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No.19557 プリウスの話 jerrybird [Windows/XP] 06/25(木) 10:56
 昨晩、TVみてたらプリウスのCMが複数のCHで
数回流されてるのに気付きました。
 普段なら何も不思議は無いのですが、バックオーダー
半年以上抱えてる状態で、ブツが無いのにTV−CM打つというのは
どういうマーケティングなんでしょうか?

 先進イメージを印象づけて、ディーラーへの来店を図るという意味は
判らないではないですが、少なくとも数ヶ月スパンでのCM費用対効果は
期待できないと思うのですが、何か深い意図があるんですかねぇ?

#対するインサイトのCMは見た憶えがありません。

No.19558 RE:プリウスの話 ura [Windows/XP] 06/25(木) 12:22
他に売るものない状態になってませんかね。
トヨタ自爆です。

プリウス来年になるからってマークXは買わないでしょう。
EXという名前になった旧モデルは売れるかもしれないですけど。

こうなったら何でもかんでもハイブリッド化でいっくっきゃない!
ホンダも頑張って欲しいです。

pa21f08.osakea06.ap.so-net.ne.jp


No.19559 RE:プリウスの話 ほりこし [Windows/XP] 06/25(木) 12:28
プリウスは来年ですがレクサスなら納期は短いですよ、ただしレクサス代は100万円上乗せですが。
と言うことでHS250を売るとか。

No.19560 RE:プリウスの話 jerrybird [Windows/XP] 06/25(木) 13:12
マークXなら価格的にも、プリウス上級グレードと重なりますから、
車検のタイミング等で、マークXに日和る人はいるかもね。

しかし、外野の素人考えでは、プリウス余波(?)で落ち込み激しい、
クラウン、カローラのテコ入れした方がイイと思うんだけどなぁ。

#ひょとして、車種(セクター)別に販促費の枠が決まっていて、
期中の変更は難しいとか、、そういう理由で、プリウスCMを
他車種CMに振り替え出来ないのかなぁって想像してます。

No.19562 RE:プリウスの話 jerrybird [Windows/XP] 06/25(木) 14:58
仮にプリウス翌週納車の権利をオークションに出せると
すれば、幾らぐらいの価値があるんでしょうねぇ?

No.19563 RE:プリウスの話 FUSHIKIZ [Windows/XP] 06/25(木) 17:54
>バックオーダー半年以上抱えてる状態で、ブツが無いのに
>TV−CM打つというのは
>どういうマーケティングなんでしょうか?

ずばり、ホンダへの嫌がらせです。トヨタのホンダに対する
コンプレックスはものすごいものがありますよ。

アシモ君やF1戦跡,前期今期の黒字会社などいろいろ。ビック3がこけて欧米
メーカーもそろってこけそうなので、当面の敵はやはりホンダでしょう。

バックオーダーをかけてもホンダの方へ行かせない作戦です。

というのは、プリウス見積もりとったら、なんと数万円の値引きがある
のですよ。あのプリウスL仕様でですよ。ちょっと驚いた。

バックオーダーに関しては電池がネックらしいです。つまり他は
普通の自動車とまったく同じ部品ですから。面白いのはプリウスは
パナソニック、インサイトはサンヨー。そしてサンヨーはパナソニック
にTOBされる予定です。

サンヨーはニッケル水素、リチウムイオンとも世界一の生産量で、
プリウスもサンヨー製をつめば増産が効くでしょうが、ここでも
またホンダとバッティングする。。。

FUSHIKIZ

No.19565 RE:プリウスの話 バルス [Windows/XP] 06/25(木) 22:18
 大量バックオーダーを抱えながらのCM放送は、CMの企画・制作・放送開始契約とのタイムラグだったりとか。
 CMを作り始めた時期から急速に世が動いてしまい、予想外に予約が入った割に生産が間に合っていないものの、契約通りにCMは放送されている、と。


 トヨタは社長も替わったそうですね。久々の豊田さん一族起用。
 建て直しのために追放したはずのジョブズ様を召還した林檎社の故事に習った?


 ハイブリッド車人気ですが、ハリウッドスターだかハリウッドセレブだかが愛車に加えた事も一因でないかと。
 パーティー会場にプリウスで乗り付けて、彼らは「エコを意識しているんだぞ」と自らをアピール。トヨタは車輌提供したわけでないそうですが、期せずして宣伝効果を得た。


 歯医者さんの待合室に置いてあったので久々に自動車雑誌を読んだのですが、プリウスって不格好なんですかね。
 燃費節約のための空力対策であんな形になったと、評論家(?)の先生達が酷評しておりましたが。
 以前のスレで、プリウスのワンボックス商用版を作ればいいのに・・・と書き込みましたが、空力が悪くて(ついでに重い荷物も積まれて)燃費も落ちるからイメージダウンになるので出せない、というのが最大要因だったりして。
 実際のとこ、いかなプリウスといえど燃費ゲージに気を付けないとリッター20kmも走らなかったわけで。

 この自動車雑誌によりますと、各社スポーツモデルが隠し球として控えているそうで。既にインサイトのスポーツバージョン「CR-ZX」は発表済みとか。
 ・・・ネットの一般ニュースをつまみ食いする程度では、ぜんぜん知りませんでした。
 IQの屋根無しスポーツ版は1300ccエンジンを積むとか。これはやはり「プリンプリン物語」をスポンサーになってリメイク放送し、ルチ将軍をイメージキャラにすべきですな。「IQ1300!!!」


 エコを意識すると小型コミューターも話題に挙がりそうですが、なぜかコノ手のは2シーターにしても前後長を削った並列複座式ばかり。
 以前にIQが対面から向かってこられて、あまりの横幅に、細い裏通りでは「小型化の意味無ぇ」とか思ってしまいました。
 ここは一発、2シーターでも戦闘機や戦闘ヘリのような縦列複座にして、横幅をざっくり削った方が日本向けでないかと考えます。

No.19566 RE:プリウスの話 YASU [Windows/Vista] 06/26(金) 00:38
> 歯医者さんの待合室に置いてあったので久々に自動車雑誌を読んだのですが、プリウスって不格好なんですかね。
実際に走っているところを見ると、そんなに不恰好には見えません。
インサイトを斜め後ろから見たほうが不恰好かな?
インサイトはを斜め後ろから見ると、居住空間削りすぎに見えて違和感有ります。

商用のハイブリッドはトラックなら結構走ってますよ。
ヤマト運輸やファミリーマートの配送車とか。
あ、ヤマト運輸はウォークスルーのやつ(トヨタ・クイックデリバリー)もハイブリッドなのでトラックじゃなくて、ワンボックスに近いですかね?

u017224.ppp.dion.ne.jp


No.19568 RE:プリウスの話 jerrybird [Windows/XP] 06/26(金) 01:06
#モーターの話

車内のエネルギーモニターで抽象化表現されているせいでしょうか、
プリウス・オーナーでも、

 駆動モーター = 発電機 って誤解してる人が沢山いる気がします。

実際は別物ですが、インサイトの場合はどうなんでしょ?
写真のカットモデルでは、モーター兼発電機に見えるのですが、、、

No.19569 RE:プリウスの話 JR8 [Windows/XP] 06/26(金) 01:07
プリウスvsインサイト。
エアコンを多用する、夏季のユーザ評価で明暗分かれそうな気がします。

電動エアコンのプリウスが圧倒的に有利、との下馬評ですが、VTECを極限まで使って(笑)制御してるインサイトにも興味あります。

春季のユーザ評価による燃費は、プリウス・インサイトとも、ほぼ互角って感じですし。

No.19576 RE:プリウスの話 匿名失礼 [MacOS] 06/26(金) 12:47
>FUSHIKIZはすでにプリウス待ちリストに入りました

公共交通費の高い今、都内でプリウスを一人で転がしていると電車やバスよりはるかに安くなります。
(車両購入費とメンテ代金は別。たんに公共交通機関を利用したときと、プリウスの燃費を比較するとバスに
200円以上のお金を払うのが贅沢に思えました。200円プラスあれば2リッター分のガス=最低35キロ分の走りができると考えます。

新車購入時にタイヤは窒素ガス充填をおすすめします。この車はメンテするところはタイヤ圧くらいで、暑い日、涼しい夜、高速走行、燃費の安さゆえ、使う頻度が増え以前にはスタンドでこまめにやっていた空気圧チェックを忘れる可能性があります。最低600km以上スタンドによらないわけですから洗車の機会も少なくなります。以上の理由で圧がかわらない窒素充填をお勧めします。

No.19577 RE:プリウスの話 ほりこし [Windows/XP] 06/26(金) 12:54
> 窒素充填をお勧めします。
>
空気の大部分は窒素ですが、ドライであるという以外に窒素を充填する意味は何でしょうか?

No.19578 RE:プリウスの話 きみたか [Windows/XP] 06/26(金) 13:36
窒素以外の空気の成分が抜けやすいという説明を見ることがありますが、
それだったら、普通に空気入れ続けていれば窒素以外は抜けて、
タイヤの中は限りなく窒素100%に近くなると思うのですが、どうなんでしょう?

うちの車は、窒素充填しませんか?とセールスされたときは、窒素8割ぐらい充填済みなので結構ですと言っています。

161.133.180.203.dy.iij4u.or.jp


No.19579 RE:プリウスの話 ほりこし [Windows/XP] 06/26(金) 13:42
タイヤのゴムの成分は企業秘密だそうですが、ゴムの種類によっては窒素が抜けやすいものもあるし抜けにくいものもありますね。
他に乗り心地が良くなる(意味不明)とか様々な理由を言う人がいますが、そもそも空気は大部分が窒素ですからねぇ。
合理的理由を是非聞いてみたいものです。

No.19580 RE:プリウスの話 W123 [Windows/98] 06/26(金) 15:09
ヤマトで貰った風船は窒素が充填されていて空気よりかなりの期間(といっても2週間程)萎まなかった事はありましたが。タイヤの場合は知りませんが、99.99%のガスクロ用窒素が150kg/cm2で(つまりボンベ一本で3000円てことを知っていますとね、ぼろ儲けじゃないかと。
それと窒素だろうが空気だろうが抜ける物は抜けるのですね。

softbank218131212135.bbtec.net


No.19581 RE:プリウスの話 KITA [Windows/XP] 06/26(金) 16:03
タイヤに窒素で何が変わるのか?ってことについては、 こちら とその記事の中にあるリンク先の説明が一番納得がいきました。

x243003.ppp.asahi-net.or.jp


No.19582 RE:プリウスの話 匿名失礼 [MacOS] 06/26(金) 16:40
”窒素ガス”で検索するといろんな情報がでています。

きみたか様wrote、普通に空気入れ続けていれば窒素以外は抜けて、
タイヤの中は限りなく窒素100%に近くなると思うのですが、どうなんでしょう?

御説ごもっともと思い、同じ質問をもって先ほどフィールドワークしてきました。

1)トヨタ店:  窒素を充填する際には空気を抜きタイヤを窒素で満たし再度その窒素を完全に抜き新たに窒素を入れるそうです。窒素の粒子の方が大きくてゴムを浸透しずらい。窒素以外のガスがタイヤのゴムに残さないことで窒素100%を維持する。「乗ったときの音が静かです」との答えでした。
▲窒素以外のガスはワームか??

