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No.19015 プラズマクラスターイオン Lear [Windows/XP] 02/06(金) 15:14
シャープが宣伝しているアレです。
事の真偽は定かではありませんが過去の経緯(家電業界全体の・・・代表例:”マイナスイオン”)とかその名前に使われているプラズマ/クラスター/イオンと聴いただけで勘ぐってます^^;
どなたかこれに関して考察がある方居られます?

No.19016 RE:プラズマクラスターイオン JR8 [Windows/XP] 02/06(金) 15:58
シャープではありませんが「電撃○○○ー○」と名のるイオン放電器を持つ空気清浄機についてメーカーに問い合わせしたところ、見事にクレーマー扱いされました。
回答を要約すると、こんな感じでした。

問:「排気口からオゾン臭がするが、人体への影響はないのか?」
答:「オゾン臭がするはずない。あなたの鼻がどうかしてるだけ」
問:「カタログ図では電撃○○○ー○で発生したマイナスイオンが排気口から外へ出るよう描かれているが?」
答:「絵が間違ってる。マイナスイオンは装置内で完全に消滅する仕組みだ」

No.19024 RE:プラズマクラスターイオン FUSHIKIZ [Windows/2000] 02/07(土) 13:00

>プラズマ/クラスター/イオンと聴いただけで勘ぐってます^^;

いろんな人がいろんな事を言ってますが、

1)仕掛けは高圧の放電(コロナ放電とか無声放電とかいうもの。音もしますがね)。
2)当然、空気中で放電させればオゾンが出ます。
3)オゾンは確かに匂いの分解や殺菌力があります。しかし、部屋がくさい
ほど発生させると人体にも有害ですので、程度は限られますね。
4)弱いけど、放電装置やその周辺には汚れが吸着します。ただし、空気の
流れが弱いと集塵能力はその周辺だけに限られます。
5)いままで見た一番安い製品は、980円だったかな。単に中に
高圧を発生するインバーターと放電電極があるだけですから、そんなもんでしょうね。

まあ、バカにされるほど効かない事も無い(悪臭は一発で消えます)が、
ガンが治るような魔法の力も無いでしょう。

ただ、個人的には集塵機についているのはいいですが、余計な装置につけて
寿命を短くするのはやめてもらいたいですね。構造的に必ずホコリを呼びます
(集塵効果がありますから)。そうするとゴミに湿気を呼んで、高圧部分が
ショートしてインバーターがそのうち壊れます。壊れたままオープンモードで
あればかまわないのですが、これでボヤでも出たら困ります。

そうそう、集塵装置の周りの金属やプラスティックはかなり腐食しますよ。
腐食するということは効くということですがね。

FUSHIKIZ

No.19037 RE:プラズマクラスターイオン Lear [Windows/2000] 02/08(日) 18:45
> 集塵装置の周りの金属やプラスティックはかなり腐食しますよ

電気集塵式は空気清浄機近傍の壁などもエライ目にあいますね。
汚れが妙にこびりついて取れ難かったり・・・

臭いの分解や殺菌力と言う意味ではファン式の空気路に紫外線ランプを内蔵している方が良いかな?ランプ寿命は気になりますが。

No.19038 RE:プラズマクラスターイオン Do it myself [Windows/XP] 02/08(日) 19:01
空気清浄機の話とは少しズレていると思いますが、この季節、風邪?予防に有効な空調管理は何が有効でしょうか?
マンションなので、エアコンを使っています。
空気が乾く?と思い、部屋の中に電磁調理器でお湯を沸かしています。
加湿器にもいろいろ有るようですが、やはり沸騰型がよさそうなので、だったらお湯を沸かせばよいかなと。
やはり風邪の防止には適度な湿度は効くのでしょうか?

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No.19039 RE:プラズマクラスターイオン kaz3 [Windows/2000] 02/08(日) 19:59
先日、職場の安全衛生委員会なるものに出席しましたが、産業医から「うがい、マスク、手洗いを励行し、室内の湿度を40%以上にしてください」とのこと。
50%以上でインフルエンザウイルスの活動をほぼ押さえることが出来るらしいです。

hdofa-05p6-37.ppp11.odn.ad.jp


No.19050 RE:プラズマクラスターイオン Do it myself [Windows/XP] 02/08(日) 22:33
>50%以上でインフルエンザウイルスの活動をほぼ押さえることが出来るらしいです。

なるほど、やはり適度な湿度はとても重要なのですね。
だから日本では冬にインフルエンザが流行するのでしょうね。
受験生が居るものですから、とにかくこの時期、何が何でも風邪・インフルを寄せ付けるわけにはいかないのです。

でも、会社や電車は乾燥していそうだな。

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No.19052 RE:プラズマクラスターイオン Lear [Windows/2000] 02/08(日) 23:36
強制加湿は1つ注意が必要です。
個人宅を例にすると暖房で暖かい部屋では気体だった水分が、押入れの奥などの気温が低いところで液化してカビ等を繁殖させてしまう事があります。

自然気化式加湿器はいろんな意味でどうなのだろう?
物凄い勢いで水がなくなっていきますが
・それでも湿度はあまり上がっていない感じ
・強制加湿と違ってカビ等の繁殖は大丈夫???

No.19057 RE:プラズマクラスターイオン smd [Windows/XP] 02/09(月) 21:24
うちはボネコという自然気化式を使っています。
こちら
これのひとつ前の型を3年程使っていたのですが、
軸部分のギアパーツがいかれた事もあり、嫁の要望で買い換えました。
でかくて重くて邪魔ですが、器械の周辺で結露したことはありません。
吹出し口の近くにいても湿気る事はありません。 ・・・風が冷たいですが。

部屋の湿度は60%弱です。 鼻喉も乾いた感じはありません。
押入れも湿気た感じはありません。 梅雨時の方が湿気つらいですね。

当方の環境ですが、コンクリート製集合住宅の1階、6畳,4畳半の和室と12畳のDKを加湿器1台で運用しています。
暖房はエアコンは使わず、電気カーペットとガスファンヒーターです。

超音波式を以前使っていましたが、自然気化式(回転式)の方が湿度のムラがない感じです。
ただ、水槽が埃で汚れます(空気清浄機能)ので、週に一度は洗浄が必要です。



No.19058 RE:プラズマクラスターイオン YASU [Windows/Vista] 02/09(月) 21:59
FF式以外のガス・石油ファンヒータならあんまり湿度は低下しない(燃焼時に水が生成される)ので自然気化式で十分かと。
うちでは暖房に石油ファンヒータ、加湿器にハイブリッド式(気化+ファン+ヒータ)を使ってますが、湿度計で見る限りは60%弱を維持してますので性能的には問題ないかと。
加湿の過不足が心配なら、そんなに高価でもないので湿度計を設置するのがよろしいかと。
うちでは温湿度計付き電波時計を使ってます。

u021035.ppp.dion.ne.jp


No.19059 RE:プラズマクラスターイオン taka_m [Windows/XP] 02/09(月) 22:08
我が家のリビングは暖房はエアコンと電気の床暖房だけですが、加湿は熱帯魚用水槽だけで十分なようです。
水槽が無い時代に買い込んだ加湿器は、湿度チェック機に成り下がってます。


No.19060 RE:プラズマクラスターイオン ほりこし [Windows/XP] 02/09(月) 22:20
水槽は効きますね。
上の子が小さい頃喉が弱く、加熱式加湿器などを使いましたが湿度の維持は大変でした。
それが水槽を置くようになってからは安定した湿度維持が出来ました。
何せ冬場だと一日で10〜15リットルくらい水が減りますので相当なものです。
夏場は水槽温度の方が低いので殆ど蒸発しないし。
自然蒸発なので室内に出るのは蒸留水みたいなもので、たぶん不純物やカビの胞子などは少ないのではないかと思います。

結露は温度差なので仕方がない部分はあります。
雨戸を閉めないとシングルガラスのサッシの下には水がたまるくらいです。

No.19063 RE:プラズマクラスターイオン smd [Windows/XP] 02/10(火) 12:44
うちの自然気化式は、かび臭くなった事があります。
3週間程掃除していなかったとか。(をぃ
水位低くしたザリガニさんの水槽と同じ様な感じでした。(汗

No.19065 RE:プラズマクラスターイオン [FreeBSD/i386;] 02/10(火) 14:37
非常に喉が弱く、ちょっと油断するとすぐ扁桃腺が腫れて
喉に白いの(膿?)が出て、放っておくと39℃まで熱が上がります。
毎年数回は耳鼻科のお世話になっていたので、Kazの加湿機あたりを
探していました。
結局、結露や電気代を考えて、今シーズン(?)から「うがい」を
2〜3時間おきに実施して、一日のほとんどの時間マスク着用(寝るときもね)
するようにしたところ、今のところ調子良いです。
# 紙製マスクを箱買いしましたけどね。

No.19066 RE:プラズマクラスターイオン JR8 [Windows/XP] 02/10(火) 20:27
冬には湿度ゼロになる土地柄で育った故、加湿はいろいろと試してみましたが、最もシンプルかつエコな方法に落ち着きました。

寝室のベットの上に突っ張り棒をつけ、厚手のバスタオルを湿らせ干しています。

電気代ゼロで適度な加湿が得られ、汚れても洗濯機で手軽に洗えます。

No.19068 RE:プラズマクラスターイオン YASU [Unknown/Unknown] 02/11(水) 05:45
北海道だと湿度ゼロですか。
昔だとストーブの上に薬缶置いて、お湯を沸かし加湿してましたけど…
今はFF暖房器等で薬缶置けませんから加湿には苦労するんですね

u021035.ppp.dion.ne.jp


No.19072 RE:プラズマクラスターイオン smd [Windows/XP] 02/11(水) 11:43
>寝室のベットの上に突っ張り棒をつけ、厚手のバスタオルを湿らせ干しています。
昔、アルバイト先の仮眠室でやってました。(笑
暖房がパネルヒーターしかなかった為、他の方法が思いつかなかった。
夜寝る前に吊るしたバスタオル2本が、朝にはガビガビに乾いていましたけど。

