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No.19703 電波ウォッチ つばさっち http://www.tsubasatti.net [Windows/XP] 07/13(月) 00:28
雑記などで触れられているネタでない事をまずお詫びいたします。
そして、自分でも検索してみたのですが、なかなかいい情報が無いので、ここで質問させていただきたいと思い、書き込ませていただきました。

私は3ヶ月ほど前に、古いモデルの電波ウォッチを安く入手しました。
新品未使用品のユンハンス製のものです。

しかし我が家は、鉄筋コンクリート造のマンション住まいでして、その所為か家の中ではなかなか受信してくれません。
南側の窓辺に置いてあっても、ほとんど受信しないようです。

なので、ホームアンテナ的なものがあればいいな…と思い、検索してみましたが、どうも見当たりません。
SEIKOで「お!」と思わせるものがありましたが、これは親機と子機があって、その子機用の専用電波を出すものらしく、電波を中継するものではないというものでした。

もしそのようなものの情報や、いい解決策などありましたら、お返事いただけるとうれしいです。
みなさまよろしくお願いいたしますm(__)m

No.19704 RE:電波ウォッチ kaz3 [Linux/i686;] 07/13(月) 11:04
南側の窓と言われても、住所によって適切な方向も違いますので、まずはそこを開示していただいて・・・
また、補助アンテナを自作する方法もありますが、実用的な感度を得ようとすると、周波数が低いのでかなり大掛かりになります。

No.19705 RE:電波ウォッチ ほりこし [Windows/XP] 07/13(月) 12:40
電界強度そのものより周辺ノイズによる妨害が問題になる場合も多いですね。
鉄筋コンクリートのマンションでも入るところは入るのですが、駄目なところは何でか分からないけれどダメみたいな。
時計から電線を引っ張り出してくるなども出来ない話ではないですが、ノイズが原因だとするとそれを排除しないといけないし。

特に位相制御のモノなどは広帯域に大量のノイズをばらまくのでダメですね。

No.19706 RE:電波ウォッチ FUSHIKIZ [Windows/2000] 07/13(月) 17:57
まず住所はどこですかね。

現在2カ所ある送信所ですが、

こちら

以前は北側ひとつしかなかったですね。古い製品であれば福島県田村市しか受けない
と思います。この地図を参考にまず方角を知るべきでしょうね。あとはウォッチに
アンテナがどう実装されているか、です。シチズンだと

こちら

6時付近にこんな向きにバーアンテナが実装されているので、それに直角方向で
福島県田村市方向を向ければいいのかな。説明書に記載されていると
思いますよ。

実はです。ここ数日我が家の電波時計の1台が少し狂ってます。おそらく
梅雨前線のため電波強度が落ちているのか、あるいはメンテなどが
あったのかもしれません。最近の1000円で売っていたものは2局対応(ひとつは
九州)なので問題無いようです。

自宅でだめなら仕事先のなるべく高いところ、ノイズのなさそうな所で
試してみてださい。

FUSHIKIZ

No.19707 RE:電波ウォッチ つばさっち http://www.tsubasatti.net [Windows/XP] 07/13(月) 22:29
ご返信いただきありがとうございます!
また説明不足で申し訳ございませんでした。

当方は、北海道は北広島市という札幌の南方に隣接する町に在住しております。
南向き方向の窓の向きが、南南西ぐらいの向きなので、その窓際に置いてみてました。
しかし、そこで校正されたのは、1〜2回のみで、あとは校正せず非校正のカウンターが増えていくだけです。
恐らく窓が2重になっているのも障害になっているのではないかとも思います。
なにせ寒冷地なので(^^ゞ
なお、屋外ですと、強制リセットを掛けた場合ですが、結構あっさりと受信し校正します。

あと、私のは古いタイプで、恐らく’95〜’96ぐらいのモデルになります。
説明書によると、福島県の40hzの電波しか受けられないようです。
アンテナの位置は、恐らく中央より若干上方で、10時→2時の直線を引いたラインから、12時の目盛りの若干下までにあり、横幅は文字盤の横幅に近い幅で、銅線が細かくぐるぐる巻きになっているものがそうだと思います。
時計はほとんどプラスチックで出来てまして、金属を使用している部分は、中身の部品や、ネジ類ぐらいなものです。
見た目はファッションウォッチのSWATCHみたいな感じです。

これまで誤動作自体は、今のところありません。
電池も、時計を購入して2週間後には新品に取り替えてあります。

まだクォーツの性能がそれほど悪くないのか、ほとんど誤差は無い(携帯電話の時計とほとんど誤差なくカウントしてます。)のですが、私個人で持つ初めての電波ウォッチなので、できれば環境を整えてあげたいなと思いまして、それで質問させていただいた次第です。

でも、なかなか改善方法はむずかしそうですね^_^;
置時計などの電波時計の傍においておけば、受信しやすい…とかならいいんですけどね(^^ゞ




No.19709 RE:電波ウォッチ kawauso [Windows/NT] 07/14(火) 07:39
うちも机上にカシオの露店で入手した電波時計を置いていますがPCのノイズに弱いですね。
窓際では問題ありませんが、机上ですとPCの電源が落ちているときだけ同期できます。
自作PCなのであまりノイズ対策をしておらず、そちらを追求すると改善するのかなと思ってます。

No.19710 RE:電波ウォッチ 昔は東通工 http://www.interq.or.jp/blue/rhf333/index.htm [Windows/2000] 07/14(火) 08:46
 電波時計ですが長波を使っている関係上、AM ラジオ以上にマンションやビル内
受信はしづらくなっています。AM ラジオがトンネル内や高架下で聞こえづらくな
るのに似ています。

 また皆さんがおっしゃるようにノイズにすこぶる弱いため(伝送方式による)、
屋内では PC は言うに及ばず(^_^;)ブラウン管式テレビやインバータ式蛍光灯な
どと同じ部屋にあると、木造家屋であってもあっけなくアウトになります。

 できるだけノイズ源から離れたところで窓際やベランダで受信できる場所を地
道にさがして、それでもダメなら腕時計のようですから屋外で手動受信させてあ
げてください。

p10041-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp


No.19717 RE:電波ウォッチ つばさっち http://www.tsubasatti.net [Windows/XP] 07/14(火) 23:19
さらにご返信ありがとうございます。

やはり有効的な対処法というのは無いみたいですね(^^ゞ
出掛けた際に強制リセット…で対応したいと思います。
みなさま、ありがとうございました。

No.19720 RE:電波ウォッチ たまがわ [Windows/XP] 07/15(水) 14:20
月並みの回答になりますが
(装置をばらして改造することになります)
ウレタン線の細いのをフェライトバーアンテナに10〜20ターン(片端は解放、巻きがほどけないように
テープ巻き/接着剤or蝋で固定)、もう片方を装置内で通常のビニール線につないで、装置から
ビニール線をブタの尻尾みたいに引出し、その先端はハンダ処理しておく。
細いエナメル線でよければイグナイタを分解すれば手に入ります
ハンダ処理の前準備が面倒かもしれませんが、ロハってことで。

軒先に一周させたアンテナ線を室内に引き込んで、ワニ口クリップでブタの尻尾に噛み付かせる。
バーアンテナにUEW線を巻く際は、既存の絹巻き線を傷めないよう、
マスキングテープで一周させて保護してからの方がいいかもしれません。
アンテナ線を1000pFあたりのセラコンで絶縁してACラインにつなぐという手法も昔からありますが、
長期的な安全性が担保できないのでお勧めしかねます(人によってはビリビリ来て不快)。
落雷の多い地域で誘導雷が心配なら、室外でスパークギャップを用意してから室内に引込めば安心かも。
スパークプラグを応用すればギャップは簡単に作れます。

家の周りに電線を巻けない(建物的に//美観的に)場合は、大きめのスパイダーコイル・アンテナでも。
送信周波数が低いため、アンテナも大きめにしないといけませんが、ストック状態よりは改善するはずですが、周囲のノイズもガンガン拾って意味内科。
作り方の例: www.kagakukyozaisha.co.jp/list22/spc2.html

深夜2〜4時頃は電波伝搬条件のためか受信が難しくなる傾向になりますので、
そういった時間帯で試せば効果の程が測れるかも。

こんなアイデアしか浮かびませんが、ネタ検討の一材料にでもなれれば.

No.19744 RE:電波ウォッチ つばさっち http://www.tsubasatti.net [Windows/XP] 07/17(金) 21:18
さらなる返信ありがとうございます!

