すべて表示


[ホームページ][使い方説明][ツリー表示][新規書込み][記事の検索][管理者専用]

1ページに最大10件のツリーを表示します。
24時間以内の書込みにはNEWマークを表示します。


↓次の記事の先頭へ↓

No.18939 ヒトの魂 とおやま MAIL [Windows/2000] 01/12(月) 07:21 返信
死んだ瞬間数グラムヒトは軽くなるそうですが、それがきっと魂なのでしょうね。
そのうちそれを検知できる機械もできるのではないでしょうか
もっと未来にはそれがどこへ行くかもわかるのかなあ

No.18940 RE:ヒトの魂 YASU [Windows/Vista] 01/12(月) 15:08
>死んだ瞬間数グラムヒトは軽くなるそうですが、それがきっと魂なのでしょうね。
うーん、1907年にアメリカの医者が実験した件ですかね?
それだと、平均値21gで数値が違いますが...
死の瞬間の定義も曖昧なので精密な実験そのものができないのでなんともいえませんが...

私は、自身の体験から肉体と切り離された「魂」の存在は否定いたします。
人間の心はあくまでも、肉体の活動に付随するもの。
臨死体験で特別な体験をしたなどと良く聞きますが、脳も瀕死状態では誤作動を起こします。
麻薬、覚せい剤等で幻覚を見るのと大差ないかと...

u021035.ppp.dion.ne.jp


No.18941 RE:ヒトの魂 バルス MAIL [Windows/XP] 01/12(月) 20:21
 死者の魂が何かを訴えるのに位牌とかを倒した、なんて事があったとテレビで観ましたが、そこまで物理的な事が出来るのだったら、人間の鼓膜を直接に操作すれば音声情報すら伝達できるのに、とか考えてしまいました。
 誰もいない場所で物音なんか立てても怖がらせるだけか、気のせいで済まされちゃうでしょうに。
 あるいは死んで超常の能力も持つのだったら、何かを伝えたい相手の脳神経に直接に干渉すれば、複雑な情報も伝えることができるでしょう。
 まあ、電話機から死者の声が聞こえたとかの現象も報告されているそうなので、スピーカーを操作したんでしょうね。こういう事ができる霊とできない霊があるのは、霊魂になった人のスキルの差?


 超常現象つながりで、最近は宇宙人やら怪奇生物やらの写真がめっきり減りましたね。
 大昔はカメラを持つ人自体が少なく、一昔前まではカメラを携行する人はあんまりいませんでした。ところが現在はデジカメが普及したので写真機を持ち歩く人が激増し、携帯電話にカメラが付いているから、変なナニかが撮影される機会は多くなって然るべき。
 ところが期待に反して、コンビニとかで売っている怪奇現象本とかでは、相変わらず古い写真ばかり。
 これはやはり、こうした写真は、写真機が珍しかった時代だから通用したトリック撮影だったということなのかもと。
 ちょっと夢が無くて寂しいですけれどね。

No.18942 RE:ヒトの魂 kone [Windows/XP] 01/13(火) 01:53
心霊写真と呼ばれる物もチープなカメラじゃないと撮れない、
なんて気がついてしまうと世の中つまらんですねぇ。

昔のTVのオバケ番組で「カメラが動かない、シャッターが切れない、機器が不調だ」というのも、今の私だと「秀逸な演出だなぁ」と思ってみたり。
何か写っても困る、何も写らないのも困る、じゃぁ写せなかったことにしてみたらどうか? みんな怖がって大成功、という事なんでしょうねぇ。

実に夢の無い人間になったと思う反面、コンビニで売ってるお化け系の雑誌なんかは昔より買ったり読んだりするようになりました。

i222-150-138-80.s02.a003.ap.plala.or.jp


No.18943 RE:ヒトの魂 FUSHIKIZ [Windows/2000] 01/13(火) 09:31
>死んだ瞬間数グラムヒトは軽くなるそうですが、

つまるところは霊魂の存在を信じるかどうかなんでしょうが、私
個人は霊魂は重さが無いものだろうと思います。しかし、
それは重さ以上に非常に大きなインパクトをもって、脳みそ
に刻まれるものじゃないでしょうかね。

脳みそに刻まれたイメージは何事にも代えられないほどの
重く、それは質量とは比べようが無いと重いますよ。たとえば
小さいとき親と遊んだ記憶ってどのように記録されているか
まだ結論はありませんが、重さはほとんど無いのじゃないかなあ。

