めていますから、箱物行政を見直すためにも、高速道路通行料無料化という、皆が分かり易いところから、始めることに意義があると思います。

No.19984 RE:高速道路は無料化すべきか FSZ [Windows/XP] 09/24(木) 11:02
借金返済が完了したら無料化するということで始まったのですから無料化するのが本来の国民との約束だった筈です。
しかしこんな考え方もできるのではないでしょうか。
飛行機のクラス分け、列車のグリーン車などのように高い金を払ってでも快適さ便利さを求めることもあって良いのでは?ICの2から3区間をよく使う私は時間に余裕のある時は一般道を使いますが、急ぎたい時に高速道路が渋滞している昨今はたいへん腹立たしい思いをしています。それで私は列車のグリーン料金程度に値下げ有料案を推したい。

ppxm246.enth.cli.wbs.ne.jp


No.19985 RE:高速道路は無料化すべきか jerrybird [Windows/XP] 09/24(木) 12:26
高速道路の価値(高速性)毀損を最小限にする方法としては、
 1.完全無料化(これで上手く運用できれば一番よいが)
 2.全般的値下げ(ルーラル区間は実質無料)
 3.指定日以外は無料等のきめ細かい条件課金

 結局、料金所の人員とか人的組織の維持コストが
ネックになりそうな気がします。

そこで、
 課金ゲートは全て無人とする。
 高速道の利用は ETC必須とする。
 全てのゲートにNシステム設置して、(公安大喜び B-)
不正突破した車輌は、数倍の超過料金を後日請求する。
 請求に応じないと、
  ETCカードの登録本人の免許更新を拒否
  ETC車載器の登録車輌の車検拒否

 これぐらい↑すれば、全ゲート無人でもいいでしょう。

 東南アジアの何処かでは、都心部への流入に無人・無線ゲートで
チャージするってな仕掛けがあったと思いますから、
無茶な話じゃあないと思う。

No.19986 RE:高速道路は無料化すべきか ほりこし [Windows/XP] 09/24(木) 12:32
混雑エリアはだいたい決まっているわけで、東北道や関越道は現時点で代替路がないですが東名(第二?)と中央高速など、片方は無料で片方は現行の3倍の料金なんてのも社会実験としては面白いかも知れません。

金を払ってでも制限速度で走り続けられる路線、無料だけれど渋滞が予想される路線。

渋滞といっても全線渋滞ではないので、たとえば上の案にしても富士あたり(富士五湖道路で東名と中央が近づく)から東京方面側で料金差を付けるとかも出来そうです。

柔軟な料金体系の変更が出来ると一番良いような気がします。
その点ではjerrybirdさんの書かれた方式が良さそうです。

No.19988 RE:高速道路は無料化すべきか FUSHIKIZ [Windows/2000] 09/24(木) 13:12
無料賛成の方が多いですね。とすると、あまのじゃくのFUSHIKIZとしては
低額有料を押したいです。

というのは、1000円になって混雑がひどいからです。もし平日も定額となれば
かなり緩和されるでしょうが、急ぐ場合はこまりますね。

個人的には300-1000円の間で、道路公団の天下りファミリー企業、無駄な投資に
メスを入れた状態で、時価、浜値(寿司やか?)でいいかと。

今の土日、連休に1000円というのは、経済原則からして反対ですね。
飛行機もホテルもJRのチケット屋も繁忙期の方がたかい。

ですから、たとえば平日300円、土日連休繁忙期1000円でどうでしょう。

ただ、道路公団の無駄な出費に民主党が本当に対応できるかというと、私は
できないと思っている。

というのは、

ダム、河川改修------->田中派オリジナル(小沢が番頭か幹事長のとき)
道路公団 利権道路-------->田中派オリジナル(小沢が番頭か幹事長のとき)
自動車関係諸税制、暫定税率 -------------->田中派オリジナル(小沢が番頭か幹事長のとき)

なんですよね。ようするに連中は最終的には税金に回すに違いないから、
小沢に期待できないからです。

FUSHIKIZ

No.19989 RE:高速道路は無料化すべきか でんでん [Windows/XP] 09/24(木) 17:27
受益者負担云々ってのは現状の休日1000円を容認している時点でチャンチャラ可笑しいんですよね。
元々がインフラ利用のみしている人の負担は増えるばかりで、個人利用の人のみが優遇という少々疑問のある案でしたから。

でも、実は高速完全無料化は反対です。
というか、現状のほとんどの高速を高規格国道に格下げしてしまって、その後、別途新規にまともに使える高速を作って欲しいのですが。

高速=有料道路との固定観念は既に有るのでそれを壊すのは勿体無いですし、地方の高速を見ていると、無意味な高規格ってのが
散見され、それなら普通に乗り入れし易い方がなんぼか便利だろ?と思わせるのも多いですから。


z172126.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp


No.19990 RE:高速道路は無料化すべきか jerrybird [Windows/XP] 09/24(木) 19:00
思いついた事をポロポロかきます。

先程、バイク乗りと話してたら渋滞団子の先頭には
軽自動車とか高年式で非力な車が固まってる状況をよく見掛けるそうです。
もし軽自動車の利用数低下が渋滞回避に効果があるなら、
繁忙期の軽自動車利用は割高になるよう条件付けする。

渋滞緩和に効果があるなら制限速度を 110〜120km/hにアップすべきです。
安全性の問題??? 30年前のクラウンで100km走行するより、
今のビッツの方が危険回避能力は圧倒的に上でしょう。

軽に限らず、0〜100km/h加速10秒以上の車(NAで1300cc未満程度か)
は、割高にする。

#都内に比べて、地方郡部では、軽の比率が凄く高いのです。

#技術立国なんだから、0〜100km/h7秒未満の車は割引して
やるもの、技術振興策として面白い。

こちら
こちら

No.19991 RE:高速道路は無料化すべきか CF化挫折者 [Windows/NT] 09/24(木) 19:45
jerrybirdさんの内容と関連しますが、高速道路の無料化と同時にぜひ
最低速度を90キロ程度に引き上げてもらいたいです。

「安全運転宣言 75km/h走行」とか言ってるホ○エイ等々の運送会社のトラック、
そりゃ燃費はいいでしょう。自分たちは。

でも低速バンチにはまり、車線を絞られ、無駄な加減速を強いられる他の車のこと
まったく考えてないんでしょうね。

海外では最低速度を引き上げたことによって渋滞が緩和された例もあるそうで、
検討してみる価値はあると思います。

p005.net059086018.tnc.ne.jp


No.19992 RE:高速道路は無料化すべきか うにょーん [Windows/XP] 09/24(木) 20:24
私は高速道路を滅多に使わないので、ETC車載器は持ってません。
勿論、高速道路が無料化になるのなら賛成です。
ま、無料化になって多少の渋滞が発生するのならば仕方ないのかなーと思ってます。

私は、アクアラインやフェリーも使った事はありません。そして思うのは…
(値引きの無い状態での)アクアラインよりフェリーの方が安い?(ググってないです)とか、東京〜大阪を結ぶ高速バスの料金はどうなるのでしょう?