って、その案はすごく大変そうですね^_^;
ちなみに、私の電波ウォッチは、夜中の2〜3時に校正するらしいです。
夜のほうが電磁波が少ないと踏んで、そのような設定にしてあるんでしょうけど、実際は…?
いや、確かに昼間より夜間のほうが、強制リセットさせた場合においても30秒〜60秒ぐらいおですけど、早めに校正されますけど…。

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No.19712 スカイプ もえまろ [Windows/2000] 07/14(火) 11:56
ミズーリ州カンザスの娘と話したいという事で、スカイプを初めてインストールしに行きました。(カメラはMS製2300円 Yodobashi)
なんと、固定IPなし/ファイアーフォールそのままなのに、あっけなくPCがTV電話になってしまいました。(すごい)

通話品質も非常に良くて(いっこく堂みたく時差トークになると思っていた)遅延もほとんど無くクリアに会話できて驚きました。

こんなんで国際電話会社ってどうやって儲けてるんでしょうか??

pl349.nas932.p-kanagawa.nttpc.ne.jp


No.19742 RE:スカイプ 東 たまお [MacOS] 07/17(金) 12:06
米国からF&Fに書き込みたかったのですが海外IPのせいか不可能でした。

スカイプを利用して海外に住む友人と頻繁に連絡をとりあっています。スカイプをつけっぱなしにした状態というのは同じ部屋にいるような感じがします。そしてスカイプ上の人たちがリアルタイムで二台目のパソコンで調べものなどするとひとりでは簡単に知り得ない情報に接せられるような気がします。今月の初めから渡航し友人の家で居候して知ったことは海外から日本の馴染みのサイトを閲覧すると広告個所が外国向けに変化していることです。(日本女性との国際結婚を紹介する広告におきかわっている)

友人はヨーロッパと毎晩朝3時ごろにスカイプしているため起きてくるのが午後の3時頃、スカイプとネットが優先しては体に良くないと話し合った友人なので実際同居してみればなかなか双方の時間が合わないのです。

それで互いに相談し努力し、ネットが介在しない環境に身をおくことを目標にし、結果として多くの時間をその友人と一緒に過ごせたことはスカイプに勝ると思いました。 

>こんなんで国際電話会社ってどうやって儲けてるんでしょうか??
情報音痴とかパソコン恐怖者につけいれば活路があるのでは?



No.19743 RE:スカイプ 東 たまお [MacOS] 07/17(金) 12:21
自己レスです。



国際電話など自分からは一生しない人たちが多いと思います。又、安い電話を利用できる術の無いひと達(旅行者など)がたまに利用してくれれるだけで国際電話会社は生き残れるのでしょう。

昔、あるコールバックシステムの会社を訪問したことがありますが、社長プラス女子2〜3名で国際電話会社を名乗っていました。実際たいした経費はかからない仕事でないでしょうか。

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No.19729 docomo障害? kaz3 [Windows/2000] 07/16(木) 10:10
今朝の9:45頃からFOMA端末が圏外から復帰しません。
公式サイトには情報が無いのですが、社内の複数の機種で圏外なのでネットワークっぽいですね。

No.19730 RE:docomo障害? ほりこし [DoCoMo/N06A3] 07/16(木) 10:12
横浜はこのとおり大丈夫です。

proxya153.docomo.ne.jp


No.19731 RE:docomo障害? kaz3 [Linux/i686;] 07/16(木) 10:27
そうですか。
docomoのお膝元、品川駅周辺ですが、まだ復帰してませんねぇ。

No.19732 RE:docomo障害? ひろ [DoCoMo/N06A3] 07/16(木) 12:11
ドコモ側の(コ−ルセンタ−)の回答は?

問い合わせもせずに、故障だ障害だの言ってるようにもみえますが。。。

proxyc141.docomo.ne.jp


No.19733 RE:docomo障害? みらの [Windows/XP] 07/16(木) 12:56
三田付近もDOCOMO、ダメでした。まわりの連中も皆、ダメ。今は復帰してますが。

お台場にガンダムが出来たので、ミノフスキー粒子の影響だろうと話してました。

202.211.183.150


No.19734 RE:docomo障害? kaz3 [Linux/i686;] 07/16(木) 13:35
13時ごろに問い合わせたところ、パケット障害は1時間ほどで復旧したけど、通話障害は解決してないとのこと。
ただ、機種に寄るのか、ランダムなのか微妙ですが、通話できる物と出来ないのがバラバラです。

No.19735 RE:docomo障害? kaz3 [Linux/i686;] 07/16(木) 13:36
ちなみに、最初の書き込み時点で、正式に障害の回答をもらってます。

No.19736 RE:docomo障害? ほりこし [Windows/XP] 07/16(木) 16:30
ドコモによれば、「パケット通信しづらい状態」だったらしいですね。

こちら

No.19741 RE:docomo障害? kaz3 [Windows/2000] 07/17(金) 01:06
直りました。

どうも、最初のパケット障害で端末(F903i)が誤動作してしまったようです。
ちょうど、imodeでwebを見ていたので、なにかのフラグかワークを壊したかもしれません。

夕方になっても直らないので、もう一度サポートに連絡したら、端末故障の可能性が高いので、ショップへ持ち込めとの指示。
ショップで、電源リセットを実施しても直らない事を確認し、ショップのデモ機のSIMと交換してチェックしました。
まず、こちらのSIMをデモ機に入れたら、OK。ということでSIMは生きてました。
続いて、ショップのSIMを入れると、こちらもOKに。じゃあ、って事で元に戻したら、最初は不安定だったけど、スグに正常動作に。
結局、それで修理完了したようです。

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No.19643 クレーマーAKKYタイーホ クレイジークレイマー [Windows/XP] 07/04(土) 13:16
東芝ビデオデッキ問題のクレーマーAKKYが逮捕されましたね。

どこかで検証とかもやって加担してた人もいましたが、
本物のクレーマーだったんですね。

ee170.opt2.point.ne.jp


No.19645 RE:クレーマーAKKYタイーホ きみたか [Windows/XP] 07/04(土) 23:46
人格的に世間一般とは違う世界の人なのかも知れないなというのは解りましたが、東芝の件でいまさら逮捕されたわけではなく、ぜんぜん別件ですね。

勘違いや誤解を招くような煽り記事のような物がたくさん出ていますが、ここの掲示板に書くのなら、もうすこし冷静に詳細に書いていただいたほうがいいかと思います。
あと、逮捕=犯罪者確定ではないですから、事実関係が判明して今後の成り行きがわかったらまたお知らせいただけると有難いです。

43.132.180.203.dy.iij4u.or.jp


No.19649 RE:クレーマーAKKYタイーホ こね [Windows/XP] 07/05(日) 14:02
こうなると過去に行っているであろう他の痛い所業が気になりますなぁ。
多数やらかしてそうだ。

i121-119-106-204.s05.a003.ap.plala.or.jp


No.19650 RE:クレーマーAKKYタイーホ kawauso [Windows/NT] 07/05(日) 14:41
事件当時もお祭り騒ぎみたいで分けが分からなかったんで、冷静に検証した記事は貴重でしたよ。個人的には人格と技術の話は分けるのが好みですね。

逮捕と有罪がイコール、みたいな構図って変わらないですよね……国民性でしょうかね。

No.19654 RE:クレーマーAKKYタイーホ ma [Windows/2000] 07/05(日) 21:39
刑法の「無罪推定」の原則ですよね。裁判が結審して刑が確定されるまでは、無罪と推定するというやつですよね。マスコミとかは知っててやってるのでしょうがひどいものです。(そちらの方が売れるからでしょうが、公的)
また、取調べの可視記録化も、まだ道半ばですし、相変わらず諸外国に比べたら長い拘留期間(英米だったら2日、日本は20〜30日(いろいろ手続きをすれば延長されるので)位ですし、取り調べ時間もとんでもなく長いと聞きます(平気で12時間ぐらいとか)。
自白も取りやすいのでそれによる冤罪も結構有るのではないかと思います。(おそらく人権より、治安維持のほうが優先されているのでしょうが)
経済でも、流動性の罠(日銀が0金利で投資を促しても、上手くいかないような現象)だと思うのにそれに対応したインフレターゲット政策を取らない(アメリカでは既にFRBとかで政策化している)とか、まだまだありますが、とにかく日本は法律とか経済の常識が詳しいか、知らないかの両極端になっていますね。
中学、高校あたりで地理とか歴史もいるのでしょうが、こういう常識あたりを教えた方がいいような気がします。(市民として)

p2048-ipad32fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp


No.19662 RE:クレーマーAKKYタイーホ MO [Windows/XP] 07/07(火) 16:21
 刑法や刑事訴訟法を正しく理解している人は少なくても、小学校でも、中学校でも憲法の主要な条文は勉強しているので、「無罪推定原則(憲法31条:適正手続の保障)」ぐらいは、テスト対策としては勉強しているでしょう。テストのための知識はあるが、それが後々残らずすべて白紙になってしまうところに、日本の教育の問題がかいま見える気がします。テストで得られる知識と常識とは別物ということでしょうか。
 まあ、「無罪推定原則」が何故、規定されているのか、その規定を受けてどのような手続が認められているのか、本当は「適正手続の保障」とは起源が異なるなんてことを知り始めると、テストのための知識にならず世間の常識に近づくのではないかと思ったりします。


 

ksechttp127.sec.nifty.com


No.19663 RE:クレーマーAKKYタイーホ kawauso [Windows/NT] 07/07(火) 16:28
これは本当にその通りですね。> 両極端

下手をすると立法に圧力をかけるとか、司法に問題を訴えるとかいったことは異常なことで一般市民が関わることではない、というような雰囲気さえ感じます。なのでいざ問題が起きてもそもそもこういった仕組みを利用して多くの人と話し合うことさえできないですね。非常に孤独な戦いになる。AKKY氏のような手法がいいとは思いませんけど、彼にはああするしかなかったってのもあるかと想像しますね。

No.19685 RE:クレーマーAKKYタイーホ FUSHIKIZ [Windows/XP] 07/10(金) 21:47
技術的な話はやはり書いておく必要があるでしょうね。最終的には
T社内部に草(技術提供者)がおりまして、ある程度結論が出た今となって
はっきりしたことです。

該当機器はT社としては廉価機ながら三次元NRを組み込んだ意欲的な製品で
そのかわりコスト制約からいくつかの部分に目をつぶった製品だったと
いうことです。

つまり、ビデオ帯域、ゲイン、イコライザーの設定により特定のSVHSテープと
相性があったということです。それは回転ヘッドにアンプを載せたことで
得たマージンでコスト的にパターンにあったアンプ1段とフィルター回路を
オミットしたということです。このため、特定のSVHSテープで色相抽出
ないしライン単位のNR回路、これらは同一のコンポーネントを共有している
わけですが、誤動作によりライン単位のデータ欠落ノイズが出ていた。