それがたんぱく質なのか、アミノ酸の形をとっているのか
わかりませんが、1gに満たないと思う。もし重さが減ると
したら、神経活動物質としてのNOガスの分だけじゃないかな。

それは、たとえば自転車にのる、キーボードを押す、ピアノを
弾くといった運動プログラムが小脳にあるのと同じようなもので
それも1gには遠く満たないと思います。

実は、時効なんでいいと思いますが、ある機関と共同で気功師の
脳から磁気が出ているか超伝導量子干渉装置で調べたことが
あるのですが、通常の脳磁気程度の強度しかなかったですね。

しかし、磁気が弱かったからといって効いていないとも言えない。
たとえば私はコンパスを常時持っていますが(出張中に地下鉄から
出たときに逆に行かないように、ですが)、地下でもわずかに
磁気があり方位を指します。個人的にはこんな微弱な地磁気でも
動物によってはそれを手がかりにしているものが事実いるわけで、
弱い磁気だからといって効いていないとは言えないですね。

また、人間の頭の中心には松果体という小さな器官がありますが、
目からの信号だけでなく、頭に強い光をあてると活動が変化する
と言われています。事実、頭に朝強烈な光を当てるという治療を
やっているところがあります。

そういう意味で、霊魂は物質では無く、その重さを伴わない
エネルギーが死んだ瞬間にほかの人の頭の中にインパクトとして
きざまれるんじゃないでしょうか。それを霊魂といえば霊魂で
しょうし、インパクトと言えばインパクトじゃないかな。

FUSHIKIZ

p1144-ipbf301fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp


No.18944 RE:ヒトの魂 とおやま MAIL [Windows/2000] 01/13(火) 19:58
気の測定は可能だと読みましたが磁気としては検知はできないのですね
測定器が手ごろな価格になったり携帯電話に組み込まれたら、きっと世に広まるかもしれませんね。(魂はまた別物かなあと思います)
ところでみなさん、「気のせい」というのをどう英訳されますか?現代の人ならImaginationとかでしょうが、昔の人なら違うんでしょうねえ

No.18945 RE:ヒトの魂 ACBI [Windows/XP] 01/13(火) 21:07
魂を幽霊のようなイメージで捉えると、いろいろと理論的な問題があります。宇宙開闢の前からあるのか?今までに亡くなった全ての人類の魂はあの世にいるのか?恐竜の魂は?杉の木の魂は?ウィルスの魂は?異星人の魂は?天体の魂は?銀河系にも魂はあるのか?人工知能に魂は宿るのか?

「魂は情報だ」という定義がしっくり来ます。情報が存在するにはメディアが必要ですが、逆に言うとメディアの種類は問われません。個人的には、肉体を全て機械に置き換えれば不老長寿が実現すると思っています。

戦場カメラマンの宮嶋さんが言ってましたが、戦場カメラマンで心霊写真を撮ったことがある人はいないそうです。戦場が一番撮れそうなのに。

u043251.ppp.dion.ne.jp


No.18946 RE:ヒトの魂 ひろ [DoCoMo/P905i] 01/14(水) 12:42
死ぬと軽くなる話ですが、エネルギーが失われるからではないでしょうか。

心臓による全身の血流、その他臓器の活動、脳や筋肉、全身の細胞の活動などなどがとまるわけで。
ちゃんとした裏付けをとってから書こうと思ったのですが。。。

proxy3169.docomo.ne.jp


No.18947 RE:ヒトの魂 ACBI [Windows/XP] 01/14(水) 22:42
>死ぬと軽くなる話

そもそも「死ぬ」と言うのがいつなのか?の問題がありますね。脳死なのか、心停止なのか、全身の細胞が代謝を停止した段階なのか。脳死状態では一部の生命活動は残ってますし、心停止からは蘇生できるわけで、実際どの段階で軽くなったのかの疑問が残ります。

u066232.ppp.dion.ne.jp


No.18950 RE:ヒトの魂 バイアス [Windows/Vista] 01/16(金) 22:28
>1907年にアメリカの医者が実験した件ですかね?
>それだと、平均値21gで

100年も前に、どうやって正確に測ったのでしょう? 
体重が60kgとして0.035%の重さの変化を。
天秤でしょうか。

死の瞬間を、どうやって確認したのでしょうか?
死にゆく人をはかりに乗せ、
手も差し延べず、脈も取らず、医者にも家族にも手を触れさせず
自分の研究のため、人の死の瞬間を待ちわびて、横目で見ながら
死の瞬間に分銅を調節したのでしょうか。