私は、会社の自席で手拭い吊るしています。(汗
コンタクトレンズ(ハード)なので、乾燥していると 曇るし痛いしで大変です。


No.19079 RE:プラズマクラスターイオン バイアス [Windows/Vista] 02/11(水) 21:40
>冬には湿度ゼロになる土地柄で
言葉のあやでしょうか。
冬場の気象観測上の相対湿度は、東京より札幌の方が高いですね。
東京
こちら
札幌
こちら

同上記録の蒸気圧を確認すると、冬場は札幌の方が当然のように低いです。
暖房室内の湿度については、こちらの方が関係するのでしょうが。

x023137.ppp.asahi-net.or.jp


No.19088 RE:プラズマクラスターイオン JR8 [Windows/XP] 02/12(木) 14:22
ツッコみありがとうございます。(笑)
完全な「湿度ゼロパーセント」ではありません。言葉のアヤです。(笑)

>冬場の気象観測上の相対湿度は、東京より札幌の方が高いですね。
氷点下での飽和水蒸気圧は極めて少ないので、僅かな水蒸気でも「湿度」としては高い値となります。
実際にはカラカラに乾燥しています。

このカラカラの空気を屋内では暖房しますので、もうほとんど「ゼロ」。壊れてるんじゃないかと心配になるほど湿度計が動きません。(笑)

No.19089 RE:プラズマクラスターイオン YASU [Windows/Vista] 02/12(木) 15:11
札幌の2008年1月の蒸気圧データからすると、平均湿度で計算した場合、20度弱での相対湿度は15%なんて値になります。
私の使ってる電波時計の湿度計測機能では測れないかも...

u021035.ppp.dion.ne.jp


No.19091 RE:プラズマクラスターイオン JR8 [Windows/XP] 02/12(木) 17:58
>札幌の2008年1月の蒸気圧データからすると、平均湿度で計算した場合、20度弱での相対湿度は15%なんて値になります。

実際は、もっと乾燥した空気が屋内に入ってきてるはずです。
人間が居る部屋でも10数%くらいの湿度ですから。

おそらく
こちら (当掲示板に投稿された、FUSHIKIZ様の記事です)
の理論で、外気が屋内に入る際、換気口のアミや窓やドアの隙間で過冷却水蒸気が結晶化して析出してるのだと思います。

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No.18984 イー・モバイル月780円24時間定額 Key [Windows/XP] 01/28(水) 17:08
基本使用料780円で、イー・モバイルどうし24時間通話無料
こちら

スパボ一括の月8円を別にすれば、携帯各社、基本料は980円が最安だったのを、1年以上の契約で月780円で24時間定額とはやりますね。これまでは、技術および金融調達力を武器にした、ユーザに対するサービス、価格の形成能力ではソフトバンクが一番と判断していましたが、これからはイーモバイルが日本の携帯をリードする時代がやってくるかもしれません。この決断ができたのは、総務省が次の1.5GHz/1.7GHzの割当で、イーモバイルには破格の10MHzを与える。それもLTE専用ではなく、従来のW-CDMAでもそのまま使ってもいい方向性を打ち出したのが大きいでしょう。イーモバイルは、現時点の5MHzで100万人でもユーザ数あたりの周波数で、他社より大幅に有利ですが、それがあと10MHzもらえて、しかも新しい基地局や新しい端末の整備の必要ない、現行周波数の隣がもらえるとあれば、もう大船にのったようなもの。周波数帯域を多量に消費するPC定額だろうが、音声定額だろうが、どんどん安売りできます。

No.18988 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 かりん [Windows/XP] 01/29(木) 19:31
イー・モバイルて、田舎にはぜんぜん通じないし、家の周り100キロ以内で、この携帯持っている人一人もいないと思う。料金は魅力あるが、地方ではまだまだそんな携帯あるんだと言う、程度の話。

219.121.227.1


No.18989 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 さいとう [Windows/XP] 01/30(金) 13:14
 イーモバイルの人口カバー率は50%位ですね。でも、待ちうけ専用として使うなら、国内ローミング(DoCoMo)を申し込んでおけばエリアは案外広いと、殆ど電話をしない知り合いが持ってます。

f8b01-0129.din.or.jp


No.18990 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 Key [Windows/XP] 01/30(金) 14:00
そうですねイーモバイルのwikiをみると25道県においてはドコモのローミング頼りですし、サービスを提供している都道府県でも100%のカバーではないのでエリア整備はまだまだです。ドコモとの契約は2010年10月までですので、順次、拡大されていくではなと思っています。それまでは提供されていない地域ではソフトバンクのスパボ一括、あるいはauのシンプル一括やドコモのバリュー一括あたりか。イーモバイルは、端末の魅力とかエリアはまだまだですから、音声は2台目需要を中心に開拓する意向のようです。
月額780円は“2台目ケータイの決定版”――イー・モバイルの「ケータイ定額プラン」
こちら
2月7日から4月30日まで事務手数料無料、最大3ヶ月通話料から最大5,000円割引のキャンペーンと攻めまくり。ホワイトプラン(前史として予想外割引を含めて)を携帯業界のファーストインパクトとすれば、月780円24時間定額はセカンドインパクト並か。

No.18992 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 おや? [Windows/XP] 02/01(日) 14:04
追放されたんじゃなかったん?

i220-221-62-144.s02.a003.ap.plala.or.jp


No.19017 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 Key [Windows/XP] 02/06(金) 20:07
こちらのBBSに書いても差し支えないと言うマスターの話ですので、引き続きこちらに。
イー・モバイルとソフトバンクの提携が発表されました。ソフトバンクがイー・モバイルからMVNOでPCデータ定額を3月上旬以降、それと日経によるとイー・モバイルのエリアが整備されていない地域でソフトバンクから回線を借りてサービスを提供する予定。覚えている人がいるかもしれませんが、1年ほど前、イー・モバイルとドコモとのローミング条件が発表された時に、ドコモではなく条件的にはソフトバンクと組んだ方がイー・モバイルにとっては好ましいんじゃないかと、ここに書きましたが、どうやらそうなりそうな雰囲気です。音声については、これでドコモとのローミングがきれる2010年以降も全国でサービス可能になります。イー・モバイルにとってはこれで、基地局を建ててもあまり売り上げの上がらない人口が希薄な地域に対する基地局の建設を先延ばしにできますから、万歳でしょう。

一方PC定額をイー・モバイルからMVNOする話は、一部の人たちは、これはソフトバンクのインフラの脆弱性を示すものだとはやしたてましたが、そんなことはないんじゃないかと考えています。これは、ソフトバンクはイー・モバイル以外の3社の中では21時までの音声定額を提供する今のところ唯一のキャリアで音声のトラフィックがドコモ、auに比べて多いこと。データに関しても他社と同等のパケット定額があって、しかもパケットを通常端末の10倍消費すると言われるスマートフォンのiPhoneが、長期にわたるベストセラーであること。それにも関らず、今の時点ではauやドコモのようなヘビーユーザに対するパケット規制を行なっていないことなどによります。また、周波数帯域と一人当たりの基地局数でドコモ、auより多めになっています。一方、ドコモとauはPC定額がありますので、この分は、ソフトバンクよりきついことになりますが、データ専用端末の売れ行きをみるとイー・モバイルよりかなり少ないので、ユーザ数としてはせいぜい数十万、全ユーザの1%行っているかどうかでしょう。とはいえPC定額のデータカードは一般の端末の20倍のパケットを消費すると言う話もありますので、仮に1%としても単純計算でキャリア全体の20%のトラフィックを消費してしまうことになります。パケット定額のユーザが特別に増えたわけでもないのに、去年の前半でauの速度規制が急遽導入されたのは、その半年前のPC定額導入の影響が大きいでしょう。ソフトバンクは、限られた電波資源を、音声定額とiPhoneに優先的に振り向けているということです。

提携についての説明では、ソフトバンクは互いにWin-Winを強調していますが、音声のローミングもそうですけど、この話は電波に余裕があるイー・モバイルに現金収入をもたらし、しかも次の電波をもらうハードルをクリアするユーザ数が確保できるという一石二鳥のうまい話と思われます。
こちら

ソフトバンクにとってはPC定額の市場は非常に小さい。当面は無視することも出来たはずです。UQにMVNOすることもできますし、現にUQとの話は7月提供を目指して検討中です。またイー・モバイルに音声をローミングで提供する話も、auは方式が違うので無理。ソフトバンクが断れば、イー・モバイルはドコモとの契約が切れる2010年までに全国網を整備するのはかなりきつい。ソフトバンクにローミングできれば渡りに船です。それなのに、なぜイー・モバイルと提携したのか。それは、昨日の決算の中ででてきた、「情報革命を目指すという点では,競合他社も志を同じくする立派な競争相手。」というフレーズにキーワードが含まれていると考えています。(先に言って置きますけど、単なる浪花節ではありません。)

No.19018 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 smd [Windows/XP] 02/06(金) 20:22
すみません、相変わらず読めません。
ちゃんと段落つけてください。

いや、読めたとしても内容は理解しがたいとは思いますが・・・。


No.19020 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 Key [Windows/XP] 02/06(金) 22:47
cnet のURLが正確に表示されなかったのは、こちらのBBSの仕様なのかも知れませんけど、それほど難しいことを書いたつもりはないので、どこが理解できないのか書いていただければ、補足しますよ。
上のURLはこちらの先頭にhtを追加してください tp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20387738,00.htm

No.19021 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 じる [Windows/XP] 02/07(土) 10:03
つまりソフトバンクは、
WCDMAの免許を持っているにもかかわらず、
つまり、自前で「MVNOでPCデータ定額」が出来る環境があるにもかかわらず、
基地局を建てるのに金を使いたくないから、
って言うか、使える金が無いから、
他人のフンドシを使ってしまいました!
と言うことですね。

ntgifu174242.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp


No.19022 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 auto [MacOS] 02/07(土) 10:58
Keyさん

>どこが理解できないのか

BBSという媒体に、こんな長文を貼付けられても読み難いということでは?