2)タイヤ専門店:  空気中の78%が窒素だとしたら残りの22%の気体には何が混じっているかしれたもんじゃない。窒素のタイヤをべつに勧めはしないよ。窒素ガスだといってタイヤ圧の点検を怠っては欲しくない。
だけど、今の時機、空気には気化した水分が入ってるしレーシングカーは全て窒素充填している。いやなら空気を入れとけばいい。空気で高価なタイヤが劣化したら新しいのを買ってくれと言いたげな印象を持ちました。
▲以上はタイヤ屋さんのお兄様のコメント。


No.19583 RE:プリウスの話 匿名失礼 [MacOS] 06/26(金) 17:00
追、

タイヤ屋さん、オーナーの話はタイヤが熱くなっても中の窒素の温度が変わらないのが特徴だろうとの事でした。

No.19586 RE:プリウスの話 Lear [Windows/XP] 06/26(金) 18:10
書き直しをミスって3回目
とほほ、全文一から書き起こしなおした、元文消したのは痛かった
−−−−−−−

タイヤへ給気する場合、電動コンプレッサー使いますよね。
飽和水蒸気圧の関係でコンプレッサーのタンク内には水が溜まります。
通常のコンプレッサー使用方法としては適度に水抜きバルブから水を抜いています。
ということはつまり出てくる水の分だけタイヤに給気している空気は乾燥してることになるかと思います。
(逆もあります、水抜きを怠るとノズルから水がジョボジョボ)
さらに、”コンプレッサー水抜き”を装着するとかなり水分を除去できるようです。
例えばこの製品だと99.9%除去を謳ってます。
こちら
わざわざ100%窒素を供給しなくても、電動コンプレッサーを上手く使えばじつは普段から湿気の少ない空気をタイヤに供給しているのではなかろうか?
ちなみに水分除去がすすむということは、結果として空気に含まれる窒素割合も増えて一石二鳥ですね。

No.19587 RE:プリウスの話 きみたか [Windows/XP] 06/26(金) 19:30
窒素充填タイヤが、走行音が静かというセールストークも見かけますね。

音が変わるのは残り二割の気体の組成が変わるので、耳で聞いてわかる程度に音が変わるというのは納得できるんですが、人の窒素充填済みと称するタイヤを装着した車に乗せてもらった時、高速道路のギャップを通ったときの音が多少甲高くなったかな?気のせいかな?程度の変化ぐらいにしか感じなくて、静かになったとかは感じませんでした。

静かになるならタイヤではなく、家の壁に窒素風船でも詰めておくと効果的のような気もするんですけどね。

ドライエアを入れることが重要というのが結論でしょうかね?でもそれだと金取れないから窒素になるのかしら?
サービスで入れてくれるなら、水分除去済みエアを入れてくれるということでありがたいと思っておけばいいかも。

個人的には、バルブの虫がしっかり閉まりきっていなくて若干甘い車があるので、一ヶ月に一度程度ぐらいは空気圧見ないと若干減ってるよという車両が多いように感じます。そこに付け込んで窒素を売り込まれると信じちゃうかも。窒素80%充填でもバルブの虫増し締めすれば空気圧下がるのはピタリと止まりますからね。

皆様もタイヤ交換したあとは、窒素の前にバルブの虫の増し締めチェックすることをお勧めします。

2.132.180.203.dy.iij4u.or.jp


No.19588 RE:プリウスの話 MB [Windows/XP] 06/26(金) 20:12
窒素ガス充填で、走行ノイズや乗り心地が良くなると言うのは疑問ですね。

ゴムの劣化原因には、紫外線とオゾンがあります。
オゾンの原料になる酸素を無くした100%窒素を充填すれば、
タイヤのひび割れを防いで長持ちします!
こちら

と、でも宣伝すれば少しは理にかなっているかな(笑)

タイヤメーカーもその辺は対策してるでしょうから、
溝が無くなる前に劣化することは無いでしょう。

20年寝かしたタイヤを履いていたら、通勤途中でサイドウォールがバーストして
遅刻した経験が有りました(笑)
溝が残っていても、ひび割れしたタイヤは、交換した方が良いですね。

57.243.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp


No.19589 RE:プリウスの話 くりこま [Windows/XP] 06/26(金) 21:23
2割も入ってる酸素が大きな問題です。
窒素分子の三重結合は非常に安定ですが、酸素分子の結合は一重になったり
三重になったりとても不安定です。
こんなものが2割も入っていると、窒素だけのものに比べて圧力による収縮がスムーズ
でなく引っかかったようになり、乗り心地に影響します。
当店では、スタンダードコースでは窒素を入れて抜きの作業を2回おこない、タイヤ内の
窒素を99.6%まで高めております。羽毛布団のような乗り心地の窒素ガス充填を
是非おすすめします。 

くりこまタイヤ商会

(2chだと気軽に書けるけど、こちらは緊張しますね)     

121-80-156-249.eonet.ne.jp


No.19590 RE:プリウスの話 秘密 [Windows/NT] 06/26(金) 22:35
初めて書き込みさせて頂きます。
酸素分子は三重結合にはなりませんね。
酸素分子は二重結合ではなく、単結合を持ったビラジカルですので、窒素分子と比較して反応性豊富です。
また、乗用車タイヤ内圧は大気圧の2倍以上あるため、タイヤ内に充填された酸素が外部(大気中)に出ようとタイヤのゴム中を通過し、
その際にゴムをラジカル反応的に酸化劣化させます。
勿論、これはタイヤ接地面(トレッド)に限った話ではありません。

また、タイヤの空気圧低下はタイヤとホイールの嵌合部分からの漏れ(機械的漏れ)はほとんど考慮する必要がありません。
余程精度の悪いモノの場合はこの限りではないかもしれませんが…
それより、空気がタイヤのゴム中を通って抜ける割合が圧倒的に高いです。

以上のことから窒素充填はタイヤ全体の酸化劣化防止に一番効果があります。
もっとも、一般ユーザーにとって摩耗寿命までにどれだけタイヤの劣化を考慮する必要があるのか
という問題があるかと思いますが。
次に(むしろこっちが一番?)水分が含まれないことと、窒素分子の大きさから内圧が
低下しにくいことでしょうか。
ただし、ブルドン管で夏と冬に空気圧測定して「空気抜けてる〜」なんてのは論外です。

F1などでドライエアーを使っているのは、短期決戦ですのでタイヤの劣化を考慮する必要がない、
かつ水分による余計な内圧変化は避けたいという観点からですね。

p4013-ipbf2604hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp


No.19591 RE:プリウスの話 ほりこし [Windows/2000] 06/26(金) 23:02
酸化防止ですか。
10年以上タイヤを使う人には有効かも知れないですね。

> 窒素分子の大きさから内圧が低下しにくいことでしょうか。
>
これ、以前に調べたのですが分かりませんでした。
そもそもタイヤのゴムの材質(成分の割合)が不明なので、酸素と窒素のどちらの透過性が高いのか分からないのです。
たとえば窒素の透過率と酸素の透過率のどの程度の差があると、実際の内圧なりの変化がどうなるのか。
それは気にするレベルなのか?実験室やくりこまタイヤ商会サンに調べて貰わないと分からないのか。

> ただし、ブルドン管で夏と冬に空気圧測定して「空気抜けてる〜」
> なんてのは論外です。
>
つまり、それ以下の差だということですね、自然な空気抜けは。
窒素にしようが空気にしようが温度変化による圧力変化が支配的だから無意味であると。

音に関しても、窒素中と空気中での伝導度や音速などを比較してみたのですが優位な差にはならないんですよ。
なにか、ビシッと唸らせてくれるようなデータでもあればいいのですが。

レースで窒素を使うのは単に扱いやすいからではないかと思っています。

No.19592 RE:プリウスの話 (こじ) [Windows/XP] 06/26(金) 23:32
> なにか、ビシッと唸らせてくれるようなデータでもあればいいのですが。
---
ほりこしさんがよくやっているワックスの比較実験と同じ手法ですが,
4つあるタイヤのうち右側の2本だけを窒素充填にして,あとは
そのまま乗り続けるという実験ではだめでしょうか.

No.19593 RE:プリウスの話 ほりこし [Windows/2000] 06/27(土) 09:05
次にタイヤを替えるときに1本だけ窒素にしてみようかな。

そう言えば、シリコーンやホットボンドで玉を作って中に水を入れて透過性の実験してましたよね、(こじ)さんがnif時代に。

No.19594 RE:プリウスの話 囚人13号 [Windows/2000] 06/27(土) 09:32
初めて書かせていただきます。
私が思いますに、仮にプラシーボ以外の合理的な理由があるとすれば
「できるだけ簡単手軽にドライ・エアが欲しい、」ということでしょう。
旅客機の場合、
氷点下かなり低い気温の上空を飛んでから空港に降りてきます。
タイヤやバルブ内に水が入っていて氷結したままだとして
トラブルになるのがイヤだ、ということではないでしょうか?
水は凍ると体積増えます。
例えば上空でバルブ内部や近傍が氷結して、着陸時、もし中途半端に溶けたら
これは怖いのではありますまいか。
競技用車両の場合、
タイヤ内部に水が入っているとして、走行前にエア圧調整しても、
走行中、タイヤ温度上昇で、気化すると急に圧力が上昇するでしょう。
これで特性が変わるのがイヤだ、ということではないでしょうか?
そこで、空港やレース場辺りでドライ・エアを用意するには
エア・ドライヤ付き動力コンプレッサを用意するのと、
窒素ボンベを用意するのとどちらが「簡単手軽(コスト削減)」なのか?
いろんな計算をして出た結論なのでしょう。

となると、窒素ガス入りタイヤが有効かどうかは
いろんな計算をして、その結果次第で正しい答えは変わりますでしょう。

d219117028069.cable.ogaki-tv.ne.jp


No.19598 RE:プリウスの話 jerrybird [Windows/XP] 06/27(土) 16:07
#ドライエア

ガソリンスタンドは、15〜20kgの高圧エアから
2.2kgのタイヤに供給する訳ですから、少なくとも
10%程度の乾燥空気を普通は使ってるんですが、
窒素充填だと何%になるんでしょうか?

#少々乾燥空気を入れてもタイヤゴム自体の水分で
すぐに飽和してしまう気がしますが、、、

No.19601 RE:プリウスの話 雑用係@運送屋 [Windows/NT] 06/27(土) 20:58
私は地方の中規模運送屋で年間100セット以上の
大型トラックのタイヤ交換をしていますが、
タイヤの話題の中でちょっと気になったことがあります。

皆さん空気の組成や水分ばかり話題にしておられますが、
「エア・コンプレッサーのオイルミスト」の影響は
考えられないでしょうか?

ウチの会社のコンプレッサーの場合、冷凍式のエアドライヤーと
レギュレーター兼用の簡易水抜きが2箇所、直列に付いてますが、
エアダスターつないで手のひらに「ブシューッ」てやると
1分ほどで油でべったりしてくるんです。
(コンプレッサーはレシプロ・オイル式の3気筒で3年前に新品で購入
年1回オイル交換しています)

近所のタイヤ屋&GS見ても、みんなオイル式のレシプロ・コンプレッサーで、
オイルミスト除去用のフィルターやオイルレス・コンプレッサーなんて
板金塗装屋でしか見たことないのですが・・・

コンプレッサー・オイルの組成やゴムへの影響はよくわかりませんが
レース用等の極限状態で使うタイヤではこの辺りを気にしているのでは?