フェリー会社や高速バスも使った事は無いんですけども、こんな仕事に携わる方たちの
意見は、どうなのかな〜と思ってみたりします。

No.19993 RE:高速道路は無料化すべきか ほりこし [Windows/XP] 09/24(木) 20:43
最低速度規制を行っても渋滞は解消しないかも知れません。
上り坂やトンネル内で速度を落としてしまうドライバーは周りの状況も標識も気にしないで、のんびりと追い越し車線を走るでしょう。
その場合でも後続車との車間距離があればバッファになって渋滞にまでは発展しないですが、バッファが少ないと後続車も速度を落とすことになって渋滞が始まります。

何としてでも前のトラックを追い越したいトラックは、双方の速度差数キロで延々数キロに渡って併走し続けますから、これも渋滞の原因ですよね。
結局の所その道路の通行許容台数以下に制限するしかないのだと思います。

最低速度を制御できないとすると車間距離が詰まらないような制御を考えるべきでしょうが、これも難しそう。

No.19995 RE:高速道路は無料化すべきか 無口 [Windows/XP] 09/24(木) 23:32
一律に無料・有料ということではなく例えばシンガポール方式のように
すいている時間は無料、混雑してくれば有料という風に切り替える方式が
一番効率のいい方式と私は思います。
ただし、大渋滞で全く進まないのに金を払わなくてはならないのか
というような批判もあると思われるので正規分布のように
ある一定のピークを超えた状態になれば料金を低減する様な
方式が利用者にとってはいい方法かもしれません。

でも皆さんも感じているようにバックミラーも見ず追い越し車線を制限速度を
下回る速度で延々と走る輩がいなくなるようまずは教育や取締りをおこなって
もらいたいものです。

aic10-p102.flets.hi-ho.ne.jp


No.19996 RE:高速道路は無料化すべきか ほりこし [Windows/XP] 09/24(木) 23:35
代筆
書き込めなかった理由:コピペによる入力だから
-----
関東ローカルの話ですが、中央道上り小仏トンネル付近は高低差で
渋滞が起きているかもしれませんが、車線減少の影響の方が大きいかと。

関越の上里SA付近はそれ以北が2車線なのと、
上りだと藤岡JCTで上信越と交わるから渋滞が起きているように見えます。
関越上り練馬ICは目白通りの吸収力が低かったので以前は延々渋滞でしたが、
ここ数年で環八バイパスと圏央通で吸収力UPしたので渋滞が激減しました。

東名は、、確かに環八では渋滞してますが、首都高に直結してますし、原因は何でしょう。

首都高はJCTが多すぎなので事故よりは渋滞のほうがマシかと思いますし。

高速の走り方や通行料も大切ですが、JCTの作り方やICを降りたあとの流れ作りも大切ですね。

トラックは世界的に80キロ〜100キロリミッターが義務化する流れですが、
第二東名140キロ制限とかは実現するのでしょうか。
青切符の範囲で180キロ弱というのも面白くまた怖い世界ですが。。。

個人的には、せっかく民主党が300議席も取ったので高速無料化も半ば強引にやってみて、
それで4年後に民主党政権の評価をしたいものです。
やるやる詐欺、名前を変えてごまかす詐欺は自民党だけで十分です。

No.19997 RE:高速道路は無料化すべきか たかぽん [Windows/XP] 09/24(木) 23:50
運転歴30年です。年がばれますが…
首都高速の道路の作りは異常ですが、
 私は、高速道路が無料になると信じて通行料を払い続けてきました。
無料化は当然の約束事ではなかったのでしょうか?いつの日か改悪が行われ
高速道路の無料化がどこかに行ってしまい憤慨した記憶があります。
そのための暫定税率ではなかったのでしょうか?
 無料化は建設費用を償還したした道路からするのが習いではないでしょうか?
無料化は、償還した場所から行うべきです、50年たっても100年たっても無料化しない
高速道は無駄な道路を作った証になるからです。

 現在は土日1000円だから一時的に混雑が起きているだけで、それが日常的に無料化すれば現在よりは交通量は少しは増えるでしょが平準化するのではないでしょか?

高速道路とは同じ議論ではないかも知れませんが、大阪しか知りませんがいわゆる
有料道だった場所は、債務の返還で無料になった道路は多数あります。
 阪奈道路、大昔は43号線高架道路、鳥飼大橋など無料化になり高速道路も
同じようなことになるとおもっていました。現在横浜在住ですが神奈川ではその
対象になりうる道路は多数有ますがならないですね

コピペ平気かな?

i61-199-139-238.s04.a014.ap.plala.or.jp


No.19998 RE:高速道路は無料化すべきか nobody [Windows/XP] 09/25(金) 00:16
>高速道路とは同じ議論ではないかも知れませんが、大阪しか知りませんがいわゆる
>有料道だった場所は、債務の返還で無料になった道路は多数あります。

うちの近所だと、姫路バイパスが無料化されました。料金200円が0円になったわけ
ですが、渋滞はむしろ減ったかもしれません。
逆に、第2神明道路は北線の建設のおかげで全線200円→300円になりましたが、渋滞
の程度はさほど変わっていません。
加古川バイパスは建設当初から無料ですが、これが有料だったら加古川市内の一般
道路は年中渋滞して、使い物にならないでしょうね。


「無料になれば渋滞する」って、コドモの議論じゃないですかね?
だったら、現状よく渋滞している道路は、渋滞が無くなるまで値上げしないといけ
なくなる。首都高都心環状線なんか、とりあえず料金を倍にしても渋滞は無くなる
のかどうか...