という指摘の意図が理解できないんでしょうね。

ntiskw048224.iskw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp


No.19023 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 Key [Windows/XP] 02/07(土) 12:09
じるさん
その辺は、現在ドコモからローミングしていているイーモバイルや、ドコモからのMVNOを春にも始めるウィルコム、あるいはUQからMVNOする予定のKDDIなど、各社同じだと思いますよ。国民の電波の有効活用という観点や、ソフトバンクモバイルとイー・モバイルというふたつの企業の利益、あるいはローミングで使えるエリアが増えるユーザにとっては利益のある話です。
autoさん
なにとはいいませんけどsmdの言葉の端から感じられるのは、別の意図なんじゃないですか。

No.19025 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 サラダ [Windows/XP] 02/07(土) 15:45
相変わらずkeyさんの書き込みは長文ですね
どこぞの掲示板であれば「3行で」といわれるレベルです
もう少し要約できませんか?

3d2cbfb7.ip.ncv.ne.jp


No.19028 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 kone http://sikasikey.web.fc2.com/ [Windows/XP] 02/07(土) 21:15
天才釣り師であるところのKeyさんの文には大体パターンがあるんだなぁ……
勝手に改行付けて、おそらくココだろうという部分でテーブルに分けてみました。

i222-150-110-27.s02.a003.ap.plala.or.jp


No.19029 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 Key [Windows/XP] 02/07(土) 22:34
koneさん
文章が長いとかの批判は甘んじて受けますが、あなたのHPに私が書いた文章を無断で使用するのはお断りします。引用としても全部の引用は問題ですし、ましてや文章を作者の意図しない部分の文字の色や大きさを変えて勝手に改編する行為は、著作人格権を侵害する明確な著作権法律違反にあたります。削除をお願いします。

No.19030 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 じる [Windows/XP] 02/08(日) 01:06
例えばウィルコムの場合、金があってもHSDPAの基地局は建てれませんよね。
免許が無いから。
だからドコモに借りる。これは解ります。
が、
免許はある。
技術もある?
でも建てない。
これは解りませんね。
自分で建てないんだったら免許は返せ。話はそれからだと思います。
まあ今回の一件で、僕的にはイーモバイルにも悪いイメージが付いてしまいました。

ntgifu174242.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp


No.19031 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 Key [Windows/XP] 02/08(日) 05:09
W-CDMAの免許を持っていることはPC定額を提供するかどうかとは関係ないですね。
100歩譲って仮にW-CDMAの免許を持っていることが、PC定額を自前のネットワークで提供しなければいけない義務のようなものがあるとしたら、割と最近の1年ほど前までW-CDMAの免許を持っているのにPC定額を提供しなかったドコモ、あるいは同じ3GのCDMA2000の免許を持っているのにPC定額を提供しなかったKDDIは、それまでは非難されてしかるべきはずですが、そんな話は聞いたことがありません。

そもそも、PC定額は長年PHSでは提供されていましたが、電波の帯域を貪欲に消費するのでそれまでは携帯で提供されていなかったのを、なぜ比較的最近になってドコモとauが提供を開始したかといえば、電波の免許を持っている義務のようなものがあったからではなく、またこの市場で大きな売り上げを上げるためでもなく、はっきり言って新興でPC定額を武器に台頭しつつあったイー・モバイル潰しが狙いでしょう。完全には潰せないとしても、あるいは自社の1%程度のユーザを獲得するために例えば20%の電波の帯域を食われてしまうような大盤振る舞いになったしても、イー・モバイルがシェアで視界に入ってくるのを遅らせたいという思惑と思われます。

ドコモがドミナントの責務があるのでイー・モバイルに音声のローミングを提供しているのも、2010年までとかいろいろ制約をつけているのは、本音では出来るだけ高いハードルを課して、イー・モバイルにはライバルに成長して欲しくないのが見えます。

今回のソフトバンクとイーモバイルの協業は、そのドコモ、auの包囲網をイー・モバイルが破って持続的な成長を達成するスマッシュヒットになりうる可能性を持っています。ソフトバンクにとっては、現時点でPC定額を提供する、あるいはイー・モバイルに音声のローミングを提供する必要性が薄いのに、あえてイー・モバイルに手を貸すのは、敵の敵は味方という考えで、イー・モバイルには成長してもらい、ドコモ、auを脅かす存在に育って欲しいからでしょう。TCAを見るとソフトバンクは21ヶ月連続の純増No.1で、これは主として音声端末です。イー・モバイルは81週連続データカードのシェアNo.1で、直近ではドコモ、auを凌ぎTCAでも純増No.2になりました。両社が戦略的に提携すれば、音声とデータのNo.1同士、win-winの強者連合になるかも知れません。

No.19032 議論するためのBBS(2部屋目)は無くなっちゃたのかぁ・・・ spb [Windows/2000] 02/08(日) 08:56
>他人のフンドシを使ってしまいました!

>UQからMVNOする予定のKDDIなど、各社同じだと思いますよ。
UQとKDDI(1/3弱の株を持つ筆頭株主)の関係はは他人とは思えませんが。

softbank221042118041.bbtec.net


No.19033 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 Key [Windows/XP] 02/08(日) 10:45
koneさん
書き込みの中にある、あなたのHPの内容が、私が削除をお願いしたあと改編されて
>全文引用の上で改行追加、及び文字装飾を行っています。文への修正は一切行っていません。
という弁明と思われる文章の追加を含めて変化しています。こちらの削除のお願いを無視して、一方的な自己正当化を行なったようです。
重ねてお願いしますが、あなたに私の書いた文章の使用を許可していませんので削除をお願いします。

最初の内容は、元の文章が別にあることや引用であることを明記せずに無断で使用していましたので、そのことだけでも法律違反ですが、全文引用であるとの説明を追加した現在でも、著作権法上、無断で使用できる部分引用の限界を超えています。
こちら
>新聞記者などジャーナリストや、ホームページ・ブログに記事を書かれる方は、こういった引用基準を知ることで、より役に立つ記事を適法に書くことができます。
>無料引用できるのは必要最小限、短い一部分のみ。引用しすぎると「盗用」です。
こちらの広く引用できる例外にもあてはまりません。
>(3)さらに報道(ニュース記事)などは著作権法の例外になっていて、必要な範囲内で広く引用することができます。

また、あなたが行なった、偏った部分の文字の色を変え大きさを極端に変えて、作者の意図を著しく損ねる内容に変造したのは、著作権法20条に規定されている著作者人格権を侵害して作者に精神的苦痛をあたえるもので、その点でも著作権法に違反する行為です。
著作権法
こちら
第2款 著作者人格権
(同一性保持権)
第20条 著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。

No.19034 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 こね [Windows/XP] 02/08(日) 12:39
これでどうかしら?
ずいぶん意味なくなっちゃいいましたけど。
全文使って指摘したほうが明快なんですがねぇ。

というか私の言いたいことは判って頂けました?
Keyさんは小説の書き方系の本を読んだほうが良いと思います。


MVNOはこちらが判り易かったですなぁ
こちら

i222-150-110-27.s02.a003.ap.plala.or.jp


No.19035 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 Shin-G [Windows/NT] 02/08(日) 15:20
Keyさん

出された情報にノイズが多いと読む気がしません。
何を一番言いたいのか整理して投稿をお願いします。

pppa1328.e10.eacc.dti.ne.jp


No.19036 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 Key [Windows/XP] 02/08(日) 16:19
koneさん
わかりやすく言い直すと、本人に無断でコピーしたあげくの改造などネットのマナーや法律に違反する行為をしたので削除をお願いしたのですが、それは無視すると言うこと事ですか。

No.19040 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 じゃっく [Windows/XP] 02/08(日) 20:22
Keyさん

意図的ではなかったのかもしれませんが、
マナー云々をおっしゃるなら、
ご自身が、人様をいきなり呼び捨てにされたところから、
改められてはいかがでしょうか?

kd121111050173.ppp-bb.dion.ne.jp


No.19041 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 Key [Windows/XP] 02/08(日) 20:48
じゃっくさん
いきなり呼び捨てにしたことはないつもりですけど、どこかで敬称を書き忘れた投稿がありましたっけ。それと敬称さえつければ、相手を釣り師呼ばわりする失礼な投稿が許されると言うものでもないと思うのですが。

No.19044 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 じゃっく [Windows/XP] 02/08(日) 21:27
Keyさん
ご自身の投稿を順に読み直されたらすぐわかりますよ。
その手間さえ、惜しんでしまわれるのですか?

また、失礼な投稿が許されるとは言っていません。
そのようなこと書き込んでありましたか?
勝手な解釈はやめていただきたいものです。

keyさんが意図的に敬称を省かれたのではないとは思いますが、
その投稿を読むと、意図的に敬称を付けず
相手に対して一方的な感情の表明をしているように読めてしまったもので。

自らの行いに頓着してない人が、正論をかざしても説得力に欠けるかと思って
書いたまでのことです。

kd121111050173.ppp-bb.dion.ne.jp


No.19045 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 Key [Windows/XP] 02/08(日) 21:48
これは失礼しました、一度は読んだつもりでレスを書いたのですが見落としていたようです。まったく気がついていませんでしたのでsmdさんと訂正させてください。

No.19048 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 まご [Windows/XP] 02/08(日) 22:21
Key さん

19044の
また、失礼な投稿が許されるとは言っていません。
そのようなこと書き込んでありましたか?
勝手な解釈はやめていただきたいものです。

については放置プレイなんですね。

それに以前から短くRESしてくれと多くの方が書かれ、
専用の掲示板まで用意して頂いた事もあるのに
未だに長々と書かれる。

これでマナーを論じられてもね。

No.19049 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 じゃっく [Windows/XP] 02/08(日) 22:27
Keyさん
やっと気づかれましたか。
いつも大作を投稿されているのに、実質一行ほどの一文で敬称を付け忘れるなんて、
ホントに不思議なこともありますね。