※ 私自身は窒素無意味派です。近所の同業他社が数年前にトラックで
実験したのですが、有意な差は出なかった&窒素買うより電気のほうが
安いとの結果が出てました。
※ ここの掲示板は影響力が大きいので、明日からタイヤ屋のチラシに
「コンプレッサー・オイル云々」の文字が躍ったりして(笑)

zk048124.ppp.dion.ne.jp


No.19603 RE:プリウスの話 つばさっち http://www.tsubasatti.net [Windows/XP] 06/27(土) 23:02
ふと思ったんですが、窒素のみ使用の場合で起こりうる、タイヤへの影響って無いんでしょうか?
どうもメリット的なことばかりが誇張されているような気がするのですが…

あと、そのメリットについて言われていることに対しても、非常に疑わしく思います。
なんで乗り心地がよくなるのかがわかりませんし。圧は圧でしかありませんよね?
それに酸化についても言われてますが、紫外線の影響のほうが劣化に関しては強いと思うので、酸化することを気にしてもしょうがないと思うのですが、この辺はどうでしょう?

No.19605 RE:プリウスの話(窒素充填の話) Sam_Y [Windows/2000] 06/28(日) 17:17
ひとくぎり ついたのにまた 上げちゃってごめんなさい。

かなり昔に ここで紹介されていた こちら も 水蒸気説ですね。 (乾燥空気は お値段が張るらしいです。)

酸化が 嫌なら こちら か または
ホッカイロ を ほぐして入れておくとか、 あ 適当に錆びた 鉄ホイールを使うのが正解でしょうかねぇ。( なんて 書きながらですが 20年位昔の話ですが、スクーターのベルト室に
真面目な顔して エージレスをいれたことがあります。(笑) )


No.19624 RE:プリウスの話 田中 [Windows/XP] 07/01(水) 23:27
レースでの話というか去年F1で話題になったのはCO2でしょか?

こちら

No.19625 航空機タイヤへの窒素充填 ちゃ [Windows/XP] 07/02(木) 00:11
航空機のタイヤへ窒素を充填するのは、着陸時の摩擦による高温でタイヤ内部から発火しないようにする為だと聞いた事があります。

3d2ca9b6.ip.ncv.ne.jp


No.19627 RE:プリウスの話 やなぎ [Windows/XP] 07/02(木) 18:53
ゴム材料を扱っている者です。
ゴムは速やかに酸素を吸収して短時間で飽和状態に達しますので、
タイヤを新品で買ったとしても、後から片面だけを無酸素状態にしても全く無意味です。
ただゴムには老化防止剤が入れてありますので、酸素による劣化は通常の使用では
気にする必要は無いと思われます。

p4037-ipad02atuta2.shizuoka.ocn.ne.jp


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No.19532 オイル交換 Shimalith http://sites.google.com/a/shimalith.net/shimalith-web/ [Windows/XP] 06/22(月) 11:33
オイルは常に新品が良い,とは限らないらしいです.
大学で講義を受けた時に,どこかの研究所がやってみた実験について聞きました.

なんでも,
・毎朝オイル交換後始動,退勤前に停止
・全く交換しないで始動,退勤前に停止
の2機を用意して毎日しつこく回し続けた結果,
先にオイル交換しているエンジンがブローしたそうです.

交換しなかったエンジンは,オイルがタール状になってきてもしつこく回り続けたとか.

他にも「スーパーカブはオイルがなくなってこびりついてる分だけでも走る」
とか,いろいろとすごい話もあるようなので,
酸化したオイルには酸化したオイルなりの働きがあるのか,あるいは,
新品オイルがエンジン内部の必要な膜などを取り去ってしまうのかもしれません.

No.19533 RE:オイル交換 ほりこし [Windows/XP] 06/22(月) 11:39
オイル交換後は慣らし運転をしましょうと案内しているスタンドもあるそうです。
3,000kmごとにオイル交換を勧めて、オイル交換の度に1,000kmの慣らしじゃ…

No.19535 RE:オイル交換 じる [Windows/XP] 06/22(月) 22:46
現在、自動車各メーカー、特に欧州車は、ロングドレインを謳ってますね。
でも、以前の、ロングドレインって言う前に比べて、あからさまにオイル消費が増えているような気がするのは気のせいでしょうか? 特にBMW。
また、これはラテン車だからで方付けられてしまうかもですが、知り合いが乗ってるアルファロメオ147なんかは、この車だけ特別かもですが、3000km走ると、約1Lオイルを消費します。
確かにオイルの性能が上がっているのはそうなんだと思いますが、オイルをつぎ足してロングドレインってえのは、イマイチ納得がいかないのですが・・・
ほりこしさんはオイルのつぎ足し、されていますか?

ntgifu174242.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp


No.19536 RE:オイル交換 ほりこし [Windows/XP] 06/22(月) 23:11
オイルは足していません。
不足の表示も出ないのでオイル量の変化量は許容範囲内なのだと思います。
以前ちょっとオイルを入れすぎたらオーバ表示が出たので、センサ自体はそう鈍感ではないような気がします。

No.19537 RE:オイル交換 kawauso [Windows/NT] 06/23(火) 00:10
BMWの3シリーズでもうすぐ8,000kmなんですが、オイル補充警告が出ましたので補充しました。オイル量点検画面では1Lほど補充して、と出ていたんですが実際はそんなには減ってなかったみたいです。車種にもよるんでしょうがネットを見ていると今のBMWでは8,000kmあたりで一度、補充してる人が多いみたいですね。

No.19538 RE:オイル交換 FUSHIKIZ [Windows/2000] 06/23(火) 08:26
>今のBMWでは8,000kmあたりで一度、補充してる人が多いみたいですね。

実用車としてはちょっと問題ですね。というのは、オイルにはメタル類から
重金属が出ますからよろしくないです。8000kmというと、RX-8並ですね。
RX-8はメータリングポンプで注入していますがね。

むかしは欧州車はニカシルメッキだのマーレーの鍛造ピストンだの、あこがれ
の対象でしたが、今は実用車の技術としては明らかに劣っています。どういう
シリンダー表面処理なのか、オイルリングなのか、クリアランス管理なのか
知りませんがが、メーカーが指定するオイル交換時期の間にオイル足しを
要求するのは実用車としては失格でしょう。

最近の欧州車には幻滅することしきりです。いっそデンソーとアイシンに部品を
お願いしたほうが早いとおもいます。(アイシンのATつんだ車種は多いですけど)

これがフェラーリとかブガティなら理解できますが。

FUSHIKIZ

No.19539 RE:オイル交換 FUSHIKIZ [Windows/2000] 06/23(火) 13:41
ちょっと話が変わりますが、昨日豪雨の中を走っていたらW201のワイパーが
壊れました。中のギアが欠けたのですが、その話を

こちら

に書きました。しばらく雨ですので自宅特設ガラージにて変造して修理しました。
読んで笑ってください。

FSUHIKIZ

No.19540 RE:オイル交換 ほりこし [Windows/XP] 06/23(火) 13:59
あの中味、どうなっているのかなぁと思っていました。
結構デカくて丈夫そうだし。
中は板金チックな感じなんですね。

R129の初期の頃はワイパー負荷が高くてヒューズが切れるトラブルがあったようです。
モータかあの機構かの交換がなされたようでした。
今のモデルはトヨタみたいな機構になっていますね、2本のリンクで。

No.19541 RE:オイル交換 I.F.A [Windows/XP] 06/23(火) 14:37
>あからさまにオイル消費が増えているような気がする
交換間隔を延ばすかわりに新油を継ぎ足させて鮮度を維持してると聞いたような。

pl1769.nas928.p-kanagawa.nttpc.ne.jp


No.19542 RE:オイル交換 FUSHIKIZ [Windows/XP] 06/23(火) 19:15
>R129の初期の頃はワイパー負荷が高くてヒューズが切れるトラブルがあったようです。


基本的にR129はW201を拡幅しV8V12が載るようにしたのですね。一方W124は
どちらかというと前後に拡幅したものです。ですから、途中で前半分を
R129と同じように拡幅してV8のせたわけです。

私は当初W201とW124とR129の前輪ストラットはまったく別部品だと思って
いたのですが、あるとき寸法を見たらまったく同じでダンパーやエアサス
の仕様が違うだけでした。後サスはまったく同一ですね。

その後SLKがでましたが、これが実はR129とW201の合いのこで、SLKとは
SLクライン、つまり小さなSLというのが本当の名前の由来らしいです。

おそらくR129は拡幅したので窓の面積が広くなり、モーター電流が大きくなって
焼損したりフューズボックスが焼損したのだと思います。それが原因かどうか
知りませんが、1本ワイパーも80年代後半に内部構造が少しかわっています。

>交換間隔を延ばすかわりに新油を継ぎ足させて鮮度を維持してると聞いたような。

個人的には21世紀になって、ハイブリッド車がめずらしくなくなった時代に
なぜいまさらオイル補給に気を使わなければいけない車があるのか、非常に
疑問です。

オイルも交換時期になったら、ピットにいって、ちょうどガスストーブのような
カプラにがちゃとはめたら交換してくれるようになってるべきじゃないでしょうかね。

わざわざエンジンの底のドレンプラグはずしたり(もしゆるかったらエンジン全損)
しなきゃいけないんだろう。いくら電脳装備を満載しても、オイルに気をつかわなければいけないようじゃ、とても電脳装備の信頼性も期待できない、という感じがします。

本来なら、もう目的まで車が自動的に連れて行ってくれるようになってなきゃいけない
んじゃないかな。ゴルフ場にいくと、リモコンボタンで自動的におうちに帰るカートが
あるのに、と思います。

FUSHIKI

No.19543 RE:オイル交換 tomo [MacOS] 06/24(水) 00:51
BMW乗り継いでいますが、オイルを継ぎ足した事はないですね。
オイル交換の頻度は、車両の指示通りにオイル交換するのは気が引けるので、1年毎(1万3千kmくらい)ですけれど。車両にはレベルゲージは無く、ディスプレイにオイル量が表示されるタイプですが、1年では殆ど減りませんね。流れにそって運転する場合は3千回転以下ですし。

たぶん、継ぎ足しが必要な場合は、それなりにエンジンを回している様に思います。
高回転を多用すれば、どのメーカのエンジンでもそれなりにオイルの消費があるのではないでしょうか?

pppa60.aichi-ip.dti.ne.jp


No.19545 RE:オイル交換 FUSHIKIZ [Windows/2000] 06/24(水) 10:20
>BMW乗り継いでいますが、オイルを継ぎ足した事はないですね。

確かに設計思想はあると思います。低負荷のエンジンであればクリアランスを
つめて柔らかいオイルもいいでしょうが、高回転が前提であれば有る程度の
クリアランスをとって粘度の高いオイルが必要でしょうね。

個人的には最低10W-40程度の粘度が無いとエンジンは長持ちしないような
気がします。

今回のワイパー故障でさっそく本日プリウスとインサイト価格交渉に
入りました。プリウスは納車が早くて来年の2月か3月とか。インサイトは
2−3ヶ月待ちだそうです。プリウスは旧車補助金25万円の枠が微妙(
3月末まで予算に限りあり)で確約できないとディーラーが言ってました。

家内の実家にプリウス(先代)があるのですが、テレビ宣伝は
ウソですね。その車は1日15-20kmの走行ですが、朝一番はEVモード不可で
水温が上がるまで必ずエンジンがかかります。EVモードはバッテリー残量が
無いとポーンとはじかれれます。それでも20km/l近い。

思うに、ジャーナリストが試乗するときはすでに水温が上がってバッテリー
充電済みで始まるからじゃないですかね。燃費の計測もバッテリー充填
100%からのスタートじゃなかろうか?