現状の渋滞は問題にしなくて、無料化での渋滞は問題だ、っていうのは、単に
現状を変えて欲しくない、と言ってるだけにすぎませんね。

No.19999 RE:高速道路は無料化すべきか jerrybird [Windows/XP] 09/25(金) 01:00
>高速無料化も半ば強引にやってみて、それで4年後に民主党政権の評価を、、、
 真っ当なロジックだと思うのですが、
真っ当なロジックを受け容れ可能な程には日本人の民度は高くないと感じています。
 一旦、無条件で無料になった物が有料化されると、マスコミがどれだけ騒ぐやら。

#マスコミ繋がりで、八ツ場ダムの最近の偏向報道には呆れてしまいます。
 スレ違いなんですが、国交省の元役人がダムについて解説してる動画があります。

>シンポジウム『ダムに負けない村』
こちら
9分*5本分なんですが、あっという間に見終えてしまいます。

No.20001 RE:高速道路は無料化すべきか kawauso [Windows/NT] 09/25(金) 02:15
料金所を作るために出入り口の構造が複雑になっているというのは、そういえば初めて気づきました。
確かにそうですね。

混雑の問題に関してはグリーン的な発想でいくと優先レーンを作るのはどうでしょうかね。
米国などでもやってますが、乗車人数で分けるとか。

No.20002 RE:高速道路は無料化すべきか 東 たまお [MacOS] 09/25(金) 06:21
土日曜日無料にしたから混雑する。7日間のうち2日に制限させて集中しているのを開放すれば左程混雑しないかも?

それとです、渋滞なんて事象は恣意的に創作できそうですね。 成田空港から都心へのアクセスを確保するためには異なる高速道路のどの辺に故障車を置いたら可能か?程度のシミュレーションをしないほうが非常識と自分は思います。

No.20004 RE:高速道路は無料化すべきか メタボスライム [Windows/XP] 09/25(金) 12:11
みなさん無料化賛成の方が多いようですね。
私は反対です。
理由としては無料化したら、すでに作ってしまった道路の借金をどうするのでしょうか?
また、現在の道路のメンテナンス費用をどうするか?

あと高速道路が開通した所は無料化はうれしいと思いますが、九州の知名度が高い知事にとっては、まだ完了していないので冗談じゃないという所かもしれません。

民主党も看板としては大きく「無料」と書いていましたが、小さな文字で「原則」であると修正しているのが現実です。
予算案を見ると現状の2/3程度の収入があるのを前提にしているので無料化歓迎の方々が望んでいるような無料化実現は遠い未来までお預けだと思います。

もっとも現行の道路公団システムが完璧という事ではないです。
計画の見直しを行い効率よく、無駄のない道路事業を行えるような環境を作って欲しいと思っています。
政治家の一言で、地元の住民ものぞまない(使わない)、赤字路線を作るのは止めて欲しいものです。

d167.hkanagawafl11.vectant.ne.jp


No.20005 RE:高速道路は無料化すべきか ほりこし [Windows/XP] 09/25(金) 12:28
巨額借金は税金で穴埋めですね。
今までもさんざん税金を突っ込んできたわけで、その量が少し変わる程度でしょうか。
道路施設メンテナンスも税金で、施設協会などはさっさと排除していただきたい。
とすると受益者負担の問題が出るわけですが、その理屈で行くとJRもダムも年金もおかしな話になってくるし、何で東名や中央高速の利益を地方に持って行かなければいけないのだとなる。

高速道路のないエリアをどうするか。
もしも無料化によって地方の道路の交通量が増えてくれれば、それは必要な道路であると認識されるので路線延長もあり得るような気がします。
逆に無料化してもがらがらに空いた道路ならば、そこから延長しても需要は見込めないでしょう。

この先自動車専用道路の需要自体が増えるのかどうかは重要だと思います。
運転者人口や自動車保有台数が減ってきている現状で、道路ばかり造っても走る車が無くなってしまう。

No.20008 RE:高速道路は無料化すべきか メタボスライム [Windows/XP] 09/25(金) 15:34
ほりこし様へ

国の税金を突っ込んだとは言え、すべてが無駄であったとは思えません。
東名などは投資分以上の利益を上げていると思います。

その量が少し変わるというご意見ですが、40兆円が少しでしょうか?
現状であれば車を使った人が支払う形になっていますが、無料化されてしまえば車を持っていない人にも降りかかってきます。
税収が減り、尚且つCO2が25%減という重荷をしょってこの先大丈夫なのかいささか不安であります。

もっともご指摘のように結構どんぶり勘定でやっていたような感じですので、お灸は必要と思うのは私も同じです。

あと、車を持っていても高速道路を使っていない人たちも地方では多いです。
車を持っているだけで負担を増やすとすると、そういった人たちの負担を増やすだけだと思います。

d167.hkanagawafl11.vectant.ne.jp


No.20011 RE:高速道路は無料化すべきか ura [Windows/XP] 09/25(金) 18:38
>もっとも現行の道路公団システムが完璧という事ではないです。
完璧ではない、ということではなく、最悪なのではないでしょうか。
お灸をすえるのではなく、さっさと潰すべきでしょう。

しかし車を使ってない人、受益者負担、って話が出てくると話題がループしますね。

というか、ここまでの話の流れ(このスレッド)は単純に無料化万歳!ではなく
どのように進めていけばよいかを考える前向きなものだと思うんですが。
無料か有料、イチかゼロで考えない方がいいと思うんですがね。

ちなみにwikipediaソースですが、旧国鉄債務は30兆だそうで、残高20兆。
順調に国民負担中です。

国鉄民営化より道路公団民営化は20年弱遅れたわけですが、過去の教訓を生かせな
かったということでしょうね。ずるずるきてしまったのは美味しい道路利権を
手放せなかった時の政権と、それを選んでしまった我々が悪いということで。

No.20012 RE:高速道路は無料化すべきか メタボスライム [Windows/XP] 09/25(金) 19:09
uraさんへ

ベストではないと思うのですが、ワーストでもないと思います。
有料道路は本来償却が終わった所で無料になるのが普通です。
ところが、道路公団は延長という反則技を使う事によって有料化を継続してきました。
ま、そのおかげで日本全国に高速道路が出来たのは良かったと思います。
しかし、採算の合わない高速道路を作って借金を増やしたのも確かです。