「なにとはいいませんけどsmdの言葉の端から感じられるのは、別の意図なんじゃないですか。」

こんな文章ですから、Keyさんが意図を持って敬称を付けなかったんじゃないかと
誤解してしまった人もいたでしょうから、よかったですね、訂正できて。

kd121111050173.ppp-bb.dion.ne.jp


No.19051 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 じゃっく [Windows/XP] 02/08(日) 23:11
まごさん
本人も気づかずスルーしていた部分、ご指摘いただいてありがとうございます。
まぁ、Keyさんがどう対応されるかは、Keyさん次第ですから。
その対応をどう判断するかも人それぞれですしね。

こういった細かいところでの対応で、
その人に対する評価って定まっていくんでしょうね。

kd121111050173.ppp-bb.dion.ne.jp


No.19053 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 こね [Windows/XP] 02/09(月) 02:29
ん?
消したよ?
なに見てるの?

i222-150-110-27.s02.a003.ap.plala.or.jp


No.19054 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 smd [Windows/XP] 02/09(月) 13:25
Keyさん、対応感謝です。 No.19033 の様に書いていただければ読み易くなります。

理解できないのは、想定や仮説をベースに決定付けてしまう事です。
書き方や表現方法を変えていただいて読みやすくなっても、
書いた方のこの考え方は、私には理解できません。
いらぬ勘繰りをさせてしまった様で申し訳ない。(平伏

敬称の件は気にしていませんし、書き間違いや勢いでなってしまう事ですので、
各位スルーお願いいたします。

Keyさん、提案なんですが、
書かれた文章を極限まで削ってみては如何でしょうか?
元文と短文の両方を掲示して、
どちらが読み手の理解を引き出せるか試してみては如何かと。

No.19055 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 Key [Windows/XP] 02/09(月) 19:49
 なぜかSBMのことになると願望なのか根拠があやふやでも悪い方向に断言する傾向が見て取れます。イー・モバイルとソフトバンクの提携についてなんというのか聞きたいと言う話がありましたので、私の考えを書きましたけど、決定付けて書いたことはないですよ。もちろん、こういうところに書く以上、公平性、客観性についてはかなり注意を払って考察した結果について書いています。

 それと、私の知っている限りでは、今回の協業のソフトバンクの狙いについて、中長期における戦略的パートナーシップとしてイー・モバイルを援助するため、あるいは、ドコモ、auに対する刺客を育てるためといってもいいと思いますが、これをネットで書いた人はいません。そのこともあって、こうであると断言する形ではなく、〜と思われるます、あるいはかも知れないと言う指摘の形で、ごく控えめに書いています。

No.19056 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 smd [Windows/XP] 02/09(月) 20:42
>なぜかSBMのことになると願望なのか根拠があやふやでも悪い方向に断言する傾向が見て取れます。
Key さんの目で見るとそうなんでしょうね。 相容れない様で残念です。

>イー・モバイルとソフトバンクの提携についてなんというのか聞きたいと言う話がありましたので、
え” そうだったんですか! いや、スレッド立てたのが Key さんだったので、そんな事とは露知らず・・・。
Key さんが議論したいので立てた物と思っておりました。(失礼

>こういうところに書く以上、公平性、客観性についてはかなり注意を払って考察した結果について書いています。
そうでしたか。 
真に申し訳ないのですが、本スレッドを読み返した上での「一人の読み手」として言わせていただきます。
Key さんご自身の公平性、客観性とされる姿勢と、その書き込み内容がとても乖離して見えます。
感覚的な物言いで申し訳ありませんが、私はそう読み取っています。
「どこをどう読めばそうなるんだ!」と思われるかも知れませんが、それが私の現実です。

こちらは不特定多数が閲覧される掲示板です。 私の様な半端者も読みます。
だれでも読める、読んでもらえる文章でなければいけないと思います。

No.19054 は、文頭に問題提起と結果を提示すれば要点を提起でき、
諸々説明は後に書いていただければ誤解が減るかと思い提案しました。
最低限文頭だけ読めば趣旨がわかる様にできれば、論旨が理解しやすいと思います。

ご検討よろしくお願いいたします。



No.19061 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 たろすけ [Windows/NT] 02/09(月) 23:35
Keyさん
>電波の帯域を貪欲に消費するのでそれまでは携帯で提供されていなかったのを、
>なぜ比較的最近になってドコモとauが提供を開始したかといえば、
>(中略)はっきり言って新興でPC定額を武器に台頭
>しつつあったイー・モバイル潰しが狙いでしょう。

とてもおもしろい見方ですねー。
でも定額サービスは義務ではなく、それぞれの事業者がユーザニーズと自社の
リソースを鑑みながら導入を検討してきたものとみております。
少なくともドコモが定額サービスを導入できたのは、ドコモが大量のトラフィックを
ある程度コントロールできる見込みが立ったからではないでしょうか。
(HSDPAの導入や、過剰利用者のトラフィック制限等)

それこそ物量作戦でイー・モバイルを潰しにかかったら、自分の首を絞めてしまう以上に
総務省からの圧力がかかりますって。

こちら
によると、
>他キャリアの関係者からは「ソフトバンクモバイルはNTTドコモと提携した
>かったが、交渉するのも断られたのではないか」という話が複数聞こえてくる。
という噂もあるぐらいですから、パートナー選びには苦労なさったのでしょうね。

ちなみに、
>ドコモがドミナントの責務があるのでイー・モバイルに音声のローミングを
>提供しているのも、
ローミングは事業者の電気通信事業法上の義務ではありませんので、イー・
モバイルにローミング提供をしているのは単純に何らかのビジネスメリットを
見いだしたからではないでしょうか。
何がメリットなのだかはよくわかりませんが。

s129.hkanagawafl6.vectant.ne.jp


No.19062 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 auto [MacOS] 02/10(火) 00:05
Keyさん

>なぜかSBMのことになると願望なのか根拠があやふやでも悪い方向に断言する
>傾向が見て取れます。

いきなり主語のない文章から始められても分からないんですよね。。。
ご自分で読み返してみて、何か変だなとか感じませんか?


>公平性、客観性についてはかなり注意を払って考察した結果について書いています。

と言ったそばから

>それと、私の知っている限りでは、今回の協業のソフトバンクの狙いについて、
>中長期における戦略的パートナーシップとしてイー・モバイルを援助するため、
>あるいは、ドコモ、auに対する刺客を育てるためといってもいいと思いますが、

「私の知っている限りでは」なんて怪しげな根拠と主観をもとに
「育てるためといってもいいと思います」なんて勝手に結論づけているし。

これのどこに「公平性」や「客観性」があるのかと。
もしくは「かなり注意を払って」もこのレベルなのかと。

smdさんが言ってるのも、こういう事なんじゃないですかね。

>理解できないのは、想定や仮説をベースに決定付けてしまう事です。


このままだと、Keyさんの意見に賛成してくれるどころか、Keyさんが言いたい事を
理解してもらう事さえ難しいと思います。


・・・という経緯が過去にあって、隔離されたんでしたっけ?
まあ、聞く耳持たないのが燃費マニア、じゃなかったSBMマニアたる
所以なのでしょうが。。。

ntiskw048224.iskw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp


No.19064 RE:イー・モバイル月780円24時間定額 Key [Windows/XP] 02/10(火) 14:10
smdさん
「なぜかSBMのことになると願望なのか根拠があやふやでも悪い方向に断言する傾向」というのは、ネットの一部の風潮に対しての苦言で、この場合を特定の人を意図していません。乖離しているように見えるのは、そういうネットの風潮に影響されているんじゃないですかね。それとちょっと意見の方向性がずれているようですが、私は公平性、客観性に注意を払って考察したと書きましたが、それは、考察した結果が、ネットの平均的な意見であることを意味しません。繰り返しますが、今回の協業のソフトバンクの狙いについて、中長期における戦略的パートナーシップとしてイー・モバイルを援助するため、あるいは、ドコモ、auに対する刺客を育てるためといってもいいと思いますが、これは現時点ではかなり独自性の高い見方であると思っています。

たろすけさん
ドコモはシェアが減ってきているので5割を超えていてもドミナント企業と言われるのは心外で、定款化や導入を義務化されるのには反対したいと抵抗感をあらわにしたそうですが、モバイルビジネス研究会でイー・モバイルはまずドコモにMVNOの定款化を要求しています。ドミナントとして他事業者にMVNOを開放する責任があるということでしょう。
MVNOの定款化を迫るイー・モバイル千本氏、ドコモは反発 (2/2)
こちら
> 構成員からの「MVNOを定款化するのは、ドミナント(支配的)企業だけか、それとも3社一斉に導入すべきか」という質問に千本会長は「まずはドミナントだけ」と、ドコモに導入を迫った。

>>他キャリアの関係者からは「ソフトバンクモバイルはNTTドコモと提携した
>>かったが、交渉するのも断られたのではないか」という話が複数聞こえてくる。
>という噂もあるぐらいですから、パートナー選びには苦労なさったのでしょうね。
これは、なんとしてもソフトバンクをこき下ろしたい願望的な観測ではないかと思われます。上に書いたとおり、ソフトバンクは現時点ではPC定額を提供しないことも、あるいはイー・モバイルにMVNOではなくUQにMVNOする方法もありました。また、専用のデータカードなどで規制をがっちりかければ、auやドコモ並のPC定額を提供すると言うのも、それほど難しい話ではな

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No.19003 ミラーサイクル adfl [Windows] 02/03(火) 00:17
ホンダのシビック用エンジンはミラーサイクルとオットーサイクルを切り替えてますよ。低負荷ではミラーサイクル、高負荷では通常のオットーサイクル。
特許電子図書館でミラーサイクルを検索語にするとホンダのが出てきます。

u552174.xgsfm6.imtp.yokohama.mopera.net


No.19006 RE:ミラーサイクル ほりこし [Windows/XP] 02/03(火) 07:39
1.8リッターモデルで採用されているんですね。
遅閉じミラーで出力を低下させ、ポンピングロスが18%減らせるようですね。
VTEC機構を使ってインテークバルブのクローズタイミングを60度も遅くするとは、なかなか凄い。