軽くなる理由を想像すると、
1.発熱など臨死状態でのエネルギー消費で、糖分などが2酸化炭素や水蒸気になって呼気から逸散した。
2.筋肉の弛緩により、尿や唾液が流れ出た。
3.蚤、虱等の寄生虫が宿主から逃げ出した。
4.時間の経過とともに、汗が乾燥した。
5.時間の経過とともに、肺や腸内に空気より軽いメタンガスが充満し浮力を生じた。

宗教的な先入観に基づいて測定したのかも知れませんが、
あらためて測定しようとする人がいないほど、???な実験ですね。

x023137.ppp.asahi-net.or.jp


No.18951 RE:ヒトの魂 YASU [Windows/Vista] 01/17(土) 04:06
件の実験は、死んだときに軽くなるって話で思い出したんです。
確か「21グラム」って映画のタイトルの元ネタだったはず。
都市伝説みたいなもので信頼性は皆無ですがね(^_^;)

私にとっては、量子論の方がオカルト的で面白いかも...

u021035.ppp.dion.ne.jp


No.18955 RE:ヒトの魂 b-51 MAIL http://b-51.hp.infoseek.co.jp/ [Windows/XP] 01/20(火) 18:57
こちら

こちらでも取り上げられていますが、かなり適当な実験だったようですね。
まあ、はじめに結果有りきで行なわれた実験である感が強いですね。
そうでなければ、もっと厳密に測定しようとしたでしょうから。
#まあ他の方も指摘しておられる「死の瞬間」の定義が不明ですからそこからですけどね

No.18963 RE:ヒトの魂 バルス MAIL [Windows/2000] 01/21(水) 11:17
夜、グラム単位で量れる体重計が21gを示していて、その上にいるのは何(誰)?

・・・なんてギャグマンガがありました。


 死後の世界については古典SFにもありました。
 ある科学者が事故で死んじゃって、しかし意識体(?)として残っていて、自分の研究室のコンピュータを操作して人工生命体を作り、それに乗り移って、かつての恋人を助けるという話・・・小学校の図書館で読んだのは、こんなのでした。
 ラストシーンは、悪人(横恋慕していた恋敵だったか?)から助けた恋人もこっち側にやってきて、二人仲良くあの世へ。
 ロマンチックではありますが、二人で一緒なのが幸せなのか、それとも生きている事の方が良いのか、考え込んだものでした。
 当時は死後の世界はマイナスイメージしかなかったからですが、もしも良い世界だったら、一緒の方が良いのでしょうけれどね。

 その後にドラ衣紋の作者のマンガで、魂(脳活動?)と肉体を切り離す事に成功した星の話を読み、後になってから深いSFだったと思い返すことに。
 肉体が無ければ病気も無く食事も必要なく、そのための仕事も何も不要。生きている時と何ら変わりないのなら、魂のみでいる方が良いという主張。
 マンガ内の主人公達は死への畏れからイヤがっていましたが、こう言われてみれば魂のみでもおもしろおかしく過ごせた方がいいんではないかと。
 映画MATRIXの中でも、現実世界の酷い生活に耐えられなくなった男が裏切り者となりましたが、戦闘アクションよりも印象に残っていたりします。

 もしも死によって誰かと別れるのがイヤだったら、全員そっくり向こう側へ行ったらどうか?
 これまた、ある作品で描かれていましたが、その作中では街全体を収納したコンピューターが完璧でないためにリアルワールドへ戻る、という理由付けをしていましたっけ。
 しかし、このコンピューターが完璧だったら、主人公達は現実世界を再生する戦いをしていたか?という疑問も。

 これは見方を変えると、極楽往生思想というか彼岸への憧れと同じなのかと。
 法然だか親鸞だかは、これらSFの祖だった・・・ではなく、形を変えて時代を超えて人の願望だったのか。
 今現在の仮想世界というとネットゲームやテレビゲームでしょうが、現実世界とは違う自分の分身に憧れを持つ人もけっこう多そうなような・・・。
 今は良くない社会状況ですが、悪い悪いと某国営放送なんかは毎日毎日報道し続ける裏で、宗教に逃げる人って多いのか?と思うことも。
 でも宗教やるには金がかかるので、逃げ場所としては不向きか?