道路公団が民営化が遅れたのは道路を必要とする地域(地方)があったので、そちらへ金を回すために金を生み出すシステムが必要だったのだと思います。
仮に20年前に民営化されていたら、東北自動車道はまだ青森までつながっていなかったかもしれません。
鉄道は鉄道網が主なところは出来上がっていたので、民営化が可能でした。
道路整備はまだ終わっていなかったので、民営化が遅れたのでしょう。

私としては無駄な新規道路工事をやめ、本当に必要な道路だけに専念して、今ある借金を減らす方向で言って欲しいです。
東京外環が中止になろうとしているのですが、あそこがつながらないと東名と関越、東北道が効率よく乗り継ぎできないので、東北へ行く私としては困るんですけどね。

d167.hkanagawafl11.vectant.ne.jp


No.20013 RE:高速道路は無料化すべきか a&d [au/INFOBAR2] 09/25(金) 19:27
今さらながら。

無駄な支出になるのは辞めてほしいし、高速が無料になるのは嬉しいです。

ただ、ダム記事にも書かせて頂いたのですが、この問題って現地と遠隔地では、無駄か有用か、廃止か継続かって意見が全く変わってしまうんですよね。
それもあって、個人的には、それ以前に「一部でもホントに出来ることなの?」っていう疑問が先に立ってしまいます。

wb50proxy08.ezweb.ne.jp


No.20014 RE:高速道路は無料化すべきか jerrybird [Windows/XP] 09/25(金) 19:27
>本当に必要な道路だけに専念して、、、
これがくせ者で、地元議員、ゼネコン、国交省、道路族議員そして地元の工事関係者
にとっては、“本当に必要な道路”だったり、“本当に必要なダム”だったりする訳です。

交通量予測から、優先順位を付ければ良いのでは?と普通は考えますが、
荒唐無稽な予測値を導く有識者とかいて、学会の徒弟関係で
それを否定することも難しい。空港の需要予測とかもっとひどい。

たしか、山陰と山陽尾道あたりを結ぶ高速は需要量無視で
最初から無料前提の着工命令が既にでてたりとかしたハズ。

No.20015 RE:高速道路は無料化すべきか CF化挫折者 [Windows/NT] 09/25(金) 20:02
>最低速度規制を行っても渋滞は解消しないかも知れません。
>上り坂やトンネル内で速度を落としてしまうドライバーは周りの状況も標識も気にしないで、

東名の2車線エリアをよく使う自分としては、低速トラックがつくるプチ渋滞の被害のほうが
大きく思えるもので。
また、低速車は移動する片車線通行止めですから通行許容台数にも関係があるのではないかと。

法律違反となれば低速走行を社則にしている運送会社はなくなるのと、
オービスやら追尾で捕まえることを続ければある程度、啓蒙されるのではないですかね。

こんなものを見つけました。
こちら


>のんびりと追い越し車線を走るでしょう。

これも追い越し車線を走り続けるのは違法なのだということを啓蒙する意味でも
もっと積極的に取り締まってほしいです。

低速車両も通行帯違反も追尾は簡単なんじゃないでしょうかね。
なんせ何にも考えてなさそうですから。



無料化で道路が込むとしても、「道路なんて無料で当たり前でしょう」という感覚があるので
苦にならない(と思う)のですが、無知やエゴで車線を塞ぐ行為には強いストレスを感じます。

p005.net059086018.tnc.ne.jp


No.20018 RE:高速道路は無料化すべきか クロダ [Windows/XP] 09/25(金) 22:39
中途半端に有料無料を切り替えたりしてはダメだと思うのです。
完全に無料化にしないと、設備や人が減らせないと思いますがどうですか。
ETCやゲートが要らないようにしないと。

No.20019 RE:高速道路は無料化すべきか nobody [Windows/XP] 09/25(金) 22:45
>その量が少し変わるというご意見ですが、40兆円が少しでしょうか?

道路特定財源の金額からすれば「少し」と言って良いと思います。

>現状であれば車を使った人が支払う形になっていますが、無料化されて
>しまえば車を持っていない人にも降りかかってきます。

たとえば、中部横断自動車道の飛騨清見〜高山西間は新直轄方式と言って、
元々は高速道路として建設するつもりでしたが全額税金で作られて無料に
なってます。構造は高速道路と同じです。
これなんか、車持ってない人にもふりかかってますよね。

公共物の受益者負担って何なんでしょうか?もう一度よく考えてみませんか?

No.20022 RE:高速道路は無料化すべきか たかぽん [Windows/XP] 09/25(金) 23:05
ここの議論は、民主党が政権政党となったから初めて出来た議論であり
自民党がまだ与党だったら出てこなかったかも知れませんでしたね
 
 無料がいいかどうかではなく、無料だったのです。当初高速道路を作る際に
国に国力がなく有料にして償還後無料にする約束だったはずです。
 その後田中角栄が総理になった頃からガソリン税などが制定され、
その財源を地方にばらまきそれでも足らないと
その後幾度にもなく自動車税の増税が繰り返し行われて来たことは
ご存知でしょうか? そのような自動車を標的としたいわれない増税に
反対しなかった国民にも責任があります。その増税を元にいわゆる地方に
殆ど使われない高速道路が誕生しました。
 それらの道路が完成し試算より通行料が見込めなかったので
償還し無料化するはずの道路がその赤字を補てんしているだけです。

これだけ自動車関連に税金がかかっていて、それが無料化したら「受益者負担」などと
言われたくないですね、もうすでに受益者負担をそれ以上にしているのですから

 本当は、車道も自転車には走行してもらいたくないです。通行の邪魔だし
あんたの走っている道路はガソリン税で作っているからね(笑)
 受益者負担願います。(笑)

i61-199-139-238.s04.a014.ap.plala.or.jp


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No.19959 NEC製携帯電話のBlueToothについて totibo [Windows/NT] 09/20(日) 22:51
こんばんは。totiboと申します。

新規で1.5万円くらいと、安くなってきたので、N-06Aを買おうかと検討しているのですが、
ネットで調べてるとNEC製のはBlueTooth機能がダメすぎて使い物にならないという例をみかけます。