No.19009 RE:ミラーサイクル adfl [Windows] 02/04(水) 00:03
本家(?)のマツダはデミオにミラーサイクルエンジン搭載車があります。こちらは膨張比を通常のエンジンより若干上げています。CVVTで吸気バルブを遅閉じにしてます。
このエンジンはリショルムエンジンを搭載した開発者とは関係ないようです。その方は既にマツダを中途退社してコンサルタントをされてます。ヤマハ版バルブトロニックの開発に協力しているとか。

u536117.xgsfm2.imtp.yokohama.mopera.net


No.19010 RE:ミラーサイクル あすりーと [Windows/2000] 02/04(水) 08:12
>マツダを中途退社してコンサルタントをされてます
モータファン誌に執筆されてる方ですね

こちら

i58-94-58-110.s11.a038.ap.plala.or.jp


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No.19007 一月分の雑記置場 staristo [Windows/Vista] 02/03(火) 13:03
 ほりこしさん、毎日の更新を楽しみにしております。
表題の件ですが、今月の雑記置場に張られている先月の雑記置場へのリンクが
うまくつながってないようです。
 以上、ご連絡いたします。 

p2094-ipbf502kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp


No.19008 RE:一月分の雑記置場 ほりこし [Windows/XP] 02/03(火) 13:07
ですね。
何故だろう??
ファイルが出来ていません。
後ほど手動で作ります。

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No.18991 デジカメ Do it myself [Windows/XP] 01/31(土) 11:39
画素競争がなんとなく行き着いた感があり、各社何を売りにするかが課題のようです。
デジ一はCMOSに移行しつつあるようですが、コンデジはこれからといったところでしょうね。
CCD→CMOSの何が良いのかをきちんと訴求しないと売れないような気がしますが、きっと”CMOSだからよい”見たいなセールストークでとりあえずは売れるのかな。
でも宿命としてフォーカルプレーン現象があるから、動体の撮影は苦手なんでしょうね。

58x157x108x102.ap58.ftth.ucom.ne.jp


No.18995 RE:デジカメ ほりこし [Windows/XP] 02/02(月) 11:35
小型レンズの進化はなかなかのものがあるのではないかと思います。
撮像素子(画素サイズ)は年々小型化されていくのに、何とかレンズもそれに追いついていっているような。
計算機の進歩かも知れないですが。

No.18999 RE:デジカメ Lear [Windows/XP] 02/02(月) 18:01
以前、動画の複数フレームから1枚の超解像度画像を作り出す話をここでしましたが(元は偵察衛星が撮った画像の解析技術)NVIDIAはCUDAベース(PCのGPUベース)で動画の前後十数フレームからリアルタイムに画像を精細補正するデモを行ってます。
5年?もすればカメラサイズまで落ちてきますかね?
撮像素子(画素サイズ)の進化+レンズの進化+演算補正の進化が画質を左右する時代が来そうですね。

No.19001 RE:デジカメ Do it myself [Windows/XP] 02/02(月) 21:48
確かにレンズは明るくて収差の小さいほうがよい。
イメージャーも高感度でノイズの少ないほうがよい。
信号処理系も高速でリアルな色再現な処理がよい。
でも、現代ではそれぞれが最高性能を出すというよりもシステム全体で性能を出していると思います。
レンズ系ががんばるのも良いけど、その分高くなっちゃうから光学性能はほどほどに後は信号処理(補正)に任せちちゃう。みたいな。

58x157x108x102.ap58.ftth.ucom.ne.jp


No.19002 RE:デジカメ ほりこし [Windows/XP] 02/02(月) 22:00
> 動画の複数フレームから1枚の超解像度画像を作り出す
>
ケータイなどのディジタル手ぶれ補正は複数枚の静止画の位置を調整しながら重ね合わせる方式ですね。
膨大なメモリ?があればレンズの色収差のディジタル補正位は出来そうな気がします。

私が最初に驚いたのは、レンズ付きフィルムのプラスチックレンズが非球面になっていたこと。

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No.18997 液晶テレビのインバーター インバタ [Windows/XP] 02/02(月) 16:25
こんにちは、はじめましてよろしくお願いいたします。

私疑問に思っていることがございまして色々ネットを検索しているうちにこちらのページにやってまいりました。

不適切な内容でしたら管理人様削除をお願いいたします。

先日某オークションにて液晶テレビ(ジャンク)なるものを落札いたしました。

音声も出ていたので「CCFL切れ」と勝手に解釈し

CCFLを交換してみましたが、テレビは映らず

一瞬CCFLが「チカッ!」とついたときに画面が正常であることがわかります。

色々調べた結果CCFL4灯のうち3灯しか点灯しておらず

点灯していないところのインバーター基盤を確認したところ

コイルがぐるぐる巻かれている部品を正常に点灯するところと不良箇所を交換すると

症状がうつります。

 1・このコイルがぐるぐる巻かれているのは「トランス」という名称でしょうか?
 2・このトランスの規格を知るためにはどういったことをすればよろしいでしょうか?
 3・販売しているところをご存知でしょうか?

もし、興味がありましたらご返信お願いいたします。

乱文失礼いたしました。

p6028-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp


No.18998 RE:液晶テレビのインバーター ほりこし [Windows/XP] 02/02(月) 17:06
たぶんトランスだと思います。
CFLを点灯させるには高電圧が必要になりますので、その電圧を発生させるためのものだと思います。
トランスは各社独自で作るのが普通ですので市販品で交換というわけには行かないと思います。
もしも部品で出てくるとすれば、メーカのサービスセンタなどに問い合わせてみる方法でしょうが、トランス単体での入手が不可能でインバータ基板アセンブリとしてしか出てこないかも知れません。

トランスを巻いてくれるところはありますが、1個だけ作ると数万円になると思いますのでメリットはないと思います。

あとは、CFLが点灯さえすればいいと考えるならば独自に電源を作ってしまう手もありますが、やはり交換部品を入手した方が良いような気もします。

No.19000 RE:液晶テレビのインバーター kaz3 [Windows/XP] 02/02(月) 18:06
ここで見つかるかもしれません。
こちら

61.193.164.62


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No.18993 浅間山が噴火の恐れ YASU [Windows/Vista] 02/01(日) 23:58
群馬・長野県境にある浅間山が噴火する恐れがあるそうです。
火映現象も見られるようなので、規模はともかく軽い噴火はありそうです。
こちら

u021035.ppp.dion.ne.jp


No.18994 RE:浅間山が噴火の恐れ MB [Windows/XP] 02/02(月) 02:21
リンク先のライブカメラがアクセス集中しているかと思い、噴火の画像を保存しておきました。
こちら

204.152.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp


No.18996 RE:浅間山が噴火の恐れ 忍者乗 [Windows/XP] 02/02(月) 12:52
東京都内にまで激しく降灰してますね。
駐車中の車に薄く灰が積もってます。
洗濯物干しちゃった方がお気の毒なことになってます。

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No.18956 CARBOY Do it myself [Windows/XP] 01/20(火) 23:00
1980年ごろでしたか。
あまり自分では買おうとは思いませんでしたが、立ち読みを良くしました。
自分やった86のクロスミッションの組み換え記事と、峠でのインプレッションを投稿したら、いくらかの原稿料とキーホルダーをいただきました。
当時、私の居た大学の同好会では車に金をかける前に、足だけいじってガソリン代に使えと先輩に言われました。
宵越しのガソリンを残すなというのが、教えでした。
(夜中中、峠道を走り回っていました)

58x157x108x102.ap58.ftth.ucom.ne.jp


No.18957 RE:CARBOY ほりこし [Windows/XP] 01/20(火) 23:08
当時車のことなどロクに分からなくて、でもサスを交換したりしていました。
マクファーソンのフロントをバラしたらバネが伸びちゃって(当たり前ですね)組めなくなり、車体の下にバネを挟んでジャッキをおろして針金で結んでみたいな。
ばらす途中で工具が不足して自転車で買いに走ったりとか、そんな感じでした。

パンタグラフジャッキで上げて下に潜って死にそうになり、タイヤの下にブロックを入れることを覚えたり。
しかも場所がないので路上でやってました。

No.18958 RE:CARBOY FUSHIKIZ [Windows/2000] 01/20(火) 23:37
>にコメントは実行可能コードの組み合わせでそこもトレースするように改造したのでそれを変更するとエンジンかかりませんので悪しからず。

いわゆる、電子透かしというやつでしょうか(笑)。

サス脱着、いまだにやってますよ。(若いでしょう)


以前はバラしたところで、座金の順番(当時のマツダは、
テフロンコーティングの座金をストラットのベアリングの
代わりにつかっていた)がわからなくなって、バイクで
マツダまでパーツリスト見に行ったことがあったっけ。。。。

で、座金の順番はRX−7のパーツリストがなく、ファミリア
のを見た(同じ部品だった)。しかし、はめる向きが解らなく
なったサスのアッパーマウントは、ディーラーの整備士が
ウソを教えてくれました。

整備士が間違えた理由は、RX-7のアッパーマウントはこれまた
ファミリアと同じもので、トレールを寝かせるために前後
マークと逆に組むようになっていたから。そりゃ間違えます
よね。私以外にも間違って組まれたRX−7何台か見ました。

ディーラーもあてになりませんよ。

やっぱり、バネのものは大きさにかかわらずヤバイですね。バラしたら
ぽーんと部品が飛んで二度と見つからなかったりする。時計の
分解書に、部品がみつからないときはズボンの折り返しも見ろ、と
書いてあったっけ。

FUSHIKIZ

No.18959 RE:CARBOY Do it myself [Windows/XP] 01/20(火) 23:42
ストラットの分解、工夫しましたよ。
まず、大勢で車に乗っかってばねを縮めて針金で縛ってからはずすとか。
乱暴者は、ストラットを外してから、徐々にロックナットを緩めてゆき、最後はレンチを足で蹴飛ばすという荒業です。当然バネが跳ね回ります。
組むときは、シャコタンのスプリングなので問題なしとか。(笑)