FUSHIKIZ

No.19547 RE:オイル交換 匿名希望 [MacOS] 06/24(水) 15:47
エコドライブなんて考えず、適当にプリウスを運転しています。2005年購入のクルーズコントロール付きモデルです。

都内ではリッター辺り15~17km 急発進あたりまえ、エアコンは外気吸入専門、更にあれやこれや電化製品をつけていますので最悪レベルの燃費走行と思います。

高速で名古屋に行ったときは都内から出て帰るまでガスを入れませんでした。クルーズコントロールのお陰でリッター23キロほどの消費計算になりました。プリウスのタンクは45リッターですのでODDメーターを満タン充填時にゼロにしておけば乱暴に運転しても600km過ぎるまで次の給油を考え始めなくてよいです。

もう、車やメカのトラブルに対応できる年齢でない自分向けだと思って乗っています。

オイル交換は 毎15,000k.m.です。プリウスはエンジン容量が1.5リッターですから油の量は少ないです。

No.19549 RE:オイル交換 jerrybird [Windows/XP] 06/24(水) 20:12
スラッジナイザーというオイル系の洗浄システムがあるみたいなんですが、
仮にエンジン内部のスラッジが無くなったとしてエンジン性能の回復に
効果はあるのでしょうか?

#むか〜し、カムカバー外して内部を灯油でキレイにした事ありますけど、
こびりついた黒いスラッジは簡単には落ちませんでした。
 灯油よりズッと洗浄力が高い溶剤なのですかねぇ?

No.19550 RE:オイル交換 じる [Windows/XP] 06/24(水) 22:47
>ほりこしさん
ご返答ありがとうございます。ベンツは減らないようですね。

僕のVWは、レベルゲージで確認する限りオイルは全然減らないんですが、取扱説明書には、
「エンジンオイルの消費量は運転方法、交通状況によって増減しますが、通常1,000km走行あたり約1.0L程度ですので、エンジンオイル量は定期的に・・・・」
なんて、かなり恐ろしいことが書いてありますね。
ホントにこんな状況だったら、結構とんでもないことになっていそうですが、ディーラーに言っても、こんなもんですよ〜 なんて言われるんでしょうか?
まあVWにしても、その他の欧州車にしても、良く考えられてるなぁ〜 って思うこともありますが、そりゃ無いでしょ〜 って思うこともてんこ盛りですからね。

ntgifu174242.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp


No.19551 RE:オイル交換 ほりこし [Windows/XP] 06/24(水) 22:57
1,000km/lなんて2サイクルじゃないんだからって感じですね。
もしかしたら昔のロータリエンジンはその程度の消費だったのかも知れませんが。

今のクルマでそれだけオイルを燃やしたらHCレベルが上がって大変です。
たぶん実際の消費量は1桁違うでしょう。
まあ高回転の連続運転とか高負荷運転でブローバイが沢山出るようだと分かりませんが、メーカ的には最悪値を考えて点検を呼びかけているのでしょう。

No.19552 RE:オイル交換 つばさっち http://www.tsubasatti.net [Windows/XP] 06/24(水) 23:12
スラッジナイザーなどのフラッシングマシン…あまり意味がないような(^^ゞ
私の職場のお客さんの車のエンジンルームでたまにそのステッカーを見かけますけど、あまりいい状態とは言えない事が多いです。
逆にフラッシングすることによって、シリンダーの油膜がかき消されて、かえってダメージを与える可能性もあるかもしれません。

欧州車って、国産車に比べてオイルの使用量というか、入る量が大目ですよね。
でも最近のトヨタ車(特にV6のGR系)も、2500ccとかで6Lとか入ったりして、しかもて低粘度オイル(0W−20など)を使用しますから、そこら辺の線引きがよくわからなくなって着てます。

ただ前に聞いた事があるのですが、日本車は5年持てばいいエンジン設計で、欧州車のエンジンは、そんな設計をしていないというのを聞いた事があります。
日本では見栄や周りをみて買い換える人が多いから、自動車の買い替えサイクルが3〜7年と短めなのに対し、欧州では見栄や周りに影響されて買い換えるということが無いと言うことで、平気に10年ぐらいは乗られているケースが多いということらしいですが…実際はどうなんでしょうね?
確かにエンジンにダメージを負わせるよりは、オイルに負担を掛けることでエンジンを保護したほうが長く乗れるとは思いますが…

No.19553 RE:オイル交換 ほりこし [Windows/XP] 06/24(水) 23:23
今は変わったと思いますが、以前は排ガスレベルが維持できるのが2万kmまでで良かったんですよね。
自動車メーカは「そんな耐久性を要求されたら、軽く小さく安いエンジンは作れませんよ」とやったわけです。
実際某社のエンジンは2万キロともなると何をやっても排ガス規制値に入らないわけで、しかもどこが痛んでいると言うことではなく全体的にだらっと性能が落ちているのです。
勿論排ガスレベルが悪化したからと言ってピークパワーや燃料消費率に大きな影響が出るほどのことはありませんが。

No.19554 RE:オイル交換 YASU [Windows/Vista] 06/25(木) 00:41
>ただ前に聞いた事があるのですが、日本車は5年持てばいいエンジン設計で、欧州車のエンジンは、そんな設計をしていないというのを聞いた事があります。
私は2代目ウィンダムを11年乗ってましたが、エンジン周りでは特に問題は起きませんでした。
まあ、さすがに11年乗ると、純正カーナビの液晶が逝ったり、ブッシュがへたり気味でちょっと怖いとかはありますが(^_^;)
単に、欧州車贔屓の人の妄想じゃないですかね?
あ、F1から撤退したメーカーの車は古いやつを見かけないんで当てはまるかもしれませんが...

u017224.ppp.dion.ne.jp


No.19555 RE:オイル交換 kawauso [Windows/NT] 06/25(木) 06:27
BMW、うちの場合ですが家族が主に買い物に使っているくらいで、そんなに回してはいないはずです。

ただ8,000kmあたりで補充警告が出るのは新車時のみで、その後は消費量は減るみたいです。なので8,000kmごとに1L消費する、とかいう話ではないと思います。

何かの拍子でたまたまセンサーが誤作動でもしたかなと、何度か計測をしてみましたがやはり補充してください、と出ましたので暇なときにディーラーに持って行きました。ついでに交換しちゃおうかなと思いましたが、それはまだ必要ないとのことでした。

No.19556 RE:オイル交換 もえまろ [Windows/2000] 06/25(木) 10:01
うちのSLK(R170)はディーラー薦めでワコーズを適量入れてましたが5万キロ乗ってもひどく減ることは無かったです。
それよりも、理由不明のエラーが良く出て、ヒューズボックス替えたりライトスイッチ替えたりとシートヒーター熱線が切れたりと電気系がダメでした。

また、ドアの内張りの固定爪が接着剤で止まっていたり、ガラスのストッパーが接着剤で止まっていたり(びっくり)500マンエンの価値ってなに?という感じを受けました。
(コンピューターがトランク下にあって、トランク雨漏りで電脳死亡→廃車になる設計も信じられません。)

10万キロ走るエンジンだったとしても、これは10年乗れませんねぇ..という悲しい印象でした。

pl211.nas935.p-kanagawa.nttpc.ne.jp


No.19561 RE:オイル交換 あらき [Windows/XP] 06/25(木) 13:18
確かにうちのBMWもオイルが減ります。が、ものぐさ1.5〜2万kmに一回のオイル交換の間に一回程度警告灯がついて1リットル程度補充する程度ですので、そんなもんかと思っていました。年間2万5千km程度走るので、3000kmに一回オイル交換なんてめんどくさくてやってられません。
国産車では5000-7000kmに一回程度オイル交換しろと言っていたような気がするので、大差ないように思いますが。

pktcc-02p1-7.ppp.odn.ad.jp


No.19567 RE:オイル交換 FUSHIKIZ [Windows/XP] 06/26(金) 01:02
>10万キロ走るエンジンだったとしても、これは10年乗れませんねぇ
>..という悲しい印象でした。

SLK(R170)はとってもかわいい車ですね。個人的にはデザインが
アグレッシブでないのでいいと思います。

友人が長くのっていたのですが、トラブルが増えてパーツ代が高い
のでなんとかならないか、とやってきました。

そこで、輸入するといいよ。。。とパーツ型番を調べると1996年発売
のこの車はW202ではなくW201にR129の前半分をつないで作ったことが
わかります。フロアパンはW201の使いまわしですね。

だから、基本的にはメカ部分の信頼性は高いはずなんですが、例に
よって樹脂、ゴム、そして電脳は弱いのでしょう。基本的には部品はかなり
古くなっても入手できますので、大事にしてあげてください。

FUSHIKIZはすでにプリウス待ちリストに入りました。あと6、7ヶ月で
W201ともさよならになります。。

FUSHIKIZ

No.19573 RE:オイル交換 バルス [Windows/XP] 06/26(金) 06:16
>トラブルが増えてパーツ代が高い
>例によって樹脂、ゴム、そして電脳は弱い

 VWゴルフでパワーウィンドーが壊れて窓を開けられないが修理代が高いので(窓が1枚開けられないだけで困らないし)そのまんまとか、ハンパに古くて新しいBMWを安いからと買ったら修理代のせいで全く安くなくなってしまったとか、身近で実例を耳にして初めて噂の真相を理解できました。
 パワーウィンドーの故障なんて、これまで安物国産車しか乗れなかった頃は、むしろ聞いたこともなかったトラブルでしたので。

 愛車を車検に出しました。
 便利装備が何も無い車種なので、リモコンドアロックやら何やらを(通販や秋葉原で買った中国製の汎用激安部品を使って)自分で勝手に付けているのですが、これらは外すか停めるべきか?と聞いたところ、何もお咎めは無いそうで。車検は不正改造や不良が無いかを検査するためで、こうした箇所は動作するなら問題なし。

 ここでふと、外車の部品の互換品て作れないのか?と考えました。
 前述のパワーウィンドゥなんて、解体屋で似た構造のを探してきて加工すればよさそうに思えまして。一部流用が無理でも、窓の開閉機構を丸ごとスワップしてしまえば良いでしょう。エーモンステーとかで無理矢理に付けても、動けばOKなのですから。
 ゴムパーツなんかも、その手の工場でしたら容易にパチモノは作れそうな。
 きちんとした製品でなくとも、今ではネットオークションでもインディーズパーツとして売れるのですから、町工場レベルでも商売は可能なはず。
 パワーウィンドーのスワップキットとか、国産の安価なバッテリーを装着できるようにするバッテリースワップキットとか、電球の変換アダプターとか、かゆいところに手が届く物をリリースすればウケそうに思えます。
 大量生産によるコストダウンは難しそうでも、純正部品が高価な代物だったら対抗可能ではないかと。昔と違い、外車も増えたわけですし。