他にビデオ回路周辺のシールドが不足していたために、周辺機器のノイズ、
内部のスイッチング電源のノイズ、高層ビル窓際などでは外来電波のノイズに
対するマージンが少なかった。

また、当該機器は運送のショックで回転部品を支持するプラスティック
ワッシャーが脱落し、振るとカラカラ異音を発生する固体が見られた
こともあります。

そのため、同じデザインながら次のモデルでは帯域の設定、ビデオアンプの
シールド、スイッチング電源のシールドが追加された、ということです。
事実上このモデルを回収し、対策したモデルを発売したということです。
この点はT社の本来的には技術的にはまじめなメーカーであるということです。

技術的には単純な話ですが、個々のポイントについてはある程度の知識を
前提として敢えて深く書いていません。

FUSHIKIZ

No.19713 RE:クレーマーAKKYタイーホ とむけん [Windows/XP] 07/14(火) 20:01
当時の記者会見で取材をした際、ぶら下がりで応じた技術担当の役員は設計段階でのコストダウンが原因である可能性に言及していて、調査のうえしかるべき対応をとるとのことでした。(この質問の際、技術検証サイトは大いに役立ちました)

結果として、改修&対策モデルを発売したということはしかるべき対応を取ったということですね。

ただ、100人ぐらい集まった取材陣で技術的側面に興味があってこの話を聞いた人は私ともう1人ぐらいで、その点は残念でしたが。

g54.61-205-223.ppp.wakwak.ne.jp


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No.19693 8円携帯終わるそうです ほりこし [Windows/XP] 07/12(日) 09:29
代筆
書き込めなかった理由:URLリンク
-----------
旧聞かもしれませんが、いよいよ全国的に8円携帯は無くなるようです。

--以下引用(MDBから こちら )
2009年8月19日より月月割の割引対象から基本使用料が対象外に。
該当日以降の新規・契約変更・買い増しの新スーパーボーナス契約に適用される。データカード用料金プランを除く。ホワイトプランだけでなく、ブループラン・オレンジプランも含む。2009年8月18日までに契約したものや既存の契約は今回の改訂には含まれない。
--引用終わり

既存契約はそのままということなので、私も数か月は今のソフトバンク携帯を月8円で使っていき、その後MNPすることにします。
ドコモならバリュー一括、auならシンプル一括で安いのを探します。

No.19694 RE:8円携帯終わるそうです ほりこし [Windows/XP] 07/12(日) 09:53
SBM自身がインセン山盛りでは経営が厳しくなってきたこと、スパボ一括ゼロ円でも客はそう多くは集まってこないことなどが中止の理由でしょうね。
おそらく純増数にそう大きなインパクトはないと思うのですが、それでも私は焦ってiPhoneを買ったわけで。

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No.19676 mikakaモデム こね [Windows/XP] 07/09(木) 12:24
オク等に流れるのの一部は回収忘れじゃないかな? 

先日ADSLからフレッツ光にした際にレンタルのモデムを置いてかれ、
不安になったので116に聞いてみたら
「あれ〜? 回収するはずなんですけどね〜。お邪魔だったでしょう」
なんて言われました
黙っていたら貰えたかもしれませんねぇ
まぁ、使うことも無いので回収用の紙袋が届き次第返却します。

回収率とかどのくらいなのやら。

i121-119-107-76.s05.a003.ap.plala.or.jp


No.19677 RE:mikakaモデム ほりこし [Windows/XP] 07/09(木) 12:28
そうですか、NTTのくせして回収忘れとは。
ルータは使い道がありますが、モデムはどうなのかなぁ。
ADSLだと他事業者で使えればメリットありますかね。
VDSLはどうにもならないような気もします。
FDDの筈なのでモデム同士を対向させて給電してもダメだと思うし。

No.19678 RE:mikakaモデム kaz3 [Linux/i686;] 07/09(木) 15:13
ADSLのモデム(現在はルータ機能内蔵)やルータは、レンタルと買い取りが有り、管理は結構いい加減です。
レンタル品ならきちんと管理シールでも張ってくれればいいのに、何もないので自前と混ざって面倒です。(笑
途中でも申し込むとレンタルから買い取りに変更出来ますし、最初から商品として売っているのも。

ISDNのDSUは長く使うなら買い取った方が安いですね。会社には余ったDSUが山になってます。
初期のDSUやTA(すごくでかい電話の台みたい)とかデジタル電話機(TAなしでDSUに直結)なんかもぼちぼち廃棄してます。

光のONUは必須だからBフレッツの料金に含まれるべき。
BBルータは自前が使えますが、光電話だとレンタルの専用ルータなんですね。

No.19683 RE:mikakaモデム LEILA [Windows/XP] 07/10(金) 00:47
以前、引っ越しのためにBフレッツを解約した時に「ONUはどうしたらいいか?」とNTTに問い合わせをしたら、「取りに行く」と言われました。

しかし引っ越しの時になっても取りに来なかったので再度問い合わせをしたら、「後で取りに行くから玄関前に置いておいてくれ」と言われたので、光ファイバーをハサミで切って、そのままなのもなんなのでコンビニ袋で2重に包んで玄関前に置いておきました。

その後、実際に取りにきたのかどうかは分かりません。
しかしまあ、NTTもいい加減なもんだな...と思った次第で。
モデムの扱いも似たようなものかもしれませんね。

No.19684 RE:mikakaモデム tomyzoo [Windows/XP] 07/10(金) 21:32
遙か昔、NTTからレンタルしていたADSLモデムを返却する際は
 「袋に入れて、玄関の外につり下げておいて下さい」
でした。

アッカからレンタルしていたADSLモデムを返却する際は着払い発送でした。
イーアクセスからレンタルしていたADSLモデムを返却する際は元払い発送でした。

そのうち12M程度のADSLモデムは無料になることが多くなって、返却不要でした。

今はBフレッツマンションタイプ(VDSL)ですが、NTT固定電話を休止したので、料金的にはADSL時代とほとんど差がありません。

技術の進歩は凄いなぁ、、と。

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No.19680 オイルの添加剤 カシワギ [Windows/XP] 07/09(木) 21:15
ウェブマスター様はエコグッズに対しては造詣が深いようにお見受けしますが、オイル添加剤のジャンルはどうでしょうか?
私は否定はというわけではないですが、何か胡散臭い商品が多いような気がします。

ブログなど楽しく読ませてもらっていますので、記事などで取りあげていただけると嬉しいです。

こちら

user-gw2.cnw.ne.jp


No.19681 RE:オイルの添加剤 ほりこし [Windows/XP] 07/09(木) 21:23
オイル添加剤は否定はしません。
まあエンジンにPTFEは無しだとは思いますが、例えば低負荷な部分であればPTFEも悪くないと思います。
モリブデンや銅含有潤滑剤は工業用に使われていますし、GRPの効果は以下のサイトでも実証されています。
こちら

従って中長期で見た場合の摩耗防止などには有効だとは思いますが、燃費が云々というものではないでしょうね。
まあEV等で極限まで走行抵抗を減らした車なら影響が見えてくるのかも知れませんが。

No.19682 RE:オイルの添加剤 ほりこし [Windows/XP] 07/09(木) 21:44
リンクのページを見ましたが、特別な感想はないというか記事にするほどの事はないような気がします。
金属表面改質?か何か分からないですが、そんな事をしたらホーニングのザラザラがなくなっちゃいそうですね。
金属表面は改質するのに、例えばピストンリングとシリンダの接触面には影響しないのですかね。
ここも同じように改質作用が働いたら、双方の金属が融合しちゃいますね。

掲示板の方もトライボロジーと叫んでいますが、これが概念的なモノなので答えになっていないです。

例えるなら「このエンジンはどのくらいの出力がでますか」との問いに対して「ターボです」と答えているようなものでしょうか。

おそらく発売元も何が何だか解っていないか、実は分かっているから何も言えない(言うほどのことが、実は何もない)か、そんな所でしょうか。

ただ製品としてはそこそこ有名ですよね。
試験データ的にも悪くはない(データを信じるとすれば)ので、ホーニング溝が消失してエンジンが焼き付いても良いなら&お金がある人は買ってみても良いかも知れません。

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No.19607 ハイブリッド自動車 鈴木 [Windows/XP] 06/28(日) 19:50
現行のマツダデミオ13C−V(1300ccミラーサイクルEg、CVT)に
乗っています。

燃費ですが、都内で16〜17km/L、郊外で18〜19km/L、高速では20km/L前後です。

私の場合は、片道28kmの通勤(1名乗車)での使用がメインなので、
ハイブリッド自動車のメリットが見出せません。

常に大人が3〜4名乗車するような使い方をされる方には車内スペースの理由
から、プリウス&インサイトが良いかと思いますが、そのような使い方をす
る人ってほとんどいないですよね。

たまに家族で遠出するぐらいであれば、そのときだけプリウスなりインサイトを
レンタルすれば十分なはずです。

ってな具合に思ってしまっているのですが、ハイブリッド車をご購入の皆様は
どのような背景&お考えなのでしょうか?

そうそう

会社の先輩の初代デミオ(1300cc、MT)ですが、新車購入時から現在12万km
走行で一度もオイル交換していないそうです。

半年に一度、オイル量を確認して減っているばあいは継ぎ足しているそうです。

こんな使い方でもEgは好調で、燃費も13〜15km/L程度であるそうです。
先輩は技術系の人間で自己責任の下、このようにされていますが、
これこそまさにエコっと思ってしまいます。

p2159-ipbf1002akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp


No.19609 RE:ハイブリッド自動車 うにょーん [Windows/XP] 06/29(月) 20:30
>そうそう

自分でオイル交換して無くても、ディーラーで交換してるとか?