管理人さんや、NEC製のをお使いの方で、「ダメなら何回も交換してもらえばOk」、
「このイヤホンマイクなら平気だよ」、「こういう使い方ならOkだよ」など、
情報がありましたらお教え頂けると嬉しいです。

※別にNECが好きでという訳じゃないのですが、無線LANでWeb閲覧ができるのは
 今のところこの機種しかないので…という状況です。
 (ホームU契約ナシでもフルブラウザでのWeb閲覧はできるんですよね)

softbank219019117251.bbtec.net


No.19960 RE:NEC製携帯電話のBlueToothについて ほりこし [Windows/XP] 09/20(日) 23:03
無線LANでフルブラウザは使えます。
ホームU契約がないとiモード網には入れません。

Bluetoothの駄目な点は

※アプリの音が飛ばせない。
※発着信時は良いのですが、音楽再生時などはBluetoothをイネーブルにしていて、Bluetoothデバイスがないと「本体から音を出しますか」のダイアログが出るまでかなり時間がかかる。

Bluetoothデバイスは何でも良いと思いますが、対応プロファイルによっては地デジの音が飛ばせません。

No.19961 RE:NEC製携帯電話のBlueToothについて totibo [Windows/NT] 09/20(日) 23:28
さっそくのコメントをありがとうございますm..m

ホームUなしではiモードのサイトを無線LANでは見れないのは
理屈からも判ります。
ドコモ側も「iモード網を使うからにはタダじゃイヤ」ということですね。
※blogのをみてますので、ホームUでの接続に問題がありそうというのは
 把握してますが、ホームU契約をつけないでフルブラウザだけで使うつもりです。
//
BlueToothでの通話(発着信音)さえダメなら使えないなぁと思ってたんですが、
そこまで酷くはないようですね。

参考になりました。どうもありがとうございましたm..m

softbank219019117251.bbtec.net


No.19962 RE:NEC製携帯電話のBlueToothについて ひろ [DoCoMo/N06A3] 09/22(火) 16:42
遅レスですが、ごらんでしょうか?

僕は録画したテレビをSDに入れて昼休みに視聴しています。ワンセグアンテナをつっかい棒に端末を傾けて固定するワザがありますが、そうするとイヤホンマイク端子兼用の外部端子が地面側になって使えなくなります。
その対策としてBluetoothを使っていますが、メール受信すると音が途切れてしまいます。また、使いすすめていくと、SDがフラグメントしたからか、頻繁に途切れ、あげくエラ−で再生が止まってしまいます。(SDをフォ−マットして直りましたが)

ヘッドセットは使っていませんが、マルチタスクがウリのFOMAなので、通話中のメール自動受信が気になりますね。

proxyc102.docomo.ne.jp


No.19963 RE:NEC製携帯電話のBlueToothについて totibo [Windows/XP] 09/22(火) 17:27
情報をありがとうございます。見てますよ^-^

メールを自動受信して通話(or動画再生)の音が途切れるのは困りものですね。
(自動受信をディスエーブルにできればいいですが。)

NEC以外だと音が途切れないんでしょうか。
ご存じでしたらその辺りも教えて頂けると嬉しいです。

softbank219019117251.bbtec.net


No.19969 RE:NEC製携帯電話のBlueToothについて 東 たまお [MacOS] 09/23(水) 05:48
メーカー名は思い出せませんが、SBMを2台、ウイルコムを一台(ウイルコムはBTは一機種しかない?)AU一台
ヴォーダフォーン一台、合計5台ブルートウース携帯電話を使いましたが全機種とも壊れて修理を経験しています。
現在のはシャープですが一度既に壊れて修理したものを使用しています。

No.19970 RE:NEC製携帯電話のBlueToothについて totibo [Windows/XP] 09/23(水) 11:34
東様へ、

情報をありがとうございます。

壊れてしまったのはBluetooth機能を使っていて、Bluetooth機能が使えなくなったということでしょうか?

それとも、これまで使ってこられた携帯電話のなかで、Bluetooth機能のある機種が故障しやすいという感じでしょうか。

softbank219019117251.bbtec.net


No.19972 RE:NEC製携帯電話のBlueToothについて 東 たまお [MacOS] 09/23(水) 13:57
ブルートウース機能が付いていることを条件にそれらの電話機を買い、BT機能を頻繁に使用していたら全部の電話が修理を必要したとのことです。

主な使用法は乗用車に標準装備されているBT型ワイヤレス電話機能との接続です。BT接続するとナビにプッシュ番号があらわれそれを押すと各種オーディオが止まり車内が静かになりヘッドギア無しでハンズフリーの通話をすることができます。4名乗客がいれば全員4人が車内に収納されているマイクを通して話することができます。電話帳は電話機から乗用車へエクスポートできます。2台の乗用車にBT電話を積んであればちょっとした会議もできます。だが何故かこれに使用する電話機のBT機能の個所が壊れるのです。

No.19973 RE:NEC製携帯電話のBlueToothについて 東 たまお [MacOS] 09/23(水) 14:48
横スレです。

約10年前クアラランプールで、ある国際展示会があり案内状に「会場では一切パンフレット等は配らないからPALMのPDA(持ち運び式データー処理機)を持参せよ」ってのがあり急遽PALMを買い現地に行きました。

PALMは赤外線でデーターをやりとりするのですが、展示会に参加する企業のブースに立ち寄って名刺交換、資料を赤外線で入手して・・・・とやったのですが,広い会場内で多くのPALMが故障しはじめ惨たんたる結果になりました。

赤外線しかりBTしかりこの手のものは壊れ易いんでしょうか。

No.19976 RE:NEC製携帯電話のBlueToothについて totibo [Windows/XP] 09/23(水) 23:13
東様へ

追加の情報をありがとうございます。
そうですかBluetooth機能って壊れやすいのかも知れないですねぇ。
心配になってきます。

よく検討してみます。ありがとうございました。

softbank219019117251.bbtec.net


No.20000 RE:NEC製携帯電話のBlueToothについて アウル [Windows/XP] 09/25(金) 01:15
ここ4年ほど携帯電話とPNDナビやシガーライターに挿すハンズフリー機の間で
Bluetoothを用いて接続し通話しています。
携帯電話は(ソフトバンク 東芝製3年程度使用とシャープ製1年強使用)
Bletoothを用いた通話は、多くても1日5分程度でしょうか。。