 仕事でリストラが大流行ですが、人間自身のリストラ・・・というか希望退職もやったらどうかとも考えます。
 言い換えると社会による自殺の斡旋。自殺のマイナスイメージを消し社会的に認め、苦しまずに死ねる手段の提供。残った体は臓器移植の部品取りや、肥料や飼料や燃料に使えば社会貢献にもなるとか言って。さすがに直接の食料にしても食いたがる人はいないと思いますので。
 けっこう、今の世界では生き辛い人や、生きるのが面倒くさいって人は多いでしょう。一部の人間が自分の都合が良い世界に作ってしまったから、それに従えない人も当然ながら出るわけで。そういう人の救済策の一環。
 もし死後の世界が保証されているのだったら、今すぐにでも実施可能してもよいかもです。
↑の記事に返信

↓次の記事の先頭へ↓↑前の記事の先頭へ↑

No.18949 日の丸放送局 subaruman [Windows/XP] 01/16(金) 21:31 返信
この放送局で携帯のワンセグのデーター放送の天気予報の週間予報に進んだらSSLになったのだけど、これで個人を特定される恐れはあるのですか。又この内容でSSLを行うのにはこの放送局の陰謀があるものなの。

em114-48-176-139.pool.e-mobile.ne.jp


No.18952 RE:日の丸放送局 ほりこし MAIL [Windows/XP] 01/19(月) 12:16
SSLで個人が特定されることはないと思いますよ。
NHKはロボットを動かして他のサイトの情報を取得していたりもするので、何が目的なのか疑問に思うところもあります。
とりあえずF&FはNHKからのロボットは拒否しています。

No.18953 RE:日の丸放送局 (こじ) MAIL [Windows/XP] 01/19(月) 22:54
> NHKはロボットを動かして他のサイトの情報を取得していたりもするので、
> 何が目的なのか疑問に思うところもあります。
---
放送コンテンツの無断使用をチェックしているのではないでしょうか.
ネット動画を自動的に解釈して放送内容がコピーされていないかを
チェックするなんてことをやっているとすればすごいことだと思いますが,
いくらなんでもそこまで進んではいないですかね.

あるいは受信料拒否を主張するサイトをチェックしてるとか.

No.18954 RE:日の丸放送局 ほりこし MAIL [Windows/XP] 01/19(月) 23:00
NHKモノの画像には電子透かしが入っているとか聞いたことがあります。
金があるので電子透かしでもロボットでも何でもホイホイなのかも知れません。
一時期は受信料をネットに使っちゃいけないとかあったのですが、何となく良いことにされちゃったようです。
↑の記事に返信

↓次の記事の先頭へ↓↑前の記事の先頭へ↑

No.18902 オーナーの問題?それともレクサス? ぱーせぷとろん [Windows/XP] 01/04(日) 10:46 返信
衝突検知(1/4)でも触れられておられますが、レクサスオーナーってマナーが悪いオーナーが多いのでしょうか?
自分も昨日(夜間、片道1車線の都市部国道)、ターンシグナルなしに合流し、明らかに流れに浮いた速度でちんたら走り、
終いには交差点信号で停車後、前方の車5台程度がすべて流れたにもかかわらず、発進しないと言うのに遭遇しました。

今まで見た限りはレクサスは危なっかしい走り方をしているのをよく見かけます。
オーナーが問題なのか、それともプリクラッシュセーフティが動作して、
そう言う走り方をさせているのかは一考の余地がありますが…

結局の所、安全技術なんかが発達して、人間の危機管理能力が低下しているような気がします。
(メタミドホス混入事件の時も被害者がいつもと違う味がしたけど食べたとかインタビューで話しているのを聞いて、ダメだろと思いましたし)

58-190-13-220.eonet.ne.jp


No.18903 RE:オーナーの問題?それともレクサス? まく☆彡 MAIL [Windows/XP] 01/04(日) 15:29
危機管理能力というより、人間の五感そのものが低下しているように思いますね。嗅覚、聴覚、視覚、味覚、触覚。ついでに対人感覚も麻痺しかけている人も増えつつあるのではないでしょうかね。
それはともかく、レクサスといえば、相応のポジションの方が購入されるというのが前提ですが、そういう方々は常にまわりが自分にあわせて動くのに慣れてしまって、まわりの状況に自分があわせるという感覚がなくなってしまっているのでは。

No.18904 RE:オーナーの問題?それともレクサス? YASU [Windows/Vista] 01/04(日) 22:07
一時期、車で通勤してましたが、レクサスだけ危なっかしい走りをするって感じじゃないですね。
ただ、「高級車に乗っているので上品な走りをするんじゃないかな?」って思っているのに、拙いもしくは荒い運転をされるんで印象が強いんじゃないかと。