わざわざ古い食用油を入れても回るエンジンがありましたね。
こちら

No.19613 RE:ハイブリッド自動車 バルス [Windows/XP] 06/30(火) 06:58
 いまさらですが、「エコ」の一言には多様な意味が含まれているようで。エコロジーとかエコノミーとか。他にもありますかな?
 以前のスレで、実燃費でリッター40〜50kmさえ走ってしまうホンダ・モンキーさえもインジェクション化されたとありました。リッター10kmも走らない車が堂々とエコカーとされている一方でこれはどういうこと?と思いきや、排ガスが臭かったからというわけで。同じエコ内でのエコロジーとエコノミーのせめぎあい?

 デミオは、新しいほど重くなる現代車の風潮の中で、軽量化してみたりとかの逆転の発送が俺的に高評価です。プリウスは3ナンバーで意外とデカくて重く、その割に乗車スペースが狭かったりとか、チグハグな面もありましたし。
 ですが、世間的には説得力に弱いようで。病院の待合室で読んだ雑誌でも「単なる普通の車とハイテク・ハイブリッド車、どっちを選ぶかは歴然でしょう」とか書かれていましたし。
 マツダにはハイブリッド車技術が無いからだそうで、経営者や開発者も悩んでいるのが想像できそうなような。



 エコならば、暑中見舞いとか年賀状とかも廃止しちゃったらよいのに、と思います。
 ある知り合いは、年末年始にツルんで遊んだ際に、みんな寝ている中で一人年賀状を書いてましたし。そこまで苦労するような物?
 仕分けや配送にも金やエネルギーが使われているわけで。
 大切な挨拶のため、というならば、逆にパソコンや印刷業者丸投げで大量生産されるダイレクトメールもどきに何の意味があるのか?となりますし。
 美しい文化伝統のようにも思われますが、前島密が安価な郵便を始めるまでは庶民には存在しなかった事。

 有線放送で、開発中の新しい飛行機や戦闘車輌の紹介番組を観ましたが、必ず一言出るのが燃費について。たまに排ガスを始めとする環境対策についても。海外(アメリカ)の番組ですが、時代だね〜とか思ってしまいます。

 車だけでなく、これまで当たり前のように思われている事でも、見直す物があるのでないかと。

No.19614 RE:ハイブリッド自動車 はたらくくるま [Windows/2000] 06/30(火) 16:30
>たまに家族で遠出するぐらいであれば、そのときだけプリウスなりインサイトをレンタル
>ハイブリッド車をご購入の皆様はどのような背景&お考えなのでしょうか?
HVに限らず、軽以外の殆どの乗用車に当てはまるかと。
1〜2名乗車なら新車56万円のミニカなんかどうですか?
軽バン登録で驚くほど税金も安いですよ。

働く車の話ですが、積載2t、総重量4〜6tの小型トラックならば
補助金も含めると生涯コストがHVの方が安い場合もあります。
そして技術の進歩に従いその差はこれから開いていく(予測です)。
国内4社に限らず海外メーカーも(ミッションメーカーが主導という形が多いですが)
バリエーションを増やしていっています。

乗用車は嗜好品なので各人が気に入った車を選べば良いでしょう。

p1089-ipbf1102marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp


No.19615 RE:ハイブリッド自動車 FUSHIKIZ [Windows/2000] 06/30(火) 16:32
>プリウスは3ナンバーで意外とデカくて重く、その割に乗車スペースが
>狭かったりとか、チグハグな面もありましたし。

最初に2代目の内装をみたとき、これは樹脂の張りぼてかと思いました。
あのセンターメーターは空いた平面ができてしまって、シマリが無い
デザインになりますね。タントならそれでいいのですが。今回セールス
マンが上級グレード試乗にもってきましたが、内装は激しく安作りでした。
ドンガラと電池重量を考えると、それ以外は非常に軽く作られていると
思いました。

プリウスでは電池スペースが結構ありますね。セダンだったころは、
電池のはずし方の文書をみたことがあります。システムは後部座席背もたれ
裏にあるのですが、人間だと3人がかりでやれ、と。おすすすめは
フォークリフトの先を後席ドアからつっこみ、それにロープをかけ、周りに
コンパネで養生して引きずり出せとのこと。そのため、後席ドアは広く
開くようにできているそうです。

その見取り図があったのですが、それでなぜ初代プリウスが腰高なのか
わかりました。2代目、3代目、そしてインサイトが似ているのは
ハッチバックの方が荷室がひろく電池を釣り出しやすいからだと思います。

現在の技術、今の電池の密度ではプリウスはちょっと
凝りすぎだと思いました。トヨタもインサイトを見てそう思っている
と思います。もうすぐCR-Zとフィットハイブリッドが出ます。フィット
ハイブリッドは150万以下でしょう。そうなるとトヨタには
対抗するタマが無い。

トヨタがビッツハイブリッドをマイルドハイブリッドで作ることは
可能ですし、試作もすんでいるでしょう。現時の2個のモーターを1個にして
モーター出力を減らすことは可能だと思いますが、マイルドハイブリッドを
けなしていたのが自業自得になる。

>マツダにはハイブリッド車技術が無いからだそうで、

シリーズ式であればすでに水素ロータリーハイブリッドを官公庁に納入していた
と思います。今回ビック3でフォードだけがコケなかったのはマツダ設計の小型車が
好調なおかげですから、1、2年遅れで出す技術的財務的余裕はあるでしょう。

FUSHIKIZ

No.19616 RE:ハイブリッド自動車 ACBI [Windows/XP] 06/30(火) 20:26
>軽量化してみたりとかの逆転の発送

ダウンサイジングは、トヨタも昔やりましたね(セリカとMR-S)。当時は、「やるじゃないか」と感心したのですが、市場には余り受け入れられませんでした。

デミオはカテゴリーが違うのですけど、やはり状況は芳しくないようですね。

個人的にはダウンサイジング大歓迎なのですけど、一般受けしないのでしょうか?

u041140.ppp.dion.ne.jp


No.19617 RE:ハイブリッド自動車 FUSHIKIZ [Windows/XP] 06/30(火) 20:41
>個人的にはダウンサイジング大歓迎なのですけど、一般受けしないのでしょうか?

これは考え方の問題だと思います。たとえば鋼管を考えてください。鉄の量と
半径を考えると、より大きな鋼管の方が重量あたりの強度剛性は高いですよね。

とすると、四角い鋼管よりも、ちょっとはみ出しますが丸い鋼管の方が強度が
高いでです。もちろん、丸い鋼管の最大径がリミットでしたら、その最大径の
断面四角の方が強度が高いですが、丸い分がはみ出していいなら丸い鋼管の
方が強度が高いですね。最小の断面積と表面積ではやはり丸が強度が高い。

プリウスが3ナンバーなのはそういう理由なのだと思います。ようするに大口径
円形に近い断面の方が小さいトータルで軽く丈夫に仕上がることもある、と
いうことです。

今回インサイトが非常にがんばったにもかかわらず、重量が50kgしかプリウスと
変わらないのはそういうことでしょう。当然インサイトもプリウスも内装は

見栄えよりも軽量が目的で、以前から軽量なホンダに比してかなりトヨタも
がんばったと思います。空力定数0.25というのは、たかだか100馬力で
最高速度が180キロを超える数字というのは驚きです。

しかしながら、ホンダ並みの堅いダンパーやブッシュにプリウスの車体が
耐えられるはずもなく、当然プリウスのダンパーとブッシュはゆるゆるでしょう。


そこのところの設計哲学はトヨタとホンダやマツダはかなり違います。トヨタは
ブッシュや車体の剛性は落としてトータルで乗り心地と耐久性を稼ぐ設計方針であり、
ホンダやマツダは車体剛性は上げてサスを効かすが、あまりホイールベースを
長くしたくない。当然NVHはビシビシ響きますがある程度操縦性はある。その違いは
大きいが、どちらが正しいともいえませんね。

FUSHIKIZ

No.19618 RE:ハイブリッド自動車 鈴木 [Windows/XP] 06/30(火) 21:54
>うにょーんさん
車検等でディーラーに持ち込み時に
「オイルは変えないでくれ」とクギをさす
念の入れようだそうです。

10万kmでのタイミングベルトの交換も断ったとか・・。

自己責任とはいえさすがにこれはやりすぎですよね。


>バルスさん
「マツダの逆転の発想」同感です。
先日、新型アクセラ(i-STOP)に試乗してきました。
燃費に対する効果は大きくはなさそうでしたが、
ディーラーの人が言うには、機械系の技術力を極めて
から電気仕掛けに移行する考えでいるそうです(マツダは)
このあたりにも、私は好感を持っています。

>車だけでなく、これまで当たり前のように思われている事でも、
>見直す物があるのでないかと。
まさしくそうですね。


そうそう
今日、会社の帰りにガソリンを入れたので燃費を算出したら
19.7km/Lでした。一般道、通勤のみ使用でのこれまでの最高値です。
心がけていたのは

@定速走行(60km/h)
A車間距離多め
BFUSHIKIZ先生発明のGセンスカーエアコン(手動バージョン)

気温も高くなってきてエアコンを使い始めたので燃費も低下するかと
思っていたので、記録更新でうれしい結果でした。ってことはBの効果
が大きかったのかな〜?