今のところ、私の使用状況ですと一度も故障は経験しておりません。
もっと、通話時間が長かったりすると壊れるのでしょうかね?

h061-213-197-150.user.starcat.ne.jp


No.20003 RE:NEC製携帯電話のBlueToothについて 東 たまお [MacOS] 09/25(金) 06:36
「話し放題プラン」で長時間、生産的でない話ばかりしているので外部から壊されたと、いじけたこともありました。自分は素人意見しか言えませんが、乗用車と電話機をBT接続しているとき振動していれば互いのBTは相手を探し合い続ける。はてしなく互いを探し合う作業が負担なのかと案じましたがその仮設はまちがいぽっいです。
次回SBM窓口数カ所BTが脆弱な理由を尋ねます。

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No.19981 これもオカルトチューン・・・ですよね peipei [Windows/XP] 09/24(木) 01:01
みんからあたりをみているとデリカD:5オーナーに絶賛されているみたいですが、どうなんでしょう。
リンク先のWEBSHOPもそれらしいし。
しかもクレームゼロって本当でしょうか。

こちら

基本的にこの手のチューンは論外なのですが、ちょっと気になっています。
皆さんのご意見をお聞かせいただけませんでしょうか。

110-132-76-212.rev.home.ne.jp


No.19982 RE:これもオカルトチューン・・・ですよね とりぞう [Windows/XP] 09/24(木) 03:28
いたって普通に、通常のオカルト(詐欺)商品としか思えませんが。

61-21-156-196.rev.home.ne.jp


No.19983 RE:これもオカルトチューン・・・ですよね ほりこし [Windows/XP] 09/24(木) 08:15
ダミーサイトによる宣伝ではないですかね。
中身的には製造販売者自ら原理不明だとしたエコバンド系と同じようなものでしょう。
こちら

No.19994 RE:これもオカルトチューン・・・ですよね つばさっち http://www.tsubasatti.net [Windows/XP] 09/24(木) 23:05
これすごいですね。
ただでさえ訳のわからないS○V(一応伏せます(笑))を、独自に研究したというという時点ですごいと思います。
たぶん真に受けてまじめにこれを開発した人は、放射能汚染(被爆)されてますね。

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No.19975 樹脂製キャリパーピストン FUSHIKIZ http://Google [Windows/XP] 09/23(水) 20:54
>何をやったかというとキャリパーのピストンを樹脂で作ってみた。

トヨタっていうと、ふなこしさんと同様、技術的にいい印象があまりないの
ですよね。

というのは、たとえば日産やプリンスがOHCエンジンや後輪独サス、
マツダがロータリーやアルミエンジン、ホンダが高回転エンジンなど
市販車でやっているあいだ、コロナやカローラをみると、外国のエンジンを
コピーしたOHVと、リアリーフリジッド車で、一部をヤマハに頼んでDOHCに
した車ばかり。

レースでは過去ズル、違反の歴史ばかり、とイメージ悪いですよね。

でもときどきトヨタの技術ってポーンと非連続的に飛ぶことがある。もちろん
ヤマハ、アイシン、デンソーの力がおおきいのでしょうが、ちょっと前の
カローラは突然全車DOHC16バルブ+ロックアップ付電子ATになって、シェアを
さらったことがある。FUSHIKIZもこのころのカローラを買ったことがあります。

プリウスに関しても、非トヨタ的なんですよね。
これはおそらく他社も驚いていると思います。ハイブリッド車はいろいろ
ありますが、あきらかにプリウスに新技術を投入する意気込みがちょっと
不気味でさえあります。人によってはトヨタの体を借りたヤマハ、デンソー
アイシンの合作だとも言いますが。

樹脂製ピストンですが、有機無機ハイブリッド材らしいです。そもそも
樹脂製ピストンは20型プリウスが最初でなく、国内外でかなり以前からつか
われているらしい。重量的にはかならずしも軽量では無く、むしろ重い
ようです。ただし熱伝導率が低くサビ無いため、金属材では必須の
ブーツが省略できる(ピストンシールはもちろんある)ため、対抗
ピストン式に金属とコンポジット材のものはあるようです。

材質は古くはフェノール、最近ではエポキシ、アラミド、無機はシリカ、カーボン、
金属などで表面はシラン加工されれているという情報があります。

ただ、いまどきディスクもカーボンコンポジットですし、そもそもブレーキ
パッド自体が石綿から有機無機コンポジット材になっていますから、金属が
エンジニアリングプラスティックにかわっていくのにさほど不思議は無い
のかもしれません。

プリウスのピストンの材料はちょっと調べた範囲ではわかりませんでしたが、
個人的にはアラミドにシリカとカーボンが入ったものじゃないかと思います。

米国人はデュポンや3M信仰というのがあって、連中が発明する新素材に
弱い(コロっと)傾向があります。コルベットも確か長年FRPと車体と板バネを
つかっていたはずです。米国車では普及車にも樹脂製ピストンがあって、
さまざまなトラブルを過去起こしてきたそうです。

個人的にはプリウスのような電脳ブレーキは予想外の動きをする(メルセデスの
サービスで怪我人が出たといいます)し、エラーコードなどの関係でちょっと
手を出しにくいですね。メーカーに言わせればパッドが10万キロもつからいいだろう、
と言うでしょうが。

プリウスのハッカーは抵抗をかまして水温センサーをだますらしく、
ターボ初期を思い出します。ECUは高度なデジタルですが、センサーは相変わらず
アナログなところが面白い。

FUSHIKIZ

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No.19940 Re バッグ FSZ [Windows/XP] 09/15(火) 08:57
こんなバッグを見付けました。高いですがカーボンとアラミドファイバーだそうです。
こちら
私としてはデザインに今ひとつツメが欲しいと思いますが、超ハイテク素材に惹かれます。

ppxk113.enth.cli.wbs.ne.jp


No.19943 RE:Re バッグ ほりこし [Windows/XP] 09/15(火) 11:33
ゼロハリのものはちょっと「いかにも」過ぎるかなという感じもします。
こちら
ドライカーボン(かな?)は限定品としてたまに製造されるようです。
でも壊れるときは壊れるようです。
こちら