あー、私の場合は首都高走ることが多いんですよね。
で、大多数の車が車間詰めすぎで危なっかしいと感じています。
だから、レクサスだけが危なっかしい運転してるなんて感じられないのかも...

u021035.ppp.dion.ne.jp


No.18905 RE:オーナーの問題?それともレクサス? ほりこし MAIL [Windows/XP] 01/04(日) 22:48
日本人の特性?からして、俺は高い車に乗ってんだぞ馬鹿野郎みたいな勘違い人種がいるのは確かですね。
それはクラウンでもレクサスでもベンツでも同じだと思います。
まあ3千万円とか4千万円級のドライバーズカーに乗っている人がいれば凄いな、成功者なんだろうなとは思いますけど。

いわゆる団塊の世代の退職組などは、やはり社会ではそれなりの地位を得ていた人が多いと思うので、世間でも自分が評価されているのだと思いこんでしまうのかも知れません。

それはまあ仕方がないとしても、60歳を過ぎれば判断力も運動能力も落ちるわけで、重い車を転がすならば安全運転には心がけて貰いたいものです。
速度は出さないが信号無視とか、一時不停止とか、結構いますからねぇ。

No.18906 RE:オーナーの問題?それともレクサス? バルス MAIL [Windows/2000] 01/04(日) 23:28
 レクサスってデカい車ばかりですよね。だから相対的に目立つとか。
 デカい車は、ただでさえ日本の狭い道路では邪魔なのに、運転手がヘボだと巨体ゆえに側方感覚がわかりづらくて余計に邪魔っけな走らせ方になるもので。道路側にハミ出した電柱を避けるために対向車線に50cmもハミ出してくるとか。
 これが小型車とか軽自動車だと小さいから迷惑度が低く、それほど気にならないのかと。
 これに加えて、高額車は目立つから、というのもあるかもしれません。

 臨時で今、お客様の乗り付けた車を駐車場に入れる仕事をしているのですが、その手の車では気をつかうの何の。
 車体の角がどこにある?てのが、運転席からではさっぱりわからないのでした。
 これが自分の持ち物で乗り慣れれば把握できるようになるかもしれませんが、もしかしてオーナーさんでもわかっていない人が多かったりするのでは、と。
 たまにカローラとかマーチあたりが来ると、なんて運転しやすいんだろう、と一服の清涼剤状態。
 この中で「!」となったのがブレイド。最初は暗闇なので車種がわからなかったのですが、やっぱり小型車は小回りが利いていいね〜とか思ったら3ナンバー。高速道路とか峠は知りませんが、ゴミゴミした場所ではとても運転しやすいように感じました。

 レクサスでウケたのはメーターパネル。
 スイッチONで真ん中の液晶画面にレクサス・ロゴが表示され、携帯電話か今時のパチンコ台かい!と思ったりも。
 あと、これはレクサスに限った話でないのですが、スイッチONでハンドルやらシートやらが自動でウィンウィンと動き、昇降ポジションから運転ポジションに変形する点も。ガンダムとかサンダーバードかい!


 話変わってクラクションについてですが、みんなよく咄嗟にクラクションが鳴らせるな、と思ったりもします。
 エアーバッグが装備されるようになってから、クラクションボタンの作動面積がどんどん小さくなっていき、道を譲ってくれた礼に鳴らそうとかした際に空しくエアーバッグのカバーを突くだけになった事数知れず。
 他の自動車もクラクションボタン事情は大して違うようには見えず、咄嗟に押せる人は普段から押し慣れているのだろうか?と邪推してしまったりも。

No.18907 RE:オーナーの問題?それともレクサス? ぱーせぷとろん [Windows/XP] 01/04(日) 23:47
確かに言われてみれば、高級車だから、それ相応のマナーがあるだろうと言う先入観があるかもしれません。
乗る人の社会的立場ってのも、影響してるのかもしれませんね。

対人関係については、メール等の発達で希薄になってる気がします。
メールでやりとりしているときに受信確認の一言もないとか色々ありますし。
特に、スケジュール確認等、相手の返事を待ってるときに返事がないのは非常に困りますね。
自分の時間もロックされてしまうわけですから…

58-190-13-220.eonet.ne.jp


No.18908 RE:オーナーの問題?それともレクサス? YASU [Windows/Vista] 01/05(月) 00:18
>バルスさん
メーターパネルの件ですが、私のカムリもスイッチONで液晶画面にCAMRYと
何かしらのメッセージが表示されます。
トヨタの標準になっているんじゃないですかね?
カローラでも出てたりして...