 世界不況で製造業がピーピーなのですが、それでも人は暮らしているわけで、何か作って売れるだろうとは思えます。商売のネタはそこいら中に転がっていそうではないかと。

No.19574 RE:オイル交換 malloc [Windows/XP] 06/26(金) 10:07
嫁が左ハンドル車を運転できないので、AUDI A3にでも乗り換えようかと考えていたところですが、
みなさんのお話を読んでいると、外車がやめておいたほうがよさそうですね。
かといって、日本車はどうしても腰が痛くなるので、レカロに交換しないといけないし、
安っぽさが目につきますし・・・
お金があれば、メンテナンスに大金をつぎ込んだW124 500Eはそのままで、軽自動車を
買い足すところなのですが。

No.19575 RE:オイル交換 FUSHIKIZ [Windows/XP] 06/26(金) 11:37
>日本車はどうしても腰が痛くなるので、レカロに交換しないといけないし、
>安っぽさが目につきますし・・・

座席に関しては依然として国内外に差がありますが、国産車も欧米向けの
シートは堅い仕様ですね。要するに国内の小柄女性(ざぶとんを引いて
運転されている女性はけっこう多い)をカバーしなければいけないから
でしょう。

で、座席のサイズはどうにもしょうがないですが、バネ(S字型)は
ゴムバンドや針金で強化できます。

シートをはずして裏返していただくとS字ばねがみえると思いますが、S字
の隣通しをゴムバンド(荷紐用がいいでしょう)でむすんでやればいいです。
以前のカローラで試したのは、左右のヘリとシート前端付近を強化してやると
かなり安定しますよ。シートバックも同様にランバーサポート付近の強化は
可能です。試してみてください。

FUSHIKIZ

No.19604 RE:オイル交換 beep [Windows/Vista] 06/28(日) 16:06
>>FUSHIKIZはすでにプリウス待ちリストに入りました。あと6、7ヶ月で
>>W201ともさよならになります。。

私も次期車両にハイブリッドを検討しています。
構造がシンプルなインサイトに傾いているのですが、
FUSHIKIZ先生が、プリウス>インサイト と結論した理由を教えてもらえませんか? 


No.19606 RE:オイル交換 東 たまお [MacOS] 06/28(日) 17:28
>プリウス待ち

正確に3ナンバープリウスがいつから売られ始めたか分かりません。然し某は、2005年モデルチェンジそして即座に、4月=申し込み7月=納車でした。法人格をもっている自営業者(簡単に言えば税務署に商売をしますと届けていれば)現金で購入する場合に限り20万円の助成金を数ヶ月後貰うことができました。

但し助成金を一旦受け取れば条件がつき、その車(プリウス)を5年間売らないと約束させられたのです。違約すると20万円を社団法人ナントカカントカに返還しなければならないとのことです。

2005年から3ナンバープリウスが売られ始められていれば中古車価格が確定していない理由かもしれません。

2010年になれば20万円の違約金を支払わず、中古車として売る事ができるわけです。そのへんのタイミングを考慮したうえで2010年の販売計画がされているのでは?

ひょっとすると2010年に5年落ちのプリウスの中古価格はさほど下がらないかもしれない。そのときは更にプリウス人気が加熱するかも。大きく下がれば新車のウエイティングリストは解約されるかもしれない?

No.19608 RE:オイル交換 FUSHIKIZ [Windows/XP] 06/28(日) 21:03
>プリウス>インサイト と結論した理由を教えてもらえませんか?

先生はやめてください。ただ値段と安全装備で転んだおやじにすぎません。

個人的には、ホンダ見積もりをもってきたらハンコをついてもいいよ、
といったのですが(株主でもある)、来ませんでした。

プリウスは一応呼んだ(補欠)だったのですが、操縦安定装置と
サイドエアカーテン、4輪ディスク(インサイトに設定なし)、
アルミホイールを足すと、インサイト上位モデルの価格になります。
近年運転技術に自信がなくなったので、これはあったほうがいいかと。

(インサイトなら避けれる障害物をプリウスは避けれないかもしれない
ので安定装置がコミなのかも?)

それと、なぜか最下位Lモデルと上位モデルにはボディー下面パネルが
あり中位モデルにない??? 上位モデルも最下位Lモデルも事実上内装
のレベルは大して変わらない。

ちょっとLモデルのなりたちには、トヨタの悲壮感というか、ホンダに
対する恐怖心、劣等感?単に燃費スペシャルだけではないものを
感じましたね。おそらく近年のビック3やメルセデスの凋落に自らの
将来を重ねあわせたのでしょうか。ちょっとプリウスはトヨタでは特殊
な車なんでしょう。

確かにプリウスは高度ですが、あれほど高度にしても実用燃費を均すと
インサイトと1割も異ならないでしょう。1.3Lで低速燃費から高速パワー
まで発揮できるホンダと、おそらくホンダハイブリッドを見て1.8Lに
排気量を拡大したトヨタのエンジン+高度な制御でインサイトと大差ない
燃費。ホンダはあなどれませんね。

プリウスは来年2、3月納車ですから旧車減税25万いまのうちに確実な
インサイトにし、その額でインサイト上位モデルを買うのも十分正しいと
おもいます。

個人的にはW201はあと7ヶ月は走るだろうが、1年以降はわからない。
ちょっと1、2ヶ月で廃車にして減税分もらうのにためらいがあったのは
確かです。プリウスのセールスマンもW201を見て、確かに廃車にするのは
惜しいと言ってました。トヨタは減税切れ(選挙如何で変わるでしょうが)、
の場合は下取りとして若干乗せる作戦があるらしいです。

とにかくプリウスに関してトヨタの振る舞いは異常ですね。ある意味、
排気対策のときのターセルコルサ(最悪ターセルにクラウンの顧客を
乗せることすら想定し、ホンダから盲腸の特許を買った)以来かもしれません。

FUSIKIZ

No.19610 RE:オイル交換 Jerrybird [Windows/XP] 06/29(月) 22:20
>ホンダから盲腸の特許を買った、、、
これって↑何の特許なんでしょう?って考え込みましたが、
盲腸→副燃焼室→CVCCですね。ヽ(^_^)丿

No.19611 RE:オイル交換 YASU [Windows/Vista] 06/29(月) 22:38
TTC-Vってやつですかね?
どれに載ってたのか記憶にないや(^_^;)

u017224.ppp.dion.ne.jp


No.19612 RE:オイル交換 nobody [Windows/XP] 06/29(月) 23:35
車だけの話題なら、BBS3があるのでそちらが適切かと思いますので、それ以外
の話を。

>ちょっとLモデルのなりたちには、トヨタの悲壮感というか、ホンダに
>対する恐怖心、劣等感?単に燃費スペシャルだけではないものを
>感じましたね。おそらく近年のビック3やメルセデスの凋落に自らの
>将来を重ねあわせたのでしょうか。

トヨタの新社長がこの値段を決めたらしいのですが、そこにはやはりBig3がどの
ようにしてダメになって行ったかをよく知っているだけに、ホンダやスズキの
硬い車作りにあせりを感じているんでしょう。

就任会見でも、こんな発言がありますよね。
こちら
>すなわち、「このクルマは何台売るのか」「どれくらい利益を出すのか」
>ではなく、「どのようなクルマなら、この地域で喜んでいただけるのか」
>「どれくらいの価格であれば、お客さまにご満足いただけるのか」という
>ことを考え、クルマ作りを行う経営です。

フルラインを維持するために、次から次へと車種を投入して、ピックアップ
トラックが儲かるだろうと思えば工場まで建設してしまう、まるでバブル時代
かのようなマーケッティングでレクサスを売ろうとする、長年建て替えなかっ
た貧相な本社を豪華なビルにしてしまう、ヒラ社員でもビジネスクラスで度々
海外へ出張する、、、
親戚がトヨタで勤めていたりするので知っているのですが、サブプライム
ローン前からこの経営は危ないのではないか、という危惧を持っている社員
は多かったそうです。

これからトヨタがどういう方向に向かって行くのかは要注目だと思います。
日本の製造業、いや、金融機関や総合商社も含めた日本勢が、再び活力を
取り戻すのかを見る上で、トヨタは重要な指標になるはずです。

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No.19534 iPhone 3G S分解されました。 ほりこし [Windows/XP] 06/22(月) 14:34
代筆
書き込めなかった理由:半角文字数が多い
-------------

iPhone 3G Sがさっそく分解されている模様です。
こちら
こちら
さて、購入すべきかどうか。。。私はtouchで十分、という所に落ち着きそうです。

判ったスペックは下記の通り。
CPU - Samsung
339S0073ARM
K2132C2P0-50-F
0N1480911
APL0298
N1TVY0Q 0919

NAND Flash Memory - Toshiba TH58NVG702ELA89
IA8816
TAIWAN
09209AE

System Memory - 337S3754
CMA
G0919
5Y9307885E4

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No.19491 ●怪しいマルチメディアスピーカーのナゾ shojim [Windows/2000] 06/09(火) 08:50
このスピーカーは中国の設計製作なのでしょうか?
(というのは偏見?)

No.19492 RE:●怪しいマルチメディアスピーカーのナゾ kawauso [Windows/NT] 06/09(火) 10:18
最近は実際は中国などで作っているのに組み立てが日本だから日本製とか、本質でないぶぶんでどこ製なのか気にする傾向があって、これはもの作りが本来得意であるはずの国民として、どうなのかなと思います。

件のスピーカーも、あのメーカーのロゴを付けるのに大体いくらかかるのか知りませんが、それをしないで中国メーカーの製品として売れば最低限まともな設計でも生き残れるという考え方も。

No.19494 RE:●怪しいマルチメディアスピーカーのナゾ kaz3 [Linux/i686;] 06/09(火) 16:28
そのブランドも、別のブランドもすでに有名無実になっています。
まともなオーディオメーカーは数社しか生き残っていません。
他は、過去のブランドを使ったOEMビジネスだけですね。

件のスピーカーも、ロゴだけ使ったアヤシイ製品の一つでしょう。
(私が在籍した某社も最後は中国製のアヤシイ製品だけになりました)

No.19501 RE:●怪しいマルチメディアスピーカーのナゾ FUSHIKIZ [Windows/XP] 06/10(水) 00:59
>このスピーカーは中国の設計製作なのでしょうか?