ますます我がデミオがかわいくなったので、ご褒美に洗車をしてあげました。






No.19619 RE:ハイブリッド自動車 鈴木 [Windows/XP] 06/30(火) 22:41
>1〜2名乗車なら新車56万円のミニカなんかどうですか?
>軽バン登録で驚くほど税金も安いですよ。

三菱のホームページを見てミニカ無いな〜と思ったら、
商用車部門にありました。

この値段で、一通りの装備がなされていて、確かに安いですね。

ただ、ちょっと私の嗜好には合わないかな・・。


No.19620 RE:ハイブリッド自動車 FUSHIKIZ [Windows/XP] 06/30(火) 23:22
忘れていました。

フォードが米国で売っているFusionセダンハイブリッドはアテンザと
姉妹車でした。エンジンはアテンザの2.5L16VDOHC遅閉じアトキンソン
です。モーターは20PS程度と小さいですが、EVモードが存在します。
EVモード用クラッチがあるようです。

ようするにマツダがアテンザハイブリッドをいつ出すかは販売戦略の
問題だけで、明日にでも出てくる可能性はあるということです。

FUSHIKIZ

No.19629 RE:ハイブリッド自動車 ロボット好き [Windows/XP] 07/02(木) 23:12
予約の話を聞くと、ハイブリッドのみ売れていくような感じがしますね。
大変な時代ですが、個人としても部品の安定かつ安価な供給が欠かせないので、
私の車のメーカーも細長く頑張って欲しいところです。

個人的には時代について行けないのか、どうもハイブリッドに馴染めない気持ちが
大です。過去、バッテリーをどこそこへ移動させたとか、という話を忘れられないの
かも・・。

専用バッテリーが無いハイブリッドなら買いたい、という人もいるのではないかと
思います。今買うならハイブリッドという風潮ですから、通常エンジンのまま
ハイブリッドにし、ハイブリッドというエンブレムを付けたというような。
セルモーターを強化・制御し、クラッチを付けて、通常バッテリーの範囲で頑張る、
なんちゃってハイブリッドです。

インサイトでは、モーターは主にトルクを上げるためと回生に使用し、セルなしで
モーターでエンジンを始動するようですが、その逆はどうかと思います。
セルモーター強化の電気駆動で、アイドルストップ中にクランクを回転させ続けるために
使用し、バルブ可変機構で圧縮を抜いて、ガソリンは吹かないけど回し続けるというのが
その目的です。
このあたりの制御がうまくできれば、たまに巡航時にもガスを吹かずに電気で回すという
芸当をさせて、ここまでくれば一応ハイブリッドだ、と言えそうな気がするのですが、
だめかな。

どうも、アイドルストップはあまりに静かで、エンジンが始動するときに嫌になる
みたいなので、そこを電気で回し続けて始動のロスを減らし、嫌になることも回避しよう
というわけです。
うまく切り替えが出来るようになれば、シームレスに極小出力時はガソリンを吹かなく
して、燃費もいくらか稼げそうですし。アイドルストップならずアイドルバッテリー
ということで、無駄に出る燃料はすべて電気に切り替えよう、という感じで。

現実的にはギアの切り替えが難しくて無理なのかもしれませんが、軽いハイブリッドも
考えて欲しかったりします。自分が車を購入することは、たぶん無いのですが。

p20069-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp


No.19632 RE:ハイブリッド自動車 バルス [Windows/XP] 07/03(金) 05:27
 季節柄、クーラーを点けた車が増えまして、道路の流れが遅くなりました。
 同時に燃費も悪くなりそうで。過去何度か指摘があったようにハイブリッド車の弱点がクーラーのようで、辛い季節になりそう。いや、真価がわかるでしょうか。
 春に予約入れて、ようやく今頃になって納車されたら、エンジンは回りっぱなしだし燃費は期待したほどでないとか騒ぐ人が多発したりして。クーラーのせいですが、エコカー減税につられただけの人や、マスコミに踊らされた程度の人にはわからないかも。


 今後、無音で走り回るハイブリッド車やEVが増えると、はねられる人も増えるのでないかと心配してみたりもします。
 飲み会の後に飲屋街を酔って歩いていたら、後ろからベンツだかクラウンだかセルシオだか(みんなパッと見た目は一緒・・・)が接近していたのに気づかずビビった事がありまして。
 アルコールが入ると視力も聴力も鈍るからですが、音も立てず近寄ってくる車相手ですと平常時にも同じ事が起きそうな。
 うるさい車は論外ですが、静かすぎるのも危なかったりするのでないかと。

 昨年頃に秋葉原で、自転車の取り付けてハンドルを回すとバイクみたいな音を発するジョークグッズが売ってました。今後の車は、この玩具のように、外部スピーカーで擬似エンジン音を発するようになったりして。
 音データを自分で差し替えられるようにすれば手軽にサウンドチューニングが可能に!今日はフェラーリ、明日はポルシェ、明後日はレトロにフォードT型なんて具合に。世界の名車サウンドがネットでダウンロードできるようになるかもしれませんね。
 あるいはセンサーで人や物を検知して警告を発するようになるでしょうか。「危ないですから近寄らないでください」と叫んだり。

 究極のアクティブセーフティーは、バットマンカーのようにボンネットに機関砲を装備して、近寄る危険物を自動的に排除する事!というアイデアを考えたりもしました。
 マッドマックスの世を待たずとも、アメリカあたりでは現実化したりするかもしれませんね。

No.19633 RE:ハイブリッド自動車 B-51 http://b-51.hp.infoseek.co.jp/ [Windows/XP] 07/03(金) 21:05
>アイドルストップ中にクランクを回転させ続けるため

これはやるだけ無駄でしょう。
静か過ぎて嫌な人向けなら、運転席を振動させてあげたほうが効果的かと。
セルモーターを無理に無理に使うくらいなら、ホンダ方式が理に適っているのではないでしょうかね。
まあ、エアコンくらいは電動化したいところではありますが。
エアコンも、エンジンブレーキ時にがんばって冷凍機を動かすようにして、保温容器内に氷を作って…とかいうエコアイス方式を採れば(暖房時はその逆)もっと効率化で競うな気がしますけどね〜

>今後、無音で走り回るハイブリッド車やEVが増えると、はねられる人も増えるのでないかと心配してみたりもします

アメリカでは、危うくそういった事故が起きる寸前だったという状況が頻発しているようで、近いうちに電子的にエンジン音を出す装置が義務化される可能性もあるそうです。
向こうは日本よりも車優先の道路事情ですから、より一層危険も多いのでしょうね。
こういう装置がつくようになると、怪しげな音に改造する人がきっと沢山出てくるのでしょうね。

No.19634 RE:ハイブリッド自動車 鈴木 [Windows/XP] 07/03(金) 22:21
>同時に燃費も悪くなりそうで。過去何度か指摘があったようにハイブリッド車の弱点がクーラーのようで、辛い季節になりそう。いや、真価がわかるでしょうか。

先日、試乗してきた新型アクセラ(i-stop)ですが、
クーラー使用状態であると、信号待ちでアイドリングストップしても、
1分くらいで自動的にEgがかかりました。
クーラーが自動車燃費の足枷になることは間違いないでしょう。

>ようするにマツダがアテンザハイブリッドをいつ出すかは販売戦略の
>問題だけで、明日にでも出てくる可能性はあるということです。

すぐにでも出せるのに、出さない? or 出せない?のはなぜですかね?
個人的には、上述のクーラーなどの観点からマツダがハイブリッドに
否定的であることを期待してしまうのですが。

そうそう

梅雨の時期ということで、デミオのフロントガラスに撥水材を塗ったの
ですが、雨の日に水玉の飛び具合が悪く、ちょっとがっかりです。最近の
空気抵抗低減を考えられたボディー形状では、そのような状態となって
しまうのでしょうか?


No.19638 RE:ハイブリッド自動車 ひろ [DoCoMo/P905i] 07/04(土) 10:07
電子エンジン音より、チャイムでも鳴らせたらなぁ、と思うことはあります。

路地裏を広がって歩く人やふらつきながら走る自転車に、アピールするために。
ハイブリッド車じゃなくても、最近は静かな車は多いですからね。

クラクションをうまく叩くことで、ビーッ!ではなくプァンぐらいにして、気づいたらニコニコ顔でちょっとゴメンナサイ、てのが今の精一杯でしょう。
広くなるまで我慢してついていくこともありますが、不審がられて早歩きさせてしまうことも。。。
(気づいたなら、道を譲ってくれてもよそさうだけど、車の運転経験がないと、そういう発想はない様子)

proxy3117.docomo.ne.jp


No.19639 RE:ハイブリッド自動車 Sam_Y [Windows/2000] 07/04(土) 11:37
>電子エンジン音より、チャイムでも鳴らせたらなぁ、と思うことはあります。

うー これは嫌。 工場内を走り回る 無人搬送車とか フォークリフトが これなんで(笑)

ハイブリッド車は エンジンで発電して 蓄電して モーターを回すということで
その効率は 非常に低いはずです。 ただ エンジンをスロットルを絞った状態で
使うことのほうが さらに効率が低いということでなんですよね。
まぁ 回生電力の使用もありますから 一概には言えないと思いますが。

なので ハイブリッド車が モーター走行している状態というのは
結局 あまり燃費の良い状態ではないような気がします。
ですから、エンジン主体で考えると( 制御が完全であることを前提として )
モーター走行期間が少なくなるようなエンジンが良いエンジンということに
なるでしょう。 そこで ハイブリッド市場に新規参入するためのセールストーク。

「 当社のハイブリッドカーは ほとんどエンジンで走り モーターに頼ることが
ほとんど有りません!!」

うーーん なんか売れそうに無いですね。

No.19640 RE:ハイブリッド自動車 YASU [Windows/Vista] 07/04(土) 11:45
>エアコンも、エンジンブレーキ時にがんばって冷凍機を動かすようにして、保温容器内に氷を作って…とかいうエコアイス方式を採れば(暖房時はその逆)もっと効率化で競うな気がしますけどね〜

重量増で余り燃費はよくならなかったりして...
スペースもとりますしね。
コンプレッサーを電動にするといいのでしょうが、コストがかかるわりに燃費向上が少ないんじゃないですかね?
素人考えだと、結構効きそうな気がしますが実は大したことないとか?