58x157x108x102.ap58.ftth.ucom.ne.jp


No.18960 RE:CARBOY YASU [Windows/Vista] 01/21(水) 00:17
自分の車のサスを交換したことは無いけど、友人のを手伝ったことは...
ギャランΛGSR Turboだったかな?
その頃はTOM'Sさんに知り合いがいたので工具はそろってましたが(^_^;)
TOM'Sの人はメカニックのはずが、「走らないとメカニックは務まらん」と上司命令で
レースに参加させられて、「怖いよー」って嘆いてました。

u021035.ppp.dion.ne.jp


No.18964 RE:CARBOY Osaka [Windows/XP] 01/21(水) 20:12
ほりこしさんがソアラにお乗りの頃、OPTION誌の読者のコーナーに連載(?)されて
いたエロ&サスペンス小説の主人公の名前が堀越突進行だったような・・・。

em114-51-17-105.pool.e-mobile.ne.jp


No.18965 RE:CARBOY ほりこし [Windows/XP] 01/21(水) 20:23
いやぁ、懐かしいなぁ。
良くあんな余白の駄文を覚えておられましたね。
もう殆ど遊びで雑誌が作られていたような時代でした。

No.18966 RE:CARBOY バイアス [Windows/Vista] 01/21(水) 21:39
谷田部で300km/h超のデトマソ パンテーラが表紙を飾っていた頃ですか。
そのころ私はCARBOY誌を横目に、KP61スターレットの4Kエンジンに79mmピストンを組んでいました。

x023137.ppp.asahi-net.or.jp


No.18967 RE:CARBOY nobody [Windows/XP] 01/21(水) 21:47
車はさほど興味がない....私でしたが、それでもいろいろやりましたね。
実際に自分の手を動かしてやってみないとわからないことがいろいろあって、
最初は車載工具だけでいろいろやろうとして失敗して、ちゃんとメガネレンチ
が必要だとか、トルクレンチが無いからだいたいで締め付けて、緩みが無いか
どうかをしょっちゅう見る必要があることを学習するとか。

>パンタグラフジャッキで上げて下に潜って死にそうになり、タイヤの下に
>ブロックを入れることを覚えたり。

やりましたね。ブロックも1点に過重が集中すると簡単に壊れるので、レンガを
集めてみたり、パンタジャッキ2台で無理やりやってえらい目にあって、フロア
ジャッキやウマを買うことを覚えたり。


昨年末、銀座の焼き鳥屋で友人と飲んでいて、「敷居を下げることは長期的には
良い解では無いのではないか」という話題で盛り上がっていました。直接的には
コミケの話題だったのですが、友人が長年参加しているアマチュア楽団の運営の
ありかた、車やバイク、はては企業の成長性の話題にまで広がりました。

敷居を下げれば、短期的には参加者が増えて市場が広がるかもしれませんが、
苦労して習得したというエクスペリエンスの機会を失います。なので、その
物事に対する興味・熱意が下がってしまいます。

今日の自動車産業が、若者に対して訴求力を失っているのは、やはりそのあたり
に原因がるのではないかといつも思います。

No.18968 RE:CARBOY まっさ [Windows/2000] 01/22(木) 12:29
車検が辛かったのを思い出します。
車検毎に不適合な部分を戻してましたね。車高,マフラー,キャブレタなどなど
“闇な車検屋さん”も数多くありましたが・・まさに“書類審査でOKよ”にたいに・・・
私にとって当時のクルマは、『自分たちでやってみよう』ができたので幸せだったかも
最初に買った工具は、チェーンブロックだったかな。

No.18969 RE:CARBOY つばさっち http://www.tsubasatti.net [Windows/XP] 01/22(木) 22:24
あああ…私が免許を取得した頃は、平成7年の規制緩和以降で、既にマフラー交換は当たり前、足もボディも違う車に…っていう車を見かけるようになってからなので、ほりこしさん他皆様方の当時がどのような感じだったのか、非常に興味があります。
私はマンガ(楠みちはるさんの(爆))でしか、そういう世界が見れないのですが、マンガだからというのもありますけど、当時のクルマ遊びを面白く思いました。
あと「メカドック」とか…これは古本屋さんで買い集めました(^^ゞ

>今日の自動車産業が、若者に対して訴求力を失っているのは…

…に、関しましては、たぶん今の若者達は、「クルマは与えられて当然」というスタートがそもそもあって…っていうのもあるかな?って思いました。
つまり、若者達みなさんが「ほしい!」と思うクルマを「ある程度の条件」まで満たされた状態で手軽に手にしてしまうから、それ以上クルマに対する興味が薄れているんじゃないか?と私は思いました。
また、そもそもクルマが好きっていう若者は、それとは違うと思いますが、でも今度は逆にその理想を満たすクルマが無いところもあるんじゃないかと思います。



No.18970 RE:CARBOY Do it myself [Windows/XP] 01/23(金) 00:52
今思えば、1980年代と言えども車はまだ開発途上だったのでしょうね。
既にキャブレターから電子燃料噴射にはなりつつありましたが、電子制御キャブレターなんていうのもありました。
点火系もまだまだポイント式があって、フルトラ(古い!)が少しづつ出てきていたかな。
弁駆動もDOHC=高性能がほぼ成り立つ時代でDOHCといえども2バルブもありました。
なので、カーショップ(オートバックスほど洗練されていないお店)にはフルトラキットとか永井のCDIとか、ソレックスキャブレターとか、TRDのショックとか普通に売っていました。
そういうのを、煽っていた雑誌のひとつがCARBOYだったでしょうか。

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No.18971 RE:CARBOY じる [Windows/XP] 01/23(金) 07:01
>谷田部で300km/h超のデトマソ パンテーラが表紙を飾っていた頃ですか。

これって確か、運転は高橋国光さんが行ってたような記憶が・・・

>そういうのを、煽っていた雑誌のひとつがCARBOYだったでしょうか。

そういう一面も多少はあったんでしょうが、今はホンキで煽っても売れませんからねぇ。
まあ今の車は、とりあえず問題があるような車は少なくなってますし、性能もイイですから、走るための足とかエンジンとかをイジル要素は少なくなってきてると思います。
今はカーAVとかドレスアップとかでしょうか。

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No.18972 RE:CARBOY かとう [Windows/Vista] 01/23(金) 09:52
懐かしいですね。
ボンネットを開けてエンジンルームを覗くと隙間から地面が見えました。
車部の友人は外見は全くのカローラデラックスに2TG積んでブイブイ言わせてました。

No.18973 RE:CARBOY YASU [Windows/Vista] 01/23(金) 16:58
1980年代といえば、最初の車が初代カローラIIで可変ベンチュリーキャブ+ポイント点火でした。
でも電子進角ディストリビュータやノックセンサーが付いていて、キャブなのにコンピュータ制御で変な感じ(^_^;)
燃料カットもゆるい下り坂だと燃料カットのON/OFFがエンジンの振動で簡単に判るほど大雑把な感じですし...
本当に開発途上って感じでしたね。

最近の車は補器類がコンパクトになったせいか、ボンネットの中は結構スカスカです。

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No.18974 RE:CARBOY Do it myself [Windows/XP] 01/23(金) 17:21
話は変わりますが、HONDAにモンキーという50ccのバイクがあります。
今年?モデルチェンジだそうですが、なんと電子燃料噴射だそうです。
原付バイクも変わったものですね。
価格も30万円を超えるそうですが、1980年ごろは10万円ほどだったんじゃないかな。
まあ、30年もたてば自動車も変わるし、そして雑誌も変わってゆくものなのですね。

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No.18975 RE:CARBOY kaz3 [Windows/2000] 01/23(金) 19:13
>モンキー
原付も排ガス規制に対応するにはキャブじゃ無理なんだそうです。
で、仕方なくコストのかかるインジェクションに。

ただ、いくら趣味の車とは言え、30万円じゃ・・・。

No.18977 RE:CARBOY MB [Windows/XP] 01/23(金) 23:51
ほりこしさん、すみません。
No.18976 は、見苦しいければ消してください。
今後、じゃばを使って書き込みいたしますので、許してください。

こちら
同じINJ+触媒付きのスーパーカブが20万円に抑えているのに比べると、INJモンキーは高いですね。

モンキーはカスタムベースであって、車両価格の数倍もの改造費をかけてる人もいるので、
お金に余裕のある大人を購入対象としたのでしょう。
「若い子が改造するなら、安い中古車を手に入れて下さい。」と(これは、車でも同じかな?)
こちら
のエイプ100を見れば、原付二種登録ならキャブでも排ガス規制を通るのでは
ないでしょうか(もっとも車検が無いですが)。

私も、クルマいじりは控えて、モンキーぐらいしかいじれません。それも中古パーツで(笑)

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No.18978 RE:CARBOY FUSHIKIZ [Windows/2000] 01/24(土) 18:08
>お金に余裕のある大人を購入対象としたのでしょう。

カブより高いのは、趣味性、ハンドルが外れて格納できるプレミアム分
じゃないでしょうか。以前早めのモンキーを我がアドレスV100で抜いたら
その後鬼のような速度でぶち抜かれましたが、あの車輪、あのサス、あの
ホイールベースでは必死でしがみついているというかんじでしたね。

やっぱり乗らないときには床の間にかざっておく、真の盆栽バイクじゃない
でしょうか。実用性は????