スピーカーは TEAC OAS-450 なる型番で、mede in CHINAと
あります。

問題は基盤の品質がわりといいかんじなんですね。むかしだと
中華な製品だと、パーツの植え方がぞんざいで、マニキュアで
固定されていたりしてましたが、わりときちんと生えている。

ということは、結構管理の良い工場で手抜き製品が作られているという
ことのようです。一見品質はよさげに見えます。

エンクロージャーにもいろいろ欠陥がありましたが(そこいら中すきま
だらけ)、木工用ボンドですべてをふさぎ、今は限界性能で
それなりに活躍していますよ(電源トランス内蔵なのでそれなりに
便利ではあります)。

いまこれで全盲ながらバンクライバーンコンクールに入賞した
辻井氏の演奏を聞いています。彼の演奏は非常に正確無比ですが、
とてもやさしく、また気持ちよいものです。予選はパワフルでしたが
決勝は叙情的で、とても装飾音符をきれいに弾きます。

ピアノ協奏曲はなかなかオケとテンポが合いませんが、最後はオケが彼の
合わせる感じでみごとラフマニノフ2番を弾ききりました。

全盲なんで跳躍をどうするか食い入る様に研究させていただき、さっそく
本日マネをしたところなかなか具合が良い(手を伸ばして水平に
表面をこすりながら飛ぶ)。

私はドビュッシーの月の光などほとんど目を閉じて弾くのですが、何箇所
か飛ぶときに怖いので目を開けてみるのですが、こうするとこわくない。

おかげさまで目からうろこという感じです。おそらく多くのピアノ
演奏者も彼の演奏を見ると得るところ大だと思いました。

こちら

シルバーなんとか、という出来が悪いMSのストリームプラグインを要します。
シルバーなんとかは、重い、不安定、音と画像の同期が悪いなど、問題
多いですが、なんとか見れます。ただし同期が悪いのは音楽では致命的
ですね。

FUSHIKIZ

No.19502 RE:●怪しいマルチメディアスピーカーのナゾ shojim [Windows/2000] 06/10(水) 08:42
やはり中国は世界の工場ですか.

例の餃子と違って,致_命_的とはいえないと思いますが,ブランドを名乗る以上,
ある水準はキープして欲しいものです.

社格のない会社たちに影響されてしまうかのようです.

No.19503 RE:●怪しいマルチメディアスピーカーのナゾ りんた [Windows/XP] 06/10(水) 09:36
最近の家電量販店のスピーカーの音があまりにひどいので、何でかなぁとよく思っていました。これを実演(展示)したらかえって買う気が萎えちゃうなって感じで。
この記事を見て、ますますびっくり。で、残念です。

>例の餃子と違って,致_命_的とはいえない

確かに、これを使っても死んじゃうことはないかも知れないですが、これを音を再生するものとして売ると会社の存続が危うくなって、やっぱり、致_命_的、では?

FUSHIKIZ先生のように、回路まで解析してだめなところを論理的に指摘できる人はごく少数でしょうが、多くの人が「なんか変な音」と感じるでしょうから、「○○のスピーカーはあかん」ということになってしまうと思います。



今、辻井氏の演奏を聴いてきました。
すばらしいです。
いつもできるだけプラグイン入れないようにしているのですが、(たいていろくなことにならない)謎なプラグインを入れても余りあるすばらしさです。
よかったです。

>跳躍をどうするか
>手を伸ばして水平に表面をこすりながら飛ぶ

指摘されて、あぁそうかと思い、目を凝らしてみてみました。
なるほど。という感じです。
同じものを見ても、持てる資質が違えば、読み取りうるものも違う。という現実にまたまた出会ってしまった感じです。
(がんばれ→私。)
腕をクロスするところも実に滑らかでした。
鍵盤に触れているほうの手と腕とが接しているから距離を測れるのかな?
盲目ばかりが余り前面に出ることなく、ピアニストとして器の大きい奏者を目指していらっしゃるとのこと、これからもずっと応援したいなと思いました。


横山幸雄氏のレッスンも昨日何度かに分けて拝見しました。
これもすごくよかったです。
世界最高のすばらしいものをこんなに手軽にじっくりと鑑賞することができ、今の日本に生まれた幸せを感じています。


今、自由時間の大半をピアノに割いておりますが、(一部仕事をサボっているとのうわさあり)なかなか一朝一夕には上達しません。
(大人になってからピアノを始め、未だバイエル級)
そんなことは初めからわかっていたはずなのに、時々しょんぼりした気分になります。
横山氏のレッスンを受けていた若いお姉さん方も、辻井氏も、横山氏も、皆、努力したから上手なのにね。
がんばれ→私。

「生きているうちにベートーベンのピアノソナタを弾く」これが今の目標のりんた

58-190-33-240.eonet.ne.jp


No.19504 RE:●怪しいマルチメディアスピーカーのナゾ きのたく [Windows/XP] 06/10(水) 10:46
一応元子会社の社員です。
これは元々子会社のTSCが展開していた製品の流れではないでしょうか。
Tと書いてあっても、音響部門のそれとは明らかに違うチャンネルの製品かと思います。しかし、ケミコンをけちるような設計の物を売るとは...。技術系部門が設計・管理しているのとは、違う流れの商品だと信じたいです。まあ開発部門も縮小して、本部と一緒になってしまいましたからね。

No.19506 RE:●怪しいマルチメディアスピーカーのナゾ FUSHIKIZ [Windows/2000] 06/10(水) 12:02
>今、自由時間の大半をピアノに割いておりますが、

それです。それです。結局耳コピーというかシークエンスを頭に固定すれば
上達も早いですね。

りんたさんのピアノの材質は最高クラスなので、もし音質に不満が出たら
言ってください。100円程度の投資でもう一ランク(最近のベヒシュタイン
程度)あがります。

>横山幸雄氏のレッスンも昨日何度かに分けて拝見しました。

辻井さんは横山さんのお弟子さんですから、あの授業の内容の部分はすべて
クリアされています。横山さんはパリ音楽院の流れですね。

一方、クライバーンはジュリアードのロジーナ・レヴィーンの流れ(日本
ではト中村紘子(典型的では無い弾き方)、変わったところでが映画音楽の
ジョン・ウィリアムズなど)です。ロシア系のロジーナさんの演奏もyoutubeにあり
ますよ。たしか80才か90才かで見事な演奏しています。

要するに、今は世界中でパリ音楽院を中心として、それにジュリアードや
東欧、ロシアの音楽院がいどむ構図ですね。といっても、パリ音楽院も
ロシア系の教授が過去に多数いたわけで、どっかで結局どっかでロシアか
東欧につながる系図です。。。

>腕をクロスするところも実に滑らかでした。

意外にクロスは決まることが多いですね。というのは、おそらく手や関節の
自由度をもった部分の動きが制限されるからだと思います。卑近な例で
いうと、たとえばメルセデスの後輪サスのアッパーリンクは、C、Eは
平行ですが、負荷の重いSクラスはクロスしているんですよ。クロスさせると
自由度が減って位置決め精度があがるからだと思います。

今回辻井君の選曲は、カンパネラとハンガリー狂詩曲だったのがちょっと
驚きですね。これらは跳躍が多いことと指の大きさを要求する曲なので
日本人はわりと苦手としています。わざわざこれを選んだ、ということは
跳躍問題無し!!と宣言しているかのようです。

当然私も跳躍は得意ではない(近づくと緊張する)ですが、ある日突然
悟りました。跳躍の前は体は回転もしくは前後以外の斜めの動きをすると
間違いやすいということです。空間定位の誤差が出やすくなるんでしょうね。
ノリノリで妙に体を動かすとしくじります。

FUSHIKIZ

No.19512 RE:●怪しいマルチメディアスピーカーのナゾ kawauso [Windows/NT] 06/11(木) 14:48
> No.19502
その問題の原因は中国製だからだ、と片づけてしまうところが、上にも書きましたが技術立国の将来に若干の不安を感じます(笑 何か理由があって、そうなってるわけですよね。

TEACのロゴを付けるだけのどこかの日本の会社の人が、下請け工場を買いたたいている可能性もあるわけです。たぶん彼らは一番利益配分が多そうですし……基盤の作り自体は悪くないというのも、そんな憶測をよびますね。

まぁこの話のポイントは、どこで誰がが作った多少おかしな設計のものだろうが、ものづくり精神のある人に渡って修繕すれば息を吹き返すと言うところでしょうかね。

No.19516 RE:●怪しいマルチメディアスピーカーのナゾ きたひ [Windows/XP] 06/11(木) 22:54
今回のスピーカの場合設計に問題があるのでどこが設計したのか?という所でしょうか。
コストダウンが至上目的ならわからないでもないですがw
と言っても高域の低下は可聴域を超えているので良いですが低域は・・・最初から
諦めていたのかな?
少なくともY社では許されない設計ですね。
(その為コスト競争に耐えられずPC用スピーカから撤退したのも事実でしょうが)

どのメーカーでも技術を持った方はまだ沢山居られますし中堅、若手もそれを超えて
いこうとするメンバーは少なからずおります。
(自分もその一員のつもりです)

中国製品も結局メーカー次第かと。
ONKYO等は設計から生産まで中国製のものがありますが想像以上に良い出来で驚きま
した。

ntszok171254.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp


No.19517 RE:●怪しいマルチメディアスピーカーのナゾ Sam_Y [Windows/2000] 06/12(金) 10:07
コストダウンにだけ 目がいっているようですが
(失敗 成功 はともかくとして) こちら
を 狙った可能性が ここで 論議されないのはなぜなんでしょう。
「妙に立体感があるわりに」と ありますから ある意味成功しているように思えますが、、

スピーカーが直流的にグランドから浮いているのが気色悪いですが、そこはそれ 「そうじゃぁなくて ここが (ちょいと出来の悪い) バーチャルグランドの 正負電源アンプなんですよ。」 と 無理やりなっとくするとか(笑い)

まぁ 電源のケミコンがシルクに対して妙に小さいのは まさにコストなんでしょうが。

No.19518 RE:●怪しいマルチメディアスピーカーのナゾ kawauso [Windows/NT] 06/12(金) 11:56
そうですね、工場の位置の問題ではないですね。

たぶん本当にもの作りに関わっておられる方は、なぜそうなっているのか?を冷静に見られると思うんですよね。そうでない人のなかには○○製だからだ、とか生産国やブランドで見てしまう場合もある。個人的にはTEACは好きなメーカーで今は知らないですが結構いいPC用スピーカーを作っていたと思います。

>どのメーカーでも技術を持った方はまだ沢山居られますし中堅、若手もそれを超えていこうとするメンバーは少なからずおります。(自分もその一員のつもりです)

私はサービス業なので、こういった方々には敬服します。応援しています。

No.19519 RE:●怪しいマルチメディアスピーカーのナゾ FUSHIKIZ [Windows/2000] 06/12(金) 18:12
>(ちょいと出来の悪い) バーチャルグランドの 正負電源アンプなんですよ。

私もちょっとかんがえたんですよ。ひょっとして私の方が間違っているかと
しばらく。

たとえば、左右独立電源(トランス)のオーディオアンプがあります。これに
対する批判として、2個のトランスのスペースに1個の大きなトランスをいれた
方がトータルの出力電流は大きい。いずれにせよ、低域ではほぼ同位相の信号
がおおいので、一個の方がいいのだ。中高域はケミコンが効くのだ、と。

だから、もし2個、たとえば左右にそれぞれ1000uFをつけるよりは、左右を
併せて3000uFつけた方がいいのか。。。同じスペースに2個ならべるよりは、
一個の大きなケミコンならどうか???1000uFx2より3000uF一個の方がいいのか?

交流的に考えるとたとえば右の低域出力がケミコンで電圧降下を起こした分は
左右を連結すれば、左チャンネルの負帰還になるが、もちろん右チャンネル自身の
負帰還にもなる。とすると、これもアリなのか?