>梅雨の時期ということで、デミオのフロントガラスに撥水材を塗ったの
>ですが、雨の日に水玉の飛び具合が悪く、ちょっとがっかりです。最近の
>空気抵抗低減を考えられたボディー形状では、そのような状態となって
>しまうのでしょうか?

フロントガラスが寝ていると水滴が残りやすいのはしょうがないんじゃないでしょうか?
それから、耐久性のあるタイプは飛び具合が悪い傾向にあります。

u017224.ppp.dion.ne.jp


No.19646 RE:ハイブリッド自動車 ロボット好き [Windows/XP] 07/05(日) 11:10
アイドリングをバッテリー駆動させるのは確かに無駄なんですが、へたに止めてしまう
よりも回しておいた方がお得な場合もあるかな、と思いまして。
うちの扇風機がそうなのですが、弱で吹かせようとすると頑固に電気をエコに使うから
か、なかなか回り始めないのです。

しかし、エンジンが止まっているはずなのに、圧縮を抜くとはいえクランクは回し、
エアコンは駆動し、ライトやウインカーはつきっぱなしでは、再始動不可の危険を感じる
のは当然かも。もしもの場合のために、リザーブバッテリーを用意しておいたとしても、
運転者にとっては、なにそれこわい、という感じでしょうか。
やはり、エンジン停止中の発電も欠かせないような気がしてきました。

プリウスやインサイトの回生は、フィーリングの問題もあってなかなか効率が上げにくい
みたいですので、ブレーキからのエネルギー回収は低効率でもよし、と考えるなら、
ブレーキ熱を回収して発電する、小型蒸気機関でもいいような気がしてきました。
つまり、熱でお湯を沸かして蒸気圧で風車を回す発電です。
これならお湯が一定温度以上に上がっていれば、止まっているときでも風車が回ります。
ついでにラジェーターのお湯を使って、大きな熱源であるエンジンからも熱を回収する
ことにして、ラジェーターにターボローターのような蒸気圧風車発電をつけておくと
スマートかも。ブレーキ熱はブレーキ液で回収することにして、これもラジェーターに
ヒートポンプでつないでおいて。

おまけに、車が高速で走っているときのエネルギーは風力で回収する、風力発電も付けて
おくと安心かも
車は新幹線とは違って、ラジェーターに風を通さないといけないので、どうしても空力を
詰め切れませんが、そこはかえって風が通るところだと考えて、そこに風車を設置です。
ちょうどラジェーターには停車時に風を送るファンが付いてますので、それを高速走行
の時には発電機にして、そこから回収すれば無駄がないかも。
過去には、ボンネット上に飛び出したエアスクープはモアパワーの証でしたが、現代では
エコ(風力発電)の証となったりして。冗談ですけど。
ですが、かなりスピードを出している時に、今この車はじつは発電しているのだ!、と
思えたら、多少はエコロジーな気持ちに浸れそうです。トータルでは無駄になっている
のかも、ですが。

Sam_Yさんの書き込みにもありますが、
究極的なハイブリッドのプリウスでも、すべての動力は結局ガソリンから生じるので、
電気という形でバッテリーに入れて、それを効率的に使う仕組みとしては、あの辺りが
もう限界なのではないかとも思えます。あとは太陽電池みたいに、外から加えるしかない
と。
新幹線などのモーターの最先端技術者が加わって完成したと思えるような究極的な
プリウスは、私もハイブリッドとハイブリッドでない車の燃費の差は、MAXでこのぐらい
だと示しているような気がするのですが、果たしてどうなのでしょうか。

p7200-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp


No.19647 RE:ハイブリッド自動車 もえまろ [Windows/2000] 07/05(日) 13:41
走行中は自動車という性質上、ガソリンを燃やすのはやむを得ないとして、
止まっているときにエアコンかける為だけに、排気ガス出すのはエコじゃないと思います。

この時は、グリーンツリーからビリー隊長に画面が変わり、アクセルとブレーキペダルを交互に押し込むことでコンプレッサーを足動回転させるようにすると良いと思います。

エコの切り札はやはり人間力ではないかと。

pl211.nas935.p-kanagawa.nttpc.ne.jp


No.19648 RE:ハイブリッド自動車 中村 [Linux/i686;] 07/05(日) 14:00
> おまけに、車が高速で走っているときのエネルギーは風力で回収する、風力発電も付けて
> おくと安心かも

エネルギー保存則を知っていれば即座に無駄とわかるでしょう。

こちら
に燃料節約の効果があると本気で思われるのでしょうか?

mononow.kek.jp


No.19651 RE:ハイブリッド自動車 ACBI [Windows/XP] 07/05(日) 20:06
>プリウスやインサイトの回生は、フィーリングの問題もあってなかなか効率が上げにくい

回生効率が低いのは、バッテリーの充電速度に問題があるためだったはずです。ブレーキング時には、数十kWの回生電力に達するので、既存のバッテリーでは対応出来ないのでは?

u070144.ppp.dion.ne.jp


No.19655 RE:ハイブリッド自動車 mogeru [Windows/XP] 07/06(月) 10:24
これは非道い…

こちら
>に燃料節約の効果があると本気で思われるのでしょうか?

「ぼくたちかなり馬鹿だよ〜ん」と宣言しながら走っているようです。
恥ずかしくないのかな?

70.238.32.202.bf.2iij.net


No.19656 RE:ハイブリッド自動車 FUSHIKIZ [Windows/2000] 07/06(月) 12:02
>すべての動力は結局ガソリンから生じるので、電気という形でバッテリーに入れて、
それを効率的に使う仕組みとしては、あの辺りがもう限界なのではないかとも思えます。


ネットをみると、プリウスをいじっている方が多いですね。人気はセンサーをだまして
EVの割合を上げようというもの。たとえば水温センサーをいじってはやく暖気を
終了したようにECUをだますもの。なんか、むかしターボの燃料増量のために
水温センサーに細工をする工作物があったのを思い出します。なかには、エンジン
回転数を検知して、水温センサーに入れる抵抗を切り替えるものまであったかなあ。

しかし、EVが長く続くことが燃費向上とは必ずしもなりませんね。その電力が
回生ブレーキに由来するものならコストゼロですが、わざわざエンジンで発電
するのは効率が悪い。

例えばエンジンのもっとも効率が良い部分を使ってもおそらく効率25%以下。
発電器で90%、メカロス10%、電池充電効率が50%。。。。

とすると、部分負荷で効率が悪いガソリンエンジンであっても、排気量を小さ目
にして部分負荷を減らす方法とおおきく違わない。だから、インサイトもプリウスも
市内の実用燃費は1割も違わないのでしょう。

システムとして考えれば廃熱をなんとかしなければいけない。従って廃熱で
お湯をわかすとか(銭湯車)、スターリングエンジンか熱吸収冷却器を
動かすとかしないといけません。今回トヨタが排気からの熱回収を
はじめたのもそんなところでしょう。

個人的には、あと屋根をミラーにするのがいいと思います。車にラップするフイルム
が売られていますので、屋根を加工するのも簡単です。屋根板を
2層(屋根の上に屋根)も効くでしょうね。個人的には納車されたらいろいろ
手を入れるつもりです。

確かにプリウスのEV風走行時の感覚は、21世紀を感じるもので、これはベンツに
大枚はたいても得られない感覚ではありますが、それはそれなりに燃費もかかると
いうことですね。

FUSHIKIZ

No.19657 RE:ハイブリッド自動車 Lear [Windows/XP] 07/06(月) 13:16
> 個人的には、あと屋根をミラーにするのがいいと思います。

車内温度対策、夏場にはとても効くと思いますが冬場はどうされるでしょうか?

車でなく家で同じ事を考えたことがあります、夏は屋根を白や銀に塗り替え、冬は黒系にしたいところです。
作業はDIYで人件費ロハにしたとしてもペンキ代だけでもとが取れないので断念してます。
黒の屋根に白いカバーとかも考えましたが台風等考えるといまひとつという所。
雨水を貯めて屋根に散水の方がまだ現実的か?

No.19658 RE:ハイブリッド自動車 ロボット好き [Windows/XP] 07/06(月) 18:57
>回生効率が低いのは、バッテリーの充電速度に問題があるためだったはずです。

ブレーキの回生はそういうことだったんですね、知りませんでした。確かに携帯など、
電池の充電には時間がかかりますね。
バッテリーの性能が上がれば可能性が広がる、というのはこの辺りのことを意味する
んですね。
確かに一気に溜めて一気に吐き出せるバッテリーがあれば、すぐさま制動力を動力に
使えそうです。
現時点で溜めずに大電流を消費するためには、B-51さんが書き込まれていたような
エアコンコンプレッサ駆動あたりがいいかも。

>こちら
>に燃料節約の効果があると本気で思われるのでしょうか?