ところで、久しぶりにホンダのバイクラインアップをみましたら、

こちら

ほとんどロード、オフロードは生産中止になってしまいました。

それどころか、大型スクーターも全滅です。なんとカブ90ccも生産中止
とのことで、これがディスコンするはずが無いので排気対策中なんでしょう。

思えばワークスまで撤退したのは、エンジニアを排気対策に
まわしたのではないかと思います。ただし、排気対策が終了したとしても
前ほどのモデル数は戻ってこないのではないかな。

思わず合掌というところです。ということで今のアドレスV100は動態
保存することとしました。

FUSHIKIZ

No.18980 RE:CARBOY バルス [Windows/2000] 01/26(月) 10:02
 イジリ系の雑誌は、今は旧車雑誌がそれって具合ですね。
 時代が変わっても対象が当時のまま?
 載(乗)っている人も、当時若者今オヤヂって人ばかりのようですし。あるいは、その子供の二世とか。

 あるバイク雑誌を開いたら、ドリームCB750とかZ2とか旧車ばかり。雑誌のカラーというか、編集責任者が若者の頃に乗り回していた単車が対象だそうで。
 それに対して自分の場合はNSRとかVガンマなんかを見かけると「お!」とかなってしまったりして。
 新しい単車もそれなりに良いんですが、青春時代を過ごした物の方にトキメキを感じちゃうのでした。


 ホンダのモンキーは新しくなるほどキャブの口径が小さくなっていったんですよね。技術進歩によって馬力据え置きのまま燃費向上のために。
 そんな努力が施された物までも排ガス規制の対象にって・・・リッター10kmも走らない車に堂々と「環境対策車」とか「LEV」なんてステッカーが貼ってあるのを見ながら、ちょっと理不尽に思ってしまいます。

 私は20数年落ちの初代デカスクも持ってますが、以前に現行デカスクで立ちゴケしたオッサンを助けるべく引き起こしをしたら「お、重い!」。
 後で調べたら、なんと180kgもあったのですね。4スト250単気筒20馬力程度のエンヂンなのに。
 それでいて、重量で2/3程度しかない私のと加速も燃費も変わらない。
 今のエンジンを、昔並の小型軽量車体に載せたら面白いのができるんじゃないだろうかと思います。二輪も四輪車も。

No.18981 RE:CARBOY バルス [Windows/2000] 01/26(月) 10:39
 交番勤務のお巡りさんて白カブが定番だったのですが、今は白スクーターに乗っていますね。
 カブの値段が高くなってしまったので、コスト削減のためにそうしたのかもしれませんね。
 スクーターも4ストになったので燃費もカブと変わらなくなったということで。

 ・・・そんなのに乗っているから最初は工事現場の交通整理の人と勘違いしてぶっちぎってしまい、信号待ちの際に追いつかれて注意されたのが唯一の弊害でした。

No.18982 RE:CARBOY taka_m [Windows/XP] 01/27(火) 20:37
>原付二種登録ならキャブでも排ガス規制を通るのではないでしょうか

実用に足る性能が出るかが疑問ですね。
2000年規制の際は、AI+触媒+キャブのリーン化で凌ぐ車種が多かったのですが、性能劣化も顕著でした。
ホンダは250ccフルサイズのキャブ対応は無理なので、230ccに落としたんじゃなかったかな?
排気量が小さいと誤魔化す余地が無いので、FI化も当然かと・・・

バイクはあまり電子制御化されて無かったので、旧来通りの楽しみが少なからず残されてましたが、最近の奴は手が出ないですね。
足回りやポジションくらいしか触りようがない。

No.18983 RE:CARBOY FUSHIKIZ [Windows/2000] 01/27(火) 22:55
>実用に足る性能が出るかが疑問ですね。

社外キャブに付け替えられちゃうんじゃないでしょうか。

というのは、最近の250ccシングルは、買ったとたんにキャブやバッテリー、
マフラー、サイドカバー、泥除けがはずされてしまう。

そして大口径キャブ、キノコ、社外マフラーにつけかえられてしまう。いわゆる
スカバイクですね。どうかすると、新車販売店がそれを組んで打っている。

しかし250cc以下は車検が無いので、野放しです。ということで、たとえばホンダ
が苦労してPGM-F1を組んでも、売った瞬間にスカバイクに改造されてしまうのじゃ
ないでしょうかね。

ところで、各社とも原付き1種の燃料噴射化(バッテリーがあがってもエンジンが
かかるような設計)は完了しています。したがって、排ガスのめどは立っている
わけで、エンジンの種類を絞って対策中と思われます。

ただし、廃棄対策が終了しても、機種数は減り、値上げされるのあ必定ですね。

FUSHIKIZ

No.18985 RE:CARBOY Do it myself [Windows/XP] 01/28(水) 22:29
>社外キャブに付け替えられちゃうんじゃないでしょうか。
なるほど、そういう手がありますね。
それにしても、バイクといいオーディオといい多くの製品の電子化が進み、趣味で弄れる余地が段々となくなってきましたね。
まあ、そこに新たなビジネスがあるのかもしれませんが。
キャブから電子制御になったときに燃料MAPを解析してROM書き換えてパワーアップがビジネスになったように。
開発費がかかっているとはいえ、ROM一個がうん十万もしていましたね。

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No.18986 RE:CARBOY JR8 [Windows/XP] 01/28(水) 23:52
原付一種の排ガス規制で各メーカー相次いで4サイクル&燃料噴射化に切り替えましたが、排気量を小さくして規制を乗り切るのは難しかったのでしょうか?
排ガス規制直前の2サイクル車は普及型でも5馬力以上。2馬力もあれば通常走行には充分でしたので、余裕ありすぎの感すらありました。
ですので、余剰馬力を排ガス規制に回す最もてっとり早い方法として、排気量を小さくすれば、規制前2サイクル車から最小限の改造で対応でき、4サイクル&燃料噴射化のため価格が数万円アップした他車に、価格競争で優位に立てたのでは?と考えたものでして。

No.18987 RE:CARBOY ほりこし [Windows/XP] 01/29(木) 00:03
原付などだと規制によってHC排出量を9割以上減らさないといけなかったかと思います。
2サイクルはオイルを燃やしますからHCが、不安定燃焼でHCとCOが大量に発生しますので後処理無しで規制をクリアするのは相当大変ではないかと思います。
一時期はサーマルリアクタ付きのものもあったようですが、これだとアイドル時の規制値がクリアできないとか。

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No.18939 ヒトの魂 とおやま [Windows/2000] 01/12(月) 07:21
死んだ瞬間数グラムヒトは軽くなるそうですが、それがきっと魂なのでしょうね。
そのうちそれを検知できる機械もできるのではないでしょうか
もっと未来にはそれがどこへ行くかもわかるのかなあ

No.18940 RE:ヒトの魂 YASU [Windows/Vista] 01/12(月) 15:08
>死んだ瞬間数グラムヒトは軽くなるそうですが、それがきっと魂なのでしょうね。
うーん、1907年にアメリカの医者が実験した件ですかね?
それだと、平均値21gで数値が違いますが...
死の瞬間の定義も曖昧なので精密な実験そのものができないのでなんともいえませんが...

私は、自身の体験から肉体と切り離された「魂」の存在は否定いたします。
人間の心はあくまでも、肉体の活動に付随するもの。
臨死体験で特別な体験をしたなどと良く聞きますが、脳も瀕死状態では誤作動を起こします。
麻薬、覚せい剤等で幻覚を見るのと大差ないかと...

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No.18941 RE:ヒトの魂 バルス [Windows/XP] 01/12(月) 20:21
 死者の魂が何かを訴えるのに位牌とかを倒した、なんて事があったとテレビで観ましたが、そこまで物理的な事が出来るのだったら、人間の鼓膜を直接に操作すれば音声情報すら伝達できるのに、とか考えてしまいました。
 誰もいない場所で物音なんか立てても怖がらせるだけか、気のせいで済まされちゃうでしょうに。
 あるいは死んで超常の能力も持つのだったら、何かを伝えたい相手の脳神経に直接に干渉すれば、複雑な情報も伝えることができるでしょう。
 まあ、電話機から死者の声が聞こえたとかの現象も報告されているそうなので、スピーカーを操作したんでしょうね。こういう事ができる霊とできない霊があるのは、霊魂になった人のスキルの差?


 超常現象つながりで、最近は宇宙人やら怪奇生物やらの写真がめっきり減りましたね。
 大昔はカメラを持つ人自体が少なく、一昔前まではカメラを携行する人はあんまりいませんでした。ところが現在はデジカメが普及したので写真機を持ち歩く人が激増し、携帯電話にカメラが付いているから、変なナニかが撮影される機会は多くなって然るべき。
 ところが期待に反して、コンビニとかで売っている怪奇現象本とかでは、相変わらず古い写真ばかり。
 これはやはり、こうした写真は、写真機が珍しかった時代だから通用したトリック撮影だったということなのかもと。
 ちょっと夢が無くて寂しいですけれどね。

No.18942 RE:ヒトの魂 kone [Windows/XP] 01/13(火) 01:53
心霊写真と呼ばれる物もチープなカメラじゃないと撮れない、
なんて気がついてしまうと世の中つまらんですねぇ。

昔のTVのオバケ番組で「カメラが動かない、シャッターが切れない、機器が不調だ」というのも、今の私だと「秀逸な演出だなぁ」と思ってみたり。
何か写っても困る、何も写らないのも困る、じゃぁ写せなかったことにしてみたらどうか? みんな怖がって大成功、という事なんでしょうねぇ。

実に夢の無い人間になったと思う反面、コンビニで売ってるお化け系の雑誌なんかは昔より買ったり読んだりするようになりました。

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No.18943 RE:ヒトの魂 FUSHIKIZ [Windows/2000] 01/13(火) 09:31
>死んだ瞬間数グラムヒトは軽くなるそうですが、

つまるところは霊魂の存在を信じるかどうかなんでしょうが、私
個人は霊魂は重さが無いものだろうと思います。しかし、
それは重さ以上に非常に大きなインパクトをもって、脳みそ
に刻まれるものじゃないでしょうかね。

脳みそに刻まれたイメージは何事にも代えられないほどの
重く、それは質量とは比べようが無いと重いますよ。たとえば
小さいとき親と遊んだ記憶ってどのように記録されているか
まだ結論はありませんが、重さはほとんど無いのじゃないかなあ。

それがたんぱく質なのか、アミノ酸の形をとっているのか
わかりませんが、1gに満たないと思う。もし重さが減ると
したら、神経活動物質としてのNOガスの分だけじゃないかな。

それは、たとえば自転車にのる、キーボードを押す、ピアノを
弾くといった運動プログラムが小脳にあるのと同じようなもので
それも1gには遠く満たないと思います。

実は、時効なんでいいと思いますが、ある機関と共同で気功師の
脳から磁気が出ているか超伝導量子干渉装置で調べたことが
あるのですが、通常の脳磁気程度の強度しかなかったですね。

しかし、磁気が弱かったからといって効いていないとも言えない。
たとえば私はコンパスを常時持っていますが(出張中に地下鉄から
出たときに逆に行かないように、ですが)、地下でもわずかに
磁気があり方位を指します。個人的にはこんな微弱な地磁気でも
動物によってはそれを手がかりにしているものが事実いるわけで、
弱い磁気だからといって効いていないとは言えないですね。