ただし、直流的に考えるとやっぱりこの方法はダメなんですね。1電源SEPPは
出力のケミコンがコンプリの下半分の直流電源としても働くわけで、この点
では左右違う低音信号が来た場合はまんま歪みなっている。というか、1電源
SEPPは上半分と下半分の積分値が同じ前提なんで、やっぱりまずいでしょう。

いずれにせよ500uFではカットオフが100Hz以上になってしまうので、
ダメなんですが、もしこれが3300uFだったら、また考え込んでしまったところです。

まあメーカーにすると、おおきなケミコンはジャマです。ポータブル機器では
ケミコンのスペースを節約するためにわざわざBTL接続、つまりアンプ4個構成
でステレオにしているものもありますね。

FUSHIKIZ


No.19531 RE:●怪しいマルチメディアスピーカーのナゾ FUSHIKIZ [Windows/2000] 06/21(日) 22:59
上の流れの尻始末として、またいじってみました。

こちら


笑ってください。

FUSHIKIZ

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No.19394 電子マネー ひろ [DoCoMo/P905i] 05/06(水) 23:22
Edyって、いつの間にか落ち目になっていたのですね。沖縄に住んでいると、全くそういう印象はありませんでした。
沖縄にはセブンイレブンもJRもなく、ANAがEdy普及に力を入れたこともあって、Itmediaで「Edyアイランド」と記事が書かれるほど便利に使えます。

電子マネーって、使えるところが限られる時点で電子“マネー”じゃないよなー。Suicaやnanacoって、事実上電子プリカですもんね。その点、Edyがベターだと期待していたのですが。。。

まあせめて、しがらみが無いところは、マルチマネーでいってくれるとありがたい。せっかくのFeliCaなんだし。
最近だと、コカコーラのCmodeがこけてマルチマネーになり、使いやすくなりました。

proxy3161.docomo.ne.jp


No.19508 RE:電子マネー コンビニのバイト [Windows/XP] 06/10(水) 22:18
こちら

今年の10月から、セブンイレブンでもエディが使えるようになるみたいです。
こういうものにはあまり詳しくなくなってしまって、
最初に登録したエディしか使っていませんでした。

仕事柄、高速道路を使ったり、行った先でコンビニに入ったりで、
何所でも使えるようになるのは望ましいことです。

p0307fe.aicint01.ap.so-net.ne.jp


No.19509 RE:電子マネー 東 たまお [MacOS] 06/10(水) 23:34
そういえば忘れていました。記憶違いでないと思いたいです。

電子マネー業者が言ってた事、2008年の12月までに異なる発行元の電子マネーをもれなく読みとる装置は完成し実験的に使われ始められると噂があった。その後なにかあったのでしょうか?そのような装置はできているのか? 疑問です。

No.19510 RE:電子マネー YASU [Windows/Vista] 06/11(木) 00:49
近所のコンビニでモバイルスイカ使って支払いする時に「何使います?」って聞かれたんで共通読取装置は普及し始めてると思います。

u017224.ppp.dion.ne.jp


No.19511 RE:電子マネー ひろ [DoCoMo/N06A3] 06/11(木) 12:16
C-MODEの自販機はiDに加えEdyも使えるようになったし、ファミマ、ロ−ソンも両方対応してます。
イオン系列も、メインのWAONだけでなくiDもえらべますね。イオンはリ−ダ−のボタンを押して利用する電子マネーを選ぶようになっていますが、未割り当ても含めて4つありました。

ところで、電子マネーって、どれが普及するのがベストなんでしょうね。地方では全く利用機会のないSuicaのために、他の電子マネーの普及が阻害されることを懸念してますが。

proxy386.docomo.ne.jp


No.19513 RE:電子マネー 東 たまお [MacOS] 06/11(木) 15:09
>ところで、電子マネーって、どれが普及するのがベストなんでしょうね。地方では全く利用機会のないSuicaのた>めに、他の電子マネーの普及が阻害されることを懸念してますが。 by ひろ様

横レスです。

suica といえば、最初は交通費の支払い用だったでしょ。交通費なら国土交通省、同じ理由でETCも国土交通省。

シンガポールの駐車メーターは現地のETCでしか利用できない。日本も今後そうなるかもしれない。

suica 並みにETCが利用できる機会を増やしていく可能性はありえるでしょう。

ことわざにあります。「全ての道路は国土交通省に通じる』

No.19514 RE:電子マネー なっくん [Windows/XP] 06/11(木) 17:29
福岡の話しか知識がないのですが...

福岡では来年4月よりJR九州の"SUGOCA"、西鉄の"nimoca"、市営地下鉄の"はやかけん"の4者でSuicaとの相互利用が始まります。

(参考) サービス開始から1年……nimocaはどこまで成長したのか?こちら

現在nimocaが使えている自販機、駅の売店やローソンなどのコンビニの物販、駅ビルのレストランなどでSuicaが使えるようになるかどうかは不確かなところですが...

No.19515 RE:電子マネー tomyzoo [Windows/2000] 06/11(木) 18:30
>suica 並みにETCが利用できる機会を増やしていく可能性はありえるでしょう。

技術的には不可能とは思えませんが、
現状ですら民間利用可能な情報は利用車番号(ETC車載器に書き込まれた情報)ですので、
ETC車載器に挿入したETCカードを利用した決済を民間で利用することは、
まず実現されないと思っています。。。

何かすばらしい利用状況があれば別ですが・・・

No.19521 RE:電子マネー ko2 [Windows/XP] 06/12(金) 21:22
>suica 並みにETCが利用できる機会を増やしていく可能性はありえるでしょう。

ETCではありませんが。
こちら

h115-165-49-041.catv02.itscom.jp


No.19523 RE:電子マネー 東 たまお [MacOS] 06/16(火) 00:58
テレカなんですけど、自分は集めていたせいで随分金銭的に損失を受けた印象をもっています。

一時偽テレカが出回り、いたちごっこのように電話機とカードの種類が変わりました。
全部で3回も電話機が変わったこともあったと思います。先ず普通のミドリの電話、その後、灰色のISDN付きの電話、最後はICチップス対応の電話機。そして多くの公衆電話が消えてしまいました。

結局、偽造グループのせいで交換費用がかかったのか? ある情報では同時期、香港でも同様にテレカの利用できる公衆電話を作ったそうです。但し偽造カードは生まれなかったそうです。理由は使いきった古いテレカは公衆電話内部に吸い込まれてしまって人の手に残らないシステムで偽造カードが出来にくかったとか。




pa23ce1.tkyoea01.ap.so-net.ne.jp


No.19524 RE:電子マネー FUSHIKIZ [Windows/XP] 06/19(金) 20:03
>テレカなんですけど、自分は集めていたせいで随分金銭的に損失を受けた印象をもっています

そもそも、NTTはかつてテレカを債権として財務上認識していなかった
のですね。

ようするに、売り逃げて、その後使える公衆電話をなくす、というやり方です。

現時点で未使用のテレカは電話料金に充当できますのでおすすめします。

なぜNTTが光電話を強力に推進するのか。。。。

それは光電話によって、過去の黒電話の電線を無力化し、電話債券
(設備協力金)をチャラにするためです。

つなり、あなたの電話線はすでに値打ちがなくなりました。だから
協力金ももう消えたのです。。。。と。。。

しかし、NTTもさすがに光電話はやりやすいところをやりつくしたようで、
電線をすべて無力化するにいたっていません。

財務上電話利用権は債権なんですけど、ごまかしちゃったんですね。
そういうNTTですから、テレカなんか使えなくなってもなんとも
おもっていないでしょう。

FUSHIKIZ

No.19528 RE:電子マネー naka [Windows/XP] 06/21(日) 09:23
私も未使用のテレホンカードをかき集めまして
通話料金に充当する手続きを行ないました。
手数料取られますが・・・眠らせておくよりは良いかと思います。

こちら

手続方法はこのようにこっそりと?書いてありますね。


しかしまあ,光電話の勧誘が激しいのはそういった理由もありそうですね。
私もそう思うので光電話の勧誘は電話利用権の話がはっきりカタがつくまで断っております笑。
当時72000円でしたっけ。当時の72000円と今の72000円では価値が違いますし(下がっている),そのままの金額で返還しても無利子の借金みたいなもので,NTTは得しているはずなのに。


No.19530 RE:電子マネー FUSHIKIZ [Windows/2000] 06/21(日) 14:10
>手続方法はこのようにこっそりと?書いてありますね。

このサイトには

”テレホンカードによる通話料金の支払いについては、各地域(府県)において受付をしておりますので、誠にお手数ですが、各地域でご照会ください。”

と書いてありますが、以前は電話局はどこでも受付していたのですが、現在は
都道府県で数カ所?一カ所?しか無いという話です。

お持ちの方はお急ぎください。そのうち、磁気が弱いだの、時効だの言い出すと
可能性あり。

財務上のテレカの評価は

こちら

 テレホンカードの将来の使用に備えるため、テレホンカードの未使用分について、過去の実績に基づく将来の使用見込額を計上しております。

(会計方針の変更)

 当事業年度から、「租税特別措置法上の準備金及び特別法上の引当金又は準備金並びに役員退職慰労引当金等に関する監査上の取扱い」(日本公認会計士協会 平成19年4月13日 監査・保証実務委員会報告第42号)が公表され、負債計上を中止した項目に係る引当金の取扱いが整理されたことから、税務上の取扱いに基づいて収益計上したテレホンカードの未使用分について、将来の使用により損失の発生が見込まれる金額を引当金として計上しております。

 この変更により、当事業年度の営業利益および経常利益はそれぞれ778百万円多く計上され、税引前当期純利益は5,026百万円少なく計上されております。

租税特別措置法上の準備金及び特別法上の引当金又は準備金並びに役員退職慰労引当金等に関する監査上の取扱い」

には、
3-(3)負債計上を中止した項目に係る引当金
 法律上の債務性が残っている可能性があるものでも、一定の要件を満たす場合に負債計上を中止(利益計上)する会計処理を行う場合、将来返還(支払)請求に応じた場合には費用が発生することになるため、引当金の要件を満たしている場合には注解18の引当金計上の要否を検討する必要がある。なお、当該金額に重要性がない場合はこの限りではない。
プリぺイドカード、商品券販売、また銀行業における睡眠預金などがあると思われるので留意が必要である。

というわけで、必要の無いプリペイドは基本として買わないのが無難かと。当然
企業が倒産すると価値ゼロになりますから、急に特定の企業がプリペイドを多数
売り始めたら要注意かも。

FUSHIKIZ

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No.19525 頭金?問題 メルクマール [Windows/2000] 06/20(土) 06:06
こちら

面白い記事がありました。

この投稿は消していただいて結構です。

zaq3d7d51b4.zaq.ne.jp


No.19526 RE:頭金?問題 東 たまお [MacOS] 06/20(土) 19:01
空調の良い部屋で町一番の美女から携帯電話の賢い使い方を飲み物付きで一時間ほど教えてもらえるのならナンボか払ってもエエと思います。でも1000円以下が適正価格でしょう。

No.19529 RE:頭金?問題 ほりこし [Windows/2000] 06/21(日) 09:29
ドコモショップだと飲み物無料な所もあるのですがSBショップはどうなのだろう。
昨年のiPhoneフィーバーの時に、こうした訳の分からないか値を請求して儲けたところがずいぶんあったそうで、二匹目のドジョウ狙いなんでしょうね。
SBM的には「販売店が勝手にやったこと」で済ませればいいわけですから。

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No.19527 日本に必要なのはより多くの倒産だ nobrainer [Windows/XP] 06/20(土) 21:09
こちら