頭に毛が3本あるQちゃん、ではないですが、なぜか頭に注目を引くものがセットされて
いると、妙に間抜・・、いえ、ユーモラスに感じるのはなぜなんでしょうか。

生じた空気抵抗と生じる電気を考えると、全くエコではないような気がしますが、
このシステムはそれだけではない、とも思えますよ。
車はいつも走っているわけではないので、実は、停まっているときに強風が吹き続けると
発電効率がグンと跳ね上がる、本当の風力発電システムではないでしょうか。

走っている時にちょっと邪魔になるようでしたら、このシステムをさらに発展させて、
運転手の帽子の上にセットしておくと、停めてあるときには外に出し、走行中は自動的に
格納されるので、とても便利です。(この会社の人に怒られそうです・・・)
冗談はこのぐらいにして、目立つ外装ですのでタクシーとしての集客効果はあるのでは
ないかと思います。
頭に毛が3本・・、ではないですが、子供さんなら、いえ子供さんも、喜びそうです。
個人的にはもっとがんばって、バルスさんの書き込まれたような、機関砲というか
でっかいエアスクープ(風力発電)がボンネットに付いたマッドマックス調のタクシー
には乗ってみたいかな、とは思えます。頭ではなくボンネットだったら、ズラリと並んで
いても結構迫力があったりして?。
まじめに集客だけを考えると、やっぱりゆるキャラを使った、ひこにゃんタクシーとかに
なりそうですが・・。

FUSHIKIZさんの書き込みを見ると、ガソリンエンジンの効率が結構低いのに驚きました。
確かにこれぐらい効率が低いと、速度が低いと空気抵抗の差がガソリン代に反映され
にくいというのもわかる気がします。
風車を付けたり維持したりしなければいけないので、無駄は無駄なんでしょうけど。

p18175-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp


No.19659 RE:ハイブリッド自動車 FUSHIKIZ [Windows/2000] 07/06(月) 21:10
>FUSHIKIZさんの書き込みを見ると、ガソリンエンジンの効率が結構低いのに驚きました。

正確には部分負荷、低負荷の部分が悪いというべきでしょう。むかしはどんなエンジンにも
回転数と馬力、馬力/燃料消費量 のグラフがついていましたね。おおむね効率は最大
トルク付近が一番よく、25%程度でしょうか。しかし低回転は非常に悪い。アイドリング
などは効率ゼロです。しかしながら温暖地ではエアコンが回るのでゼロではない。寒冷地
ではヒーターを維持しているのでゼロでは無い。この部分がハイブリッドの鬼門か。

ですので、トヨタのアトキンソンの効率が良い回転数+発電効率+電池効率+電動エアコン
効率と、ホンダの排気量小さ目エンジンの効率のアイドリング効率+エアコン効率がいい勝負、ということですね。そこがホンダの計算だと思います。それと、5年後もしくは10年後
交換する電池代が1/4程度(CO2負荷も同様)ということも計算にいれる必要もあるでしょう。

FUSHIKIZ

No.19660 RE:ハイブリッド自動車 鈴木 [Windows/XP] 07/06(月) 22:40
> 個人的には、あと屋根をミラーにするのがいいと思います。

以前、車の屋根に芝生を植えたのがありましたね。土の量が
少なく重量が軽くすむのであれば、とても省エネですね。
種をまいておけばあとは自然に芝が生えてくれる。
ミラーを作るエネルギーもかからない。
ただし、「見た目」の問題から家族の反対は必死か?



No.19661 RE:ハイブリッド自動車 ぱーせぷ [Windows/XP] 07/06(月) 23:58
>>19655

設置した重量コストを考えるとペイしてないと思いますが
停車中に隣接車両の通過風で回転してたりするので、やり方によってはメリットあるのかも知れません。(ブラシ付きの反射器みたいに)
ただ、少なくともエコタクシーって売り方は京都に住む人間にとっては頭が悪いと思われそうなので止めて欲しいです。

今までずーっと疑問だったのですが、走行中の抵抗数減らすのであれば
空力的デザインで、見えるところばかり追求されていますが、
底面に板を貼ってフラットにするとかした方が良さそうです。
(ラリーカーのように底面ガードがあるだけでも違うはず。)

あと塗装をテフロン塗装にすると劇的に走行抵抗は下がりそうです。
(テフロン塗装は高速バスや船、飛行機、列車などの方が乗用車以上に効果的なはずですが、なぜやらないのかが長年の疑問だったりします。テフロンのコストって結構ありますが、車は兎も角、飛行機や船なら十分にペイしそうですから。)

121-83-50-73.eonet.ne.jp


No.19664 RE:ハイブリッド自動車 nobody [Windows/XP] 07/08(水) 00:22
このスレ、無茶苦茶ですね。

>No.19632 RE:ハイブリッド自動車 バルス
>究極のアクティブセーフティーは、バットマンカーのようにボンネットに
>機関砲を装備して、近寄る危険物を自動的に排除する事!というアイデアを
>考えたりもしました。

なにがどう、『セーフティー』になるのでしょうか?

>アメリカあたりでは現実化したりするかもしれませんね。

正気ですか?

>No.19639 RE:ハイブリッド自動車 Sam_Y
>ハイブリッド車は エンジンで発電して 蓄電して モーターを回すという
>ことでその効率は 非常に低いはずです。

かならずしもそうとは言えません。

>なので ハイブリッド車が モーター走行している状態というのは
>結局 あまり燃費の良い状態ではないような気がします。

他の方も指摘されているように、この結論には前段の議論との間にかなり飛躍が
あります。

>No.19661 RE:ハイブリッド自動車 ぱーせぷ
>空力的デザインで、見えるところばかり追求されていますが、
>底面に板を貼ってフラットにするとかした方が良さそうです。

別スレですが、No.19608でプリウスのボディー下面パネルについて書かれて
いますし、自動車雑誌でもよく欧州車は高速走行が多いために必須だが、日本車
ではコストの面で省かれることが多いと書かれていたりしますが。
#そもそも「追求されていますが」の主語は何でしょうか?

>あと塗装をテフロン塗装にすると劇的に走行抵抗は下がりそうです。

現在の車の空気抵抗のうち、空気と車体との摩擦による抵抗の占める割合は
僅かなので、『劇的に』とはとても言えないと思うのですが?
形状と前面投影面積が支配的なので、表面が平滑面であればほとんど変わらない
ですし、テフロンの方が普通の塗装より空気との摩擦係数が劇的に低いんですか?
--------------------------------------------------------------------------
なんか、このスレッドは全般的に雑多な思いつき(エネルギー保存則を無視した
ものも!)が沢山並んでて、非常に読みづらいですね。
「都市部では渋滞が酷く車は適さない」という命題に対して、「車の全長を半分に
すれば?」「道路を2階建てにすれば」「ヘリコプターで車を釣れば?」なんて、
適当な思いつきはいくらでも書けますよね?

No.19675 RE:ハイブリッド自動車 バルス [Windows/XP] 07/09(木) 11:12
nobodyさん
>正気ですか?

 とりあえず自分の書き込みに関する事のみ説明を。
 さすがにここまでアホな書き込みですと本気にされることはないと思ってましたので。

 ノリ的には↓な具合の発言だったのですが。
 自動車って楽しいですし、笑って許してということで。

こちら



 個人的には、トンデモ技術からでも意外な発見があるとも思いますし、まじめな考察でも妄想でも読んで楽しいです。
 そこいらの素人が何を考えたところで自動車丸ごと作れるはずもなし。まじめな事はメーカーの技術者に任せておけばよいわけですし。
 素人考えでも意外に正しかったりとかすると、それはそれで嬉しかったり考えさせられたり。意見をいただければ間違いに気づいたり。

 以前にノートPCにハンドル(取っ手)をくっつけたらどうかと考えた時は、本当にハンドル付きノートや合体式(引っかけ式)マウスが登場したりして、メーカーの人もこんな事を考えていたんだなとか思ったりしました。
 ・・・誰でも思いつく事ではありますが。
 もっとも後継機が無く1代限りだったので、あんまり正しくなかったかな?と考えこんだりもしましたけれど。


 まじめな意見・・・既製品に関する疑問なんかでは、正解を握っている人が実は話したくてウズウズしているかもしれませんね。ですが守秘義務があるために書き込めない。



 今回は度が過ぎたようで。気をつけます。

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No.19637 謎の観光バス LEILA [Windows/XP] 07/04(土) 03:07
6月27日に軽井沢からの帰り道。上信越道を夕方18:30過ぎのことでした。

追い越し車線を大型の観光バスが猛烈な勢いで駆け抜けていきました。走行車線に強引に入ったり、追い越し車線で飛ばしたりしていたので、ちょっとだけ後を追いかけてみました。ついでにデジカメで写真を撮ってみました。

後面にはローマ字で "KANTO KANKO" と書かれているそのバスは、ぬふわkm/hオーバーで追いかける私の車を更に引き離し、数分後には視界から消えました。観光バスってのは飛ばすものだなあ、と思いながらもちょっと危なく思える走行に疑問をもち、後日文句を言ってやろうと調べて電話してみることにしました。

最初は関東バス系列らしい会社。バスの画像を見ながら描かれている絵(文字の下に2羽の鳥)などの特徴やナンバーを話したところ、自分のところのバスではないという回答。そして茨城にもKANTO KANKOを名乗る会社があるのでそちらではないか、と言われたので茨城の関東なんとかを調べて電話。そうしたらやはり自分のところではない、群馬に同じような名前の会社があるのでそちらではないかと。

今度は群馬の会社を調べて電話。そしたらまたまた自分のところではなく、埼玉に同じような名前の会社があるというお返事。そして埼玉の会社へ電話したところ、貸切はやっているが6月27日には上信越道を走行したバスは無いとのことでした。今度は次の紹介はなし。