また、人間の頭の中心には松果体という小さな器官がありますが、
目からの信号だけでなく、頭に強い光をあてると活動が変化する
と言われています。事実、頭に朝強烈な光を当てるという治療を
やっているところがあります。

そういう意味で、霊魂は物質では無く、その重さを伴わない
エネルギーが死んだ瞬間にほかの人の頭の中にインパクトとして
きざまれるんじゃないでしょうか。それを霊魂といえば霊魂で
しょうし、インパクトと言えばインパクトじゃないかな。

FUSHIKIZ

p1144-ipbf301fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp


No.18944 RE:ヒトの魂 とおやま [Windows/2000] 01/13(火) 19:58
気の測定は可能だと読みましたが磁気としては検知はできないのですね
測定器が手ごろな価格になったり携帯電話に組み込まれたら、きっと世に広まるかもしれませんね。(魂はまた別物かなあと思います)
ところでみなさん、「気のせい」というのをどう英訳されますか?現代の人ならImaginationとかでしょうが、昔の人なら違うんでしょうねえ

No.18945 RE:ヒトの魂 ACBI [Windows/XP] 01/13(火) 21:07
魂を幽霊のようなイメージで捉えると、いろいろと理論的な問題があります。宇宙開闢の前からあるのか?今までに亡くなった全ての人類の魂はあの世にいるのか?恐竜の魂は?杉の木の魂は?ウィルスの魂は?異星人の魂は?天体の魂は?銀河系にも魂はあるのか?人工知能に魂は宿るのか?

「魂は情報だ」という定義がしっくり来ます。情報が存在するにはメディアが必要ですが、逆に言うとメディアの種類は問われません。個人的には、肉体を全て機械に置き換えれば不老長寿が実現すると思っています。

戦場カメラマンの宮嶋さんが言ってましたが、戦場カメラマンで心霊写真を撮ったことがある人はいないそうです。戦場が一番撮れそうなのに。

u043251.ppp.dion.ne.jp


No.18946 RE:ヒトの魂 ひろ [DoCoMo/P905i] 01/14(水) 12:42
死ぬと軽くなる話ですが、エネルギーが失われるからではないでしょうか。

心臓による全身の血流、その他臓器の活動、脳や筋肉、全身の細胞の活動などなどがとまるわけで。
ちゃんとした裏付けをとってから書こうと思ったのですが。。。

proxy3169.docomo.ne.jp


No.18947 RE:ヒトの魂 ACBI [Windows/XP] 01/14(水) 22:42
>死ぬと軽くなる話

そもそも「死ぬ」と言うのがいつなのか?の問題がありますね。脳死なのか、心停止なのか、全身の細胞が代謝を停止した段階なのか。脳死状態では一部の生命活動は残ってますし、心停止からは蘇生できるわけで、実際どの段階で軽くなったのかの疑問が残ります。

u066232.ppp.dion.ne.jp


No.18950 RE:ヒトの魂 バイアス [Windows/Vista] 01/16(金) 22:28
>1907年にアメリカの医者が実験した件ですかね?
>それだと、平均値21gで

100年も前に、どうやって正確に測ったのでしょう? 
体重が60kgとして0.035%の重さの変化を。
天秤でしょうか。

死の瞬間を、どうやって確認したのでしょうか?
死にゆく人をはかりに乗せ、
手も差し延べず、脈も取らず、医者にも家族にも手を触れさせず
自分の研究のため、人の死の瞬間を待ちわびて、横目で見ながら
死の瞬間に分銅を調節したのでしょうか。

軽くなる理由を想像すると、
1.発熱など臨死状態でのエネルギー消費で、糖分などが2酸化炭素や水蒸気になって呼気から逸散した。
2.筋肉の弛緩により、尿や唾液が流れ出た。
3.蚤、虱等の寄生虫が宿主から逃げ出した。
4.時間の経過とともに、汗が乾燥した。
5.時間の経過とともに、肺や腸内に空気より軽いメタンガスが充満し浮力を生じた。

宗教的な先入観に基づいて測定したのかも知れませんが、
あらためて測定しようとする人がいないほど、???な実験ですね。

x023137.ppp.asahi-net.or.jp


No.18951 RE:ヒトの魂 YASU [Windows/Vista] 01/17(土) 04:06
件の実験は、死んだときに軽くなるって話で思い出したんです。
確か「21グラム」って映画のタイトルの元ネタだったはず。
都市伝説みたいなもので信頼性は皆無ですがね(^_^;)

私にとっては、量子論の方がオカルト的で面白いかも...

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No.18955 RE:ヒトの魂 b-51 http://b-51.hp.infoseek.co.jp/ [Windows/XP] 01/20(火) 18:57
こちら

こちらでも取り上げられていますが、かなり適当な実験だったようですね。
まあ、はじめに結果有りきで行なわれた実験である感が強いですね。
そうでなければ、もっと厳密に測定しようとしたでしょうから。
#まあ他の方も指摘しておられる「死の瞬間」の定義が不明ですからそこからですけどね

No.18963 RE:ヒトの魂 バルス [Windows/2000] 01/21(水) 11:17
夜、グラム単位で量れる体重計が21gを示していて、その上にいるのは何(誰)?

・・・なんてギャグマンガがありました。


 死後の世界については古典SFにもありました。
 ある科学者が事故で死んじゃって、しかし意識体(?)として残っていて、自分の研究室のコンピュータを操作して人工生命体を作り、それに乗り移って、かつての恋人を助けるという話・・・小学校の図書館で読んだのは、こんなのでした。
 ラストシーンは、悪人(横恋慕していた恋敵だったか?)から助けた恋人もこっち側にやってきて、二人仲良くあの世へ。
 ロマンチックではありますが、二人で一緒なのが幸せなのか、それとも生きている事の方が良いのか、考え込んだものでした。
 当時は死後の世界はマイナスイメージしかなかったからですが、もしも良い世界だったら、一緒の方が良いのでしょうけれどね。

 その後にドラ衣紋の作者のマンガで、魂(脳活動?)と肉体を切り離す事に成功した星の話を読み、後になってから深いSFだったと思い返すことに。
 肉体が無ければ病気も無く食事も必要なく、そのための仕事も何も不要。生きている時と何ら変わりないのなら、魂のみでいる方が良いという主張。
 マンガ内の主人公達は死への畏れからイヤがっていましたが、こう言われてみれば魂のみでもおもしろおかしく過ごせた方がいいんではないかと。
 映画MATRIXの中でも、現実世界の酷い生活に耐えられなくなった男が裏切り者となりましたが、戦闘アクションよりも印象に残っていたりします。

 もしも死によって誰かと別れるのがイヤだったら、全員そっくり向こう側へ行ったらどうか?
 これまた、ある作品で描かれていましたが、その作中では街全体を収納したコンピューターが完璧でないためにリアルワールドへ戻る、という理由付けをしていましたっけ。
 しかし、このコンピューターが完璧だったら、主人公達は現実世界を再生する戦いをしていたか?という疑問も。

 これは見方を変えると、極楽往生思想というか彼岸への憧れと同じなのかと。
 法然だか親鸞だかは、これらSFの祖だった・・・ではなく、形を変えて時代を超えて人の願望だったのか。
 今現在の仮想世界というとネットゲームやテレビゲームでしょうが、現実世界とは違う自分の分身に憧れを持つ人もけっこう多そうなような・・・。
 今は良くない社会状況ですが、悪い悪いと某国営放送なんかは毎日毎日報道し続ける裏で、宗教に逃げる人って多いのか?と思うことも。
 でも宗教やるには金がかかるので、逃げ場所としては不向きか?


 仕事でリストラが大流行ですが、人間自身のリストラ・・・というか希望退職もやったらどうかとも考えます。
 言い換えると社会による自殺の斡旋。自殺のマイナスイメージを消し社会的に認め、苦しまずに死ねる手段の提供。残った体は臓器移植の部品取りや、肥料や飼料や燃料に使えば社会貢献にもなるとか言って。さすがに直接の食料にしても食いたがる人はいないと思いますので。
 けっこう、今の世界では生き辛い人や、生きるのが面倒くさいって人は多いでしょう。一部の人間が自分の都合が良い世界に作ってしまったから、それに従えない人も当然ながら出るわけで。そういう人の救済策の一環。
 もし死後の世界が保証されているのだったら、今すぐにでも実施可能してもよいかもです。

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No.18949 日の丸放送局 subaruman [Windows/XP] 01/16(金) 21:31
この放送局で携帯のワンセグのデーター放送の天気予報の週間予報に進んだらSSLになったのだけど、これで個人を特定される恐れはあるのですか。又この内容でSSLを行うのにはこの放送局の陰謀があるものなの。

em114-48-176-139.pool.e-mobile.ne.jp


No.18952 RE:日の丸放送局 ほりこし [Windows/XP] 01/19(月) 12:16
SSLで個人が特定されることはないと思いますよ。
NHKはロボットを動かして他のサイトの情報を取得していたりもするので、何が目的なのか疑問に思うところもあります。
とりあえずF&FはNHKからのロボットは拒否しています。

No.18953 RE:日の丸放送局 (こじ) [Windows/XP] 01/19(月) 22:54
> NHKはロボットを動かして他のサイトの情報を取得していたりもするので、
> 何が目的なのか疑問に思うところもあります。
---
放送コンテンツの無断使用をチェックしているのではないでしょうか.
ネット動画を自動的に解釈して放送内容がコピーされていないかを
チェックするなんてことをやっているとすればすごいことだと思いますが,
いくらなんでもそこまで進んではいないですかね.

あるいは受信料拒否を主張するサイトをチェックしてるとか.

No.18954 RE:日の丸放送局 ほりこし [Windows/XP] 01/19(月) 23:00
NHKモノの画像には電子透かしが入っているとか聞いたことがあります。
金があるので電子透かしでもロボットでも何でもホイホイなのかも知れません。
一時期は受信料をネットに使っちゃいけないとかあったのですが、何となく良いことにされちゃったようです。

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