 日本て、戦後数十年の蓄えをこの十数年でチャラにしそうです。

これも、偏にバカ役人と政治家のなせる業。

バラマキは、百害有って一利無し。


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No.19463 イーモバイルはだめになったのですか subaruman [Windows/XP] 05/27(水) 01:38
しばらく前に地方のサービスエリア開業予定が延期されたものがつい最近になったらサービスエリアの開業予定そのものがなくなってるような状態になりました。イーモバイルに期待をすることはできないのですか。

em114-48-167-178.pool.e-mobile.ne.jp


No.19483 RE:イーモバイルはだめになったのですか 東 たまお [MacOS] 06/07(日) 19:32
E-mobileを自分は使っています。目一杯、上限なしのパケ放題使用です。

E-Mobileを使用始めてから固定回線はキャンセルしました。今は安定した動画を見たいのと二人目がパソコンを使用するので固定回線をひきました。 E.mobileにつなげるの はパソコン一台だけですから。

家は東京都内の集合宅で下り7.6と説明されればその位出ている感じです。

その他の場所で良く使う場所は神奈川県横浜市の山中や、埼玉県、東京都内複数の個所です。例えばyou tubeがストリーミングしないと見れない時間帯や場所はありますが、通常は問題なしです。一年以上毎日使っていますが問題なしです。



No.19487 RE:イーモバイルはだめになったのですか さいとう [Windows/XP] 06/08(月) 16:23
 現在、ウィルコムの通信カードを使っています。iPhoneが禿電でなかったら欲しいなぁとも思っているので、E-mobileのTouch Diamond™ (S21HT)を買えば、両方(モバイル通信用モデムと携帯高機能端末)解決するのかなぁと・・・。ただエリアは気になるところで、ウィルコムのエリアには勝てないのでしょうね。

p29da4d.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp


No.19488 RE:イーモバイルはだめになったのですか YASU [Windows/Vista] 06/08(月) 19:05
スマートフォンは現在、advanced W-ZERO3、EMONSTER(S11HT)、iPhone 3Gと使ってます。
イーモバイルは、ウィルコムのエリアには勝てませんが、思ったより使えますよ。
都市部だと結構使えます。
人口密度の低い地域に行くと、とたんに繋がらなくなりますが(^_^;)
SBMのようにエリアマップとの乖離も余り無い感じです。
開業後、2ヶ月ぐらいで利用し始めたので当初のエリアの狭さに慣れてて、「え、こんなところで使えるの?」って驚くことが多いです。
SBMは逆に、「なんでここで圏外かなー」ってことが多くて(;_;)

u017224.ppp.dion.ne.jp


No.19489 RE:イーモバイルはだめになったのですか piro [Windows/NT] 06/08(月) 19:45
横から失礼します。

>家は東京都内の集合宅で下り7.6と説明されればその位出ている感じです。

都内では下り7.6出るのですか〜。うらやましい限りです。
当方広島市ですが、
市内3カ所(数キロずつ離れています)で実測してみてもせいぜい400k迄しか出ませんでした。
動画サイトを見る際にも特に問題はありませんが・・・。
ただ不思議なのは、7.6対応の端末なのにどこで計測してみても400k程度とある意味安定している事です。
地域ごとに固定の速度でもあるのかな。

No.19490 RE:イーモバイルはだめになったのですか う〜ん [Windows/Vista] 06/08(月) 22:03
大田区在住ですが、アンテナ三本立っていて、Hマーク(7.2M接続を
意味する)が出ている状態で、ベンチマーク実行しても、1.5M位、調子が
良いときで2.0M強しか出ません。
ベストエフォートなので、仕方ないか…と思って使っています。

ちなみに、ベンチマークはこれです。
こちら

eatkyo078245.adsl.ppp.infoweb.ne.jp


No.19497 RE:イーモバイルはだめになったのですか 東 たまお [MacOS] 06/09(火) 22:26
う〜んさまと同じところで計測しました。 結果はう〜んです。つまりpiroさまに誇れる数値にはとても程遠い結果でした。

No.19499 RE:イーモバイルはだめになったのですか piro [Windows/NT] 06/09(火) 23:40
東 たまお様

感覚値でのお話にいきなり実測値を持って来て失礼しました。
実際にカタログスペック通りの速度が出ていたらある意味事件(?)ですしね。

まだ一カ所ですがう〜ん様と同じベンチで計測してみたところやはり460kでした。
土日になるともっと下がりそうですが・・・。

>アンテナ三本立っていて、Hマーク(7.2M接続を意味する)が出ている状態で、ベンチマーク実行しても、1.5M位、調子が良いときで2.0M強しか出ません。

7.2M接続で3倍程の速度が出ているのはすごいですね!これからに期待が持てます。
せっかくなので地方都市での速度をもう少し計測してみたいと思います。県庁前等でも。

チャレンジャーであるEMには基本的に応援のスタンスなので是非とも頑張って欲しいところです。
実際通常の使用には十分耐えられるレベルだと思います。

No.19500 RE:イーモバイルはだめになったのですか きみたか [Windows/XP] 06/10(水) 00:27
都市部ではまあ、そこそこ便利に使えるイーモバイルですが、開業予定の場所が、なかったことになっている地域が結構増えてしまっているようですね。

資金繰りにすごく余裕があるわけではないはずなので、バランスを考えると、地方に拡大して全国に加入者を増やすより、100円PC抱き合わせで都市部で捌いて加入者を増やすほうが思ったより成功してしまったのでしょう。
だから、都内なんかだと夜間のスピードが酷くなってしまって、まずこれを何とかしないとまずいと対策するほうが優先になっているのではないかと。
追加帯域確保までは新規拡張を抑えて慎重になっているとも考えられますし。

個人的には帯域規制のテストをしていますとアナウンスしているのは、混雑してスピードが出ないのを勘違いして納得させるための方便か、しっかり低く抑えてとりあえず破綻しない程度にみんなが使えるように調整しているのではないかと思っています。

従来は固定回線引いている人がモバイル利用のために契約する物だったのが、なまじっかスピードも出るし便利だからといって、今までPCを持っていなかった層が100円PC等でメイン通信回線として使用しているという話もよく聞くようになりました。

PCにFWもルータもかまさず、モデム直刺しなので、非常に危険に晒される率も高くなると思うのですが、モデム直結無防備状態というのがどれだけ危ないかを良く知らない人たちが何の不安も疑問も持たず使用して、イーモバイル網のなかでワームが蔓延しているという話も聞きます。こいつがトラフィックをそれなりに圧迫しているという話も聞きますがどうなんでしょうね?
私はモバイルルーター経由で利用してますが、ログを見ると固定回線よりアタックされたりポートスキャンしに来ているのが確認できます。

値段とプロトコルの制限に折り合いが付けば、docomoのほうがいいかな後は思ってるんですけどね。
サービスそのものはともかく、イーモバイル自体のイメージや対応の印象は、個人的にはSBMと同等かそれ以下ですので。

191.132.180.203.dy.iij4u.or.jp


No.19505 RE:イーモバイルはだめになったのですか YASU [Windows/Vista] 06/10(水) 11:50
アタックやポートスキャンについてはイーモバイルよりウィルコムの方が多かった記憶があります。
ファイアウォールソフトが嫌というほど警告してくるんで、警告ウィンドウの表示は切ってしまいました。
最近はモデムとしてはあまり使ってないのでよくわかりませんけど...

u017224.ppp.dion.ne.jp


No.19507 RE:イーモバイルはだめになったのですか 東 たまお [MacOS] 06/10(水) 12:43
E-mobile は高い方の1000円パソコンに興味をもって買いました。これで2年間のシバリが発生しました。

購入を決断した一番の理由はおまけのパソコンにスカイプ用アイコンがあったからです。
ブルートゥース機能もありましたので、マイカーにテレビ電話をとりつけようと思いました。

SF映画、サンダーバード船長を夢見たのです。然し、「自動車運転中くらいパソコンから離れたい」
と感じはじめ今は屋内回線として使用しています。

先ほどスピード計測しましたが1.5mbpsあたりがマキシマムでした。

<a href="こちら"> 電波状況の悪い場所の報告サイト  を見つけました。うむむです。

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No.19495 独車の信頼性 malloc [Windows/NT] 06/09(火) 16:30
メルセデスの今度のC,Eクラスはかなり評判がいいです。
なんと言っても、走りこみにより、品質がだいぶ上がっているとのこと。
両車とも乗ってみて、ボディ剛性がかなり上がっているのを感じました。
さて、Eクラスのブレーキリコールで落としたブランド力を取り戻せるかどうか。

話は変わりますが、VWのGOLFに搭載されているDSG。
凝った造りで、技術的には面白いのですが、初期モデルは故障が多く、
その場合アッセンブリ交換になるとのこと。
多くは保証で直したからいいのでしょうが、金額からすると50万〜100万とのこと!
保証が切れ始めるこれからDSG搭載のGOLFに乗っていらっしゃる方は戦々恐々と
されているのではないでしょうか。

46.20.102.121.dy.bbexcite.jp


No.19496 RE:独車の信頼性 tomo [MacOS] 06/09(火) 19:36
私は5シリーズですが、昔より故障が少なくて快適です。
ナビ周り(idrive)のソフトウェアの書き換えを何度か行ったのですが、ソフトの書き換えでステアリングのアシストが変わったり、ポジションライトの点灯状態が変わったりで、何だかなぁ…と感じました。

電気仕掛けが多く、自分でメンテナンスしながら長く乗れるのかな?っといった感じですが、ネットの情報を便りにDIY出来そうな最後の世代なのかもしれませんね。
最近のBMW(ドイツ車全般?)は軽快感のある運転感覚ですが、一昔前の重くてしっとりした感じが好きでした。

VW系はなぜかエンジンルームが煩雑で故障が多いイメージです。
維持費(部品代)がBENZやBMWより高いと聞きますが本当でしょうか?

pppa60.aichi-ip.dti.ne.jp


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No.19485 830P迷走中? Lear [Windows/XP] 06/08(月) 14:44
SBMで一番売れていると言われる2008年冬モデルの830P
ユーザー増えたら必然的に(ユーザー)デバッグ量も増加し、いまこんな感じです^^;

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
2009年1月28日 SoftBank 830Pをご利用中のお客さまへ
こちら
■事象
・ 通話中、稀に電波の弱いところにおいて音声が聞き取りづらくなる、あるいは通話が切断されることがある。

2009年2月 3日 SoftBank 830Pをご利用中のお客さまへ
こちら
■事象
・「おためしS!速報ニュース」が正常に更新できない場合がある。
・通話中、稀に電波の弱いところにおいて音声が聞き取りづらくなる、あるいは通話が切断されることがある。

2009年5月26日 SoftBank 830P/831Pをご利用中のお客さまへ
こちら
■事象
【SoftBank 830P/831P】
全般的な通話品質の向上
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端末側の問題であれば端末側で対処するのはいいとして、中継器/基地局側の問題は・・・。

No.19486 RE:830P迷走中? ほりこし [Windows/XP] 06/08(月) 14:50
端末側の改良ではどうにもならなくなって速度規制実施なのでしょうね。
音声品質不良は端末側で音声レートの下限値を固定でもしたのかな。
今までは多少の不具合も無視でしたから、それに比較すれば親切になったというか、加入者が増えてクレームに耐えられなくなったというか。

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