さすがに根負けして諦めました。

いや〜、KANTO KANKOって名乗るところはたくさんあるんですねえ。
もっと細部までナンバーを見ておけば良かった。とは言ってもグングン引き離されていったので、じっくり見る余裕も無かったのですが。夕暮れの走行中のデジカメの画像ではナンバーも細部までは分からず仕舞いです。

他の観光バスは100km/h前後で大人しく走行車線を走っていたので、その謎のバスの走行がとても印象深かく思いました。

しかしバスに書いてある名前って当てにならないものなんですね。
こんなに苦労するとは思わなかった。

No.19641 RE:謎の観光バス かずな [Windows/XP] 07/04(土) 12:02
他にも何社かあるかも? こちら

観光バスは急ぎますよ。特に数台で連なっている時など、
最後尾の車だけ到着が遅れると、団体全体に影響しますから。
私が修学旅行で乗ったバスは、白バイに切符を切られてました。
結果、更に遅れ捕まった後も速度超過。免許無くなるで…。

No.19642 RE:謎の観光バス ほりこし [Windows/2000] 07/04(土) 12:43
競争が激しいですからね、速度じゃなくて生存競争が。
安い価格で速く走らないと商売にならず、観光地などでも駐車場に入れずに路上で待機するとか、タクシー並とは言いませんが滅茶苦茶なところがあります。

No.19644 RE:謎の観光バス kobugahara http://images.google.co.jp/images?q=%E9%96%A2%E6%9D%B1%E8%A6%B3%E5%85%89%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%20%E5%9F%BC%E7%8E%89&lr=lang_ja&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wi [Windows/XP] 07/04(土) 21:56
はじめまして。
リンク先が参考になると思います。

No.19653 RE:謎の観光バス バルス [Windows/XP] 07/05(日) 21:03
 観光バスでなく、乗り合いバス(?)ですが。

 本日、あんまり天気は良くなかったですが富士山まで行って来ました。
 その登り道でバスに追いついたのですが、これが凄まじい黒煙モクモク。遅いは臭いはで延々と直後を走らされた我らは最悪。行き先表示を出していないので何処へ行くのか何しに向かうのかわかりませんが、誰も乗っていないように見えながら富士登山口に曲がっていったそいつは、本日目にした中で最も環境に悪そうな存在でした。
 関東ではディーゼル規制がかかりましたが、こちらでは規制が無いので、あちらで走れなくなったバスが、こちらに払い下げられてきたのでしょうか。

 エコのために公共交通機関を利用しましょう、とは叫ばれますが、はたしてそうなのか?という疑問もあります。
 前述の排ガスバスの例しかり。
 通勤路で遭遇するバスもしかり。バスが1台走ると、遅いは鈍いはで大渋滞が発生。これが居なければ、どれだけスムースに道は流れることか。条件はトラックやダンプカーも一緒ですが、バスは停留所で停まるのです。田舎の細道なので停車されてもパスすることができず、後続車の群れは延々と溜まっていくのでした。こうしてロスされるエネルギーは膨大に。

 バスのためか、道路の制限速度も大幅に引き下げられています。
 かなり昔ですが、時速55kmでネズミ取りに引っかかったことがありました。まさかこんなスピードで捕まると思っていなかったのですが、よく見たら制限速度が40km/h。
 いったい何時から制限速度が設けられたか知りませんが、免許取り立てで注意していた頃は、たしか制限速度の標識は無かった=普通車は60km/h、軽二輪は50km/hだったはず。たった数年で速度標識が立ったようで。
 それ以来、制限速度標識にいっそうの注意を払うようになりましたが、40km/h制限の道は多いですね。遅いのに揃えた結果と思いますが、なんでこんな場所が?という道路もそうだったりします。
 「バスのため」と特定したのは、バスの運行路から外れている場所は制限速度看板が無いからです。どういう理屈で制限速度が策定されているのかの真相はわかりませんが。
 制限速度があると守る義務はあり、普通車でも何でも正直に守る人はいるわけで・・・というか、それが正義。たとえアウトローでも物理的に追い越すことができない場合は遅いのの後について走り続けるしかなく、かなりムダに思えてしまうのでした。

 これは自家用車を使っている者の勝手な言い分で、使えない人はバスを利用するしかないわけで欠かせないサービスですが、妥協点の設定値がズレているのでないかと思えたのでした。

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No.19595 Wimax vwD [Windows/2000] 06/27(土) 11:24
もう 横浜 都内では使えるようですね。
40メガ最大 悪くて10メガもあれば十分で、
EM,wilcom、はもう 過去の物に成っちゃう感じですね。

こちら

KDDI,インテル、輸送会社各社が株主で資本金470億円
とは 本気ですね。

No.19596 RE:Wimax JR8 [Windows/XP] 06/27(土) 13:45
うちのアパートの屋上に基地局を設置する工事が始まりました。
64QAMをもサポートするだけのS/N得る送信出力って、キロワット級になりそう。
2.5GHz帯でキロワット級ということは、囲いのない業務用電子レンジの下に住んでるようなものかも(X_X)

No.19597 RE:Wimax ほりこし [Windows/2000] 06/27(土) 14:00
規格上は70W/10MHzの送信出力だったような気がします。
(20Wだったかも、いや、20WははXGPかな)
64QAM+OFDMでバックオフが10dB位ありますから、ピーク出力はもっと上ですが。
ちなみにWiMAXもXGPも垂直面指向性が結構あるアンテナなので、アンテナ直下には余り降り注いでこないと思います。

No.19599 RE:Wimax JR8 [Windows/XP] 06/27(土) 17:28
ほりこし様
ありがとうございます。

どうやら20W/10MHzのようです。
UQは30MHz割り当てられているので、基地局全体としては60W(20W×3)ということになるのですね?
電波形式がいかなものであったとしても、20Wで64QAMの通信ができるとは、時代の進歩を感じました。

No.19600 RE:Wimax vwD [Windows/2000] 06/27(土) 20:58
未だに高周波電力段は A級アンプを使うのでしょうか?
冷却とアンプで5kw位は要るのかな
複雑な 時間課金とか無いので 多重処理コンピュータ(5kw位昔は食った)
の分は電力は要らないはず。

No.19602 RE:Wimax ほりこし [DoCoMo/N06A3] 06/27(土) 22:48
基地局はパワーが大きいので、DPDを使ってA級より導通角の小さなアンプが使われます。
それでも効率は3割程度でしょう。

No.19621 RE:Wimax DPD? vwD [Windows/2000] 07/01(水) 08:33
2500mhzで20wというのは
マグネトロンかな
半導体は まだ 無理でしょうか

屋上には行かない方が良いでしょうね
多分立ち入り禁止
マイクロ回線を dishの向きを調整していた
友人は脳腫瘍で逝きました

No.19622 RE:Wimax ほりこし [Windows/XP] 07/01(水) 08:43
2.5GHz帯での数十ワット出力は特に難しいことなく半導体デバイスで組むことが出来ます。
放送衛星はKuバンド(12GHz/14GHz)帯で200W以上を、これも半導体で出します。
というかマグネトロンでは変調をかけられない&周波数安定度が×ですね。
OFDMAを使うWiMAXやXGPでは、その周波数安定度を数ヘルツ程度に抑えないと直交性が崩れてしまいます。
現状基地側はGPS同期、移動機は基地局同期です。

No.19623 RE:Wimax 証アナ [Windows/Vista] 07/01(水) 09:13
先日展示会でUQの方とお話したのですが、ビル内では
つながらないあるいは速度が低下するところが結構あるようですね。

会場で使った感じでは遅延も小さかったのですがエリアがネックに
なりそうです。高周波になると不感地帯が増えて、それを
埋めるために大規模な基地局投資が必要になるという悪循環に
陥る可能性がありそうです。
しかも加入が増えてくると、EMが大手町近辺では速度の低下が顕著に
なっているように別途増強投資も必要になってきてしまいます。
このバランスをうまくとれるかが課題だと思いますね。

em114-48-168-138.pool.e-mobile.ne.jp


No.19626 RE:Wimax ほりこし [Windows/XP] 07/02(木) 15:40
2.5GHz帯は屋内は厳しいですね。
UQは当初10MHz×3バンドをくり返し使うエリア設計だったのですが、その中の10MHz幅を屋内用に使うことに変更しています。
TDDなので単純な増幅型中継器が使いにくいので、周波数を変換して中継するような事を考えています。

これはXGPでも同じなのですが、屋内のエリア化に中継器を置き始めるとその数は移動機並みに沢山必要になるのではないかと。

UQの悩みは基地局設置場所がないことだそうで、良い場所は既に使われているのとXGPとは違ってセル設計が必要なので自由な場所に置いておく訳にもいかない。

No.19628 RE:Wimax 証アナ [Windows/XP] 07/02(木) 20:49
>これはXGPでも同じなのですが、屋内のエリア化に中継器を置き始めるとその数は移動機並みに沢山必要になるのではないかと。

おっしゃるとおりだと思います。以前にドコモの研究所のかたがアナリスト協会で
講演されたときに、このままでは次世代は基地局だらけになってしまうのではないかと
質問した際にそのとおりでいかに基地局や中継器のコストを下げるかが課題と
いっていました。

>UQの悩みは基地局設置場所がないことだそうで、良い場所は既に使われているのとXGPとは違ってセル設計が必要なので自由な場所に置いておく訳にもいかない。

UQの方もいってましたね。場所が無いと。しかしそれでは魅力が半減してしまうわけで
なかなか大変だと思います。

actkyo032232.adsl.ppp.infoweb.ne.jp


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