ポリカーボネートのものの方がカラーバリエーションも多くて良いのかも。

知人がカーボン風(ガラス繊維入りの樹脂?)のを持っていまして、剛性はないのですがそこそこ丈夫とのこと。
何より軽いのが良いですね。

No.19945 RE:Re バッグ wakatarou http://www.zerohalliburton.jp/ [Windows/XP] 09/16(水) 08:47
ゼロハリ 懐かしいのでコメントします。

以前、私も 持ち手が旧型のA3ゼロハリ使っていたのですが古くなり誰かに使っていただこうと処分しました。

そして、リモワのA3のこちらのアタッシュケースを購入してみました。
あまりの重さに、重く感じて使う頻度が殆どない状態です。
持ち歩いている人が少ないのでこれはこれでカッコいいとは思うのですが・・・。
こちら
こちらのメーカーの旅行ケースなどは、傷や凹みができるほど良いとはよく言いますが。

やはり、ゼロハリが良いです。以前所持していたA3ゼロハリは、レッツノートのB5型をソフトケースに入れると、寸分誤差なく閉まる感じで、もう少し余裕のある厚みがあると良いかなと感じています。

A3はPCケースといいつつ重たいリモアがあるので、B4サイズの普段持ちも良いかなと思っています。

112-70-81-130.eonet.ne.jp


No.19950 RE:Re バッグ ほりこし [Windows/XP] 09/17(木) 12:40
代筆
書き込めなかった理由:倍角文字に比較して半角が多かった
------------
こちらはHONDAのウエットカーボン製だそうです。

まだ買えるのかな?


こちら

No.19951 RE:Re バッグ ほりこし [Windows/XP] 09/17(木) 12:51
HONDAの、良いですね。
値段も極端に高いわけでもないし、大きさも手頃。
通販では在庫ありの所もあるみたいですが、どうなんだろう。
聞いてみようかな←興味あり

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No.19920 100冊の本製作プロジェクト むなかた [Windows/XP] 09/08(火) 17:45
こちらに書き込んでよいものかとも思ったのですが。。

十年来の友人が「100冊の本製作プロジェクト」というのに関わっており、協力を頼まれたのですが、どうもいまいちこの団体の素性がわからないのです。
いきなり疑ってかかるのも失礼な話なのですが、どうやって運営しているのか?資金は?バックになにか組織がある?などなど。

こちら
こちら

まぁもちろん本人にも聞いてみるつもりなんですが、私は全く知らなかったので、世間一般ではどのように認知されている活動団体なんだろう、というのが知りたく。
もしご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

aa2002100575003.userreverse.dion.ne.jp


No.19922 RE:100冊の本製作プロジェクト こね [Windows/XP] 09/09(水) 18:09
さっさと絶縁したらいいんじゃないでしょうか?

ぱっと見てゴミくずだとおもいますが?

i121-119-106-240.s05.a003.ap.plala.or.jp


No.19923 RE:100冊の本製作プロジェクト こやま [Windows/Vista] 09/09(水) 22:51
関わらない方が吉と、直感的に感じます。
個人的見解ですが。

eatkyo156051.adsl.ppp.infoweb.ne.jp


No.19924 RE:100冊の本製作プロジェクト ura [Windows/XP] 09/09(水) 23:13
ダラダラ長々と能書きを垂れて、
「最後までお読みいただき・・・限定100万人で3,980円」(適当)
って感じの情報商材(詐欺)を売るサイトにそっくり。

No.19925 RE:100冊の本製作プロジェクト FUSHIKIZ [Windows/2000] 09/10(木) 11:33
>こちらに書き込んでよいものかとも思ったのですが。。

これ自体、商売ですか?

書き込み自体が商行為としか思えない。多くのところに書き込んでいませんか。

最初のページで何をやっているかわからないものは、たいてい詐欺です。

FUSHIKIZ

No.19926 RE:100冊の本製作プロジェクト むなかた [Windows/XP] 09/10(木) 11:59
友人というのがただの知り合いなら、もちろんこういう話が来る時点ですっぱり絶縁するところなんですがね。

私もこの掲示板には長らくお世話になっておりますので、商行為でもありませんし他にも書き込みしておりません。ちょっとどういう団体なのか知りたかったので、知っている人がいらっしゃるかどうかお伺いしてみただけです。

>管理人様

いきなり削除するとまた私のほうまで怪しまれますので、管理人様にご判断をお願いしたいと思います。
書き込み、削除した方がよろしいでしょうか?

aa2002100575003.userreverse.dion.ne.jp


No.19927 RE:100冊の本製作プロジェクト ほりこし [Windows/XP] 09/10(木) 12:10
削除する必要はないと思います。
検索するとこの掲示板が意外に上の方に出ますし、引っかかりそうな人が検索すれば引っかかり抑止効果もあるでしょう。

No.19928 RE:100冊の本製作プロジェクト むなかた [Windows/XP] 09/10(木) 12:44
ほりこし様
早速ありがとうございます。了解しました。

検索してみたら本当に結構上の方に出ますね。ちょっと驚きです。

aa2002100575003.userreverse.dion.ne.jp


No.19931 RE:100冊の本製作プロジェクト smd [Windows/XP] 09/10(木) 21:08
とりあえず怪しそうな場所を検索しましょう。
この場合は電話番号かな? 
「専従者はいませんので」だって。(笑


No.19932 RE:100冊の本製作プロジェクト nobody [Windows/XP] 09/10(木) 21:42
100book.jpでwhoisを引いて、Registrantをぐぐると、なんか不思議なのが出て
きますね。100-story.comの方は、代理業者の情報しか出てきませんが。

No.19933 RE:100冊の本製作プロジェクト smd [Windows/XP] 09/10(木) 23:02
電話番号を検索して複数当たる場合、その程度の事業ってことせう。
以前の事業が成功した場合は、代表番号となり専属の電話番も雇えるでしょう。
新規事業でも、成功した事業を宣伝に使うと思います。
同じ番号を使いまわしているのは、「財政的にも人材的にも余裕が無い」と見えます。

といっても、新規事業がいけないものか? との判断にはなりませんが、
以前の事業を調べることで主催者がどれほどの者かは推し量れると思います。

ま、同じ電話番号で都内に転入されている様ですので、進出と見るかどうか。(笑


以上、素人の斜め目線でしたぁ。(平伏



No.19936 RE:100冊の本製作プロジェクト タカ [Windows/XP] 09/11(金) 22:37
いや、これって、よく見ると、すごい。

資金もバックもなしとしたら、本当に、将棋の羽生名人や、日本一の個人投資家の竹田和平さん、それにベストセラーのThe Secretにでているジョン・ディマティーニになどにインタビューをしたのでしょうか???
他にも本屋でよく見る人がたくさんいるじゃないですか。
先日、長崎2区で自民党の久間章生元防衛相を負かせた福田衣里子さんまで。

だからといって、その組織を信用できるかというのとは、違うかもしれませんがね〜
ただ、少なくともインタビューを受けた人(本当に受けているなら)は、その組織を
信用してインタビューを受けているのでしょうね。

逆に資金とバックがあるとしたら、結構、大きな組織ではないでしょうか。
これだけの人のインタビューをした本って、大手出版社でもないと思います。
かなりの時間とお金が必要になりますよね。
中には、1時間数十万取ると言われている方もいますし。。。


直感的に協力したくないとおもっているのなら、したくないと本人に言うべきではないでしょうか。

まぁ、ここに書き込む時点で、既に直感が答えを出しているのだと察しますが。。。


通りすがりの出版関係者より

218.33.232.52.eo.eaccess.ne.jp


No.19937 RE:100冊の本製作プロジェクト ほりこし [Windows/XP] 09/12(土) 09:16
代筆
書き込めなかった理由1:ホームページURLとメッセージの中に同一URL
書き込めなかった理由2:(こじ)さんのホワイトリスト期限切れ
----
このブログの人が黒幕なんですかね.

こちら

このブログの著者の名前で検索するといろいろ出てくるのですが,
100冊の本ていうのは,まあなんていうか,大金持ちが道楽で
やっていることみたいに見えます.

No.19938 RE:100冊の本製作プロジェクト むなかた [Windows/XP] 09/14(月) 23:14
ちょっと多忙だったもので、返信が遅くなりました。

どういう団体か、どういう趣旨なのかをはっきりしてもらわないと協力はできないので、詳しく教えてほしい旨連絡したところ、一応返信をもらったのですが、
・団体はLLP(有限責任事業組合)で、全員個人で参加している
・営利目的ではないので、友人も今のところ全く報酬はない。ただし、かなりの部数を販売できれば将来はあるかもしれない
というだけで、それ以外詳しいことは書いておらず不明です。

たしかに、whois結果などをみると、なんとも。。

> タカさん
そうなんです。バックになにかいるのは間違いないと思うんですけどね。

実はヤツ、前にも某ネットワークビジネスに手をだし(そうになった)前科があるので、注意はしていたんですが。。。
数年前に話題になった、3Dのバーチャルワールドで先行投資をしたら土地が値上がりして云々というやつですが。もしかしたらそっち系かな。

u524083.neas2.ne2.yokohama.mopera.net


No.19939 RE:100冊の本製作プロジェクト 東 たまお [MacOS] 09/14(月) 23:48
>大金持ちの道楽

大金もちのプロジェクトの一員になることとは即ちカレに隷属することではないでしょうか。

一般的な話ですが大金持ちの男は自分のおかれている存在が仮の姿であることを認識しており、即ち将来ひとりで死んで行くことを熟知しており、ゆえに自分の死後に世界が終わるか又は滅茶苦茶になって欲しいと願うこともあると最近読んだ本gerry
spence著 "from freedom to slavery "に書いていました。

まぁ、この御仁は斯様なアメリカ風の覇権主義者でないと信じても、大金持ちとの共同事業はぼくの趣味ではないです。

No.19941 RE:100冊の本製作プロジェクト タカ [Windows/XP] 09/15(火) 10:34

仕事のつき合い上知ったことなので、あまり多くは言えませんが、、、

みなさんの意に反するのかもしれませんが。。。
自作自演? 炎上?なんてこともあるかもしれませんが。。。

この組織、ヤバイです。


なんのバックもなく、真面目にこの100人のインタビューをしたようです。
しかも、全ての人は無償で協力しているらしいです<<よく読むと、サイトにも書いてありますね。。。

これって、出版的にはかなり凄いことです。


また、サイトにも書いてあるように、「メンバーには、サラリーマン、歯医者、
シングルマザー、起業家等」ということで、必ずしも全員が大金持ちというわけではない。
中にはいるのかもしれないですが。。。

実際、そのヤツという人は大金持ちなんでしょうか?
ヒルズに住んでいるとか?

私が聞いている話では、大金持ちの道楽にはほど遠い組織のようです。


本業があって、複数人が空いた時間にやっているということを考えれば、専従者がいないことや
whois結果とweb責任者が異なるのも当然といえば、当然でしょう。
通常の会社でも異なる場合が多いとは思いますが。
特定商取引に関する表示の住所もおそらく、メンバーの一人の家でしょうね。


それにしても、なぜ100人もの人がこの組織を信用して、インタビューを受けたのかは
いぜん、不明ですが。。。
既に100人の人に信用されているということが、信用にはなると言えば、なるとは思いますが。。。


仕事上というのは、インタビューを受けている人の担当をしている方に
聞いた話ということです(複数人に確認)
どの人と、どの人というところまでは、言えないです。すみません。

尊敬するその人が語る幸せと成功の本も入っているということなので、購入しようと思ってます。
なんせ、1冊、40円弱ですからね。
でも、セットでしか買えないらしい。。。


p.s.
むなかたさん
検索で上位に出るということは、この組織の全員、ヤツも含めて知っている可能性大です。
ヤツとの関係を、今後も続けるつもりなら、慎重にした方がいいと思いますよ。

218.231.96.196.eo.eaccess.ne.jp


No.19942 RE:100冊の本製作プロジェクト むなかた [Windows/XP] 09/15(火) 11:17
すみません、友人のことをヤツと呼びましたが、付き合いが長いので親しみを込めて(笑)そう言っただけで、特に否定的な意味はありません。

しかし、個人の集まりだけでというのは信じられなかったのですが、本当だとしたらすごいですね。

aa2002100575003.userreverse.dion.ne.jp


No.19944 RE:100冊の本製作プロジェクト kawauso [Windows/NT] 09/15(火) 17:49
件のwebサーバはHEADではエラーがでますし、ErrorDocumentのハンドリングもまじめにやってないですよね?
Apacheと言ってますから、積極的にそういう設定にしてるんでしょうかね。
だから内容がどうこうとかは関係ないですが。

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