クラクションは同じ車に乗り続けていれば自然と覚えるかと...
一応マークも刻まれていますし。

話変わって印象に残ったといえば、上信越道・碓氷軽井沢ICを出て軽井沢へ
抜ける道で制限速度以下で走るロータス・エリーゼに出会って...
レクサスとは逆に安全運転されると違和感があるんですよね。

u021035.ppp.dion.ne.jp


No.18909 RE:オーナーの問題?それともレクサス? とりぞう [Windows/XP] 01/05(月) 02:01
制限速度以下で、安全運転されるエリーゼ・・
美しすぎます。

61-21-156-196.rev.home.ne.jp


No.18910 RE:オーナーの問題?それともレクサス? ひろ [DoCoMo/P905i] 01/05(月) 12:57
きっと、メールでも打ちながら運転されていたのでしょう。

proxy3111.docomo.ne.jp


No.18911 RE:オーナーの問題?それともレクサス? YASU [Windows/Vista] 01/05(月) 19:11
エリーゼの安全運転の補足です。
路面がウェットでもヨコハマdbを履いたセダンで60km/hで安定して走れる
道です。(制限速度は50km/hだったはず)
道を知らないとコーナーに突っ込めないのはわかるけど、直線でも40km/h
程度で走られると「登坂車線走ってよ」って思っちゃうわけです(^_^;)
まあ、
・車に慣れてなかった
・横置きミッドシップのクリティカルな動きを経験した直後だった
なんてことかもしれませんが...

u021035.ppp.dion.ne.jp


No.18912 RE:オーナーの問題?それともレクサス? June [FreeBSD/6.2-RELEASE] 01/05(月) 20:36
私は、マツダロードスターに乗っているのですが、
たまに会社帰りの夜など車が全然いないと、制限速度くらいで走ったりします。
ロードノイズは大きいですし、エンジン音もかなり聞こえてきますし(完全ノーマル車、タイヤはネオバです)
ステアリングもそこそこクイックなので、のんびりでも楽しめることがあります。

エリーゼは乗ったことがないのですが、さらに輪をかけて楽しそうですので、
制限速度以下で、走っても気にならないときがあるのかもしれません。

123.230.157.48.er.eaccess.ne.jp


No.18913 RE:オーナーの問題?それともレクサス? OZAWA http://bmw-and--more.info/ [Windows/XP] 01/05(月) 22:07
車に興味のない人は運転が乱暴かな、と思います。
興味がないから自分の車にも他人の車にも愛情がない。
情報も集めないからどのような運転が嫌われるかも知らない。。。

運転を楽しむ=速く走る、だけではないですよね。
制限速度で走るのもいろいろな物が見えていいものです(^^)

acurwa003090.adsl.ppp.infoweb.ne.jp


No.18914 RE:オーナーの問題?それともレクサス? あらき [Windows/XP] 01/06(火) 07:24
エリーゼのかた、Juneさんの意見がもっともらしいと思う一方、私は

腰痛持ち

説に一票を入れたいと思います。車高が低い車好きの人で腰痛持ちの人って多くないですか?制限速度で走るなんて言わずにもっと速度を落として、歩いた方がいいです。

softbank219045177015.bbtec.net


No.18915 RE:オーナーの問題?それともレクサス? FUSHIKIZ MAIL [Windows/2000] 01/06(火) 22:11
>腰痛持ち

なるほどですね。

もう20年以上昔の話ですが、友人のミニクーパーSは、いつも
制限速度でしたね。あるいは制限速度より遅いかも。

というのは、車高が低く、マンホールや段差をよけながら運転する
ので遅くなるんです。で、出かけるところは、途中や先方の駐車場
に段差があるかどうか、まず考える。

段差がある場合は、国産車でいく。なら最初から国産車にのれば
いいのにねぇ。

似たような話は、車高の低いスポーツカーで時々聞きますね。でも
公道でも速度の出ない(出せない)くるまはどうかと。。。

FUSHIKIZ



No.18916 RE:オーナーの問題?それともレクサス? nobrain MAIL [Windows/XP] 01/06(火) 22:35
>腰痛持ち

T社のマーク○に乗っていたのですが、腰痛まで30分掛からなかったです。
逆に、ロードスタに変えてから腰痛とは無縁です。
車高の高さより、シートの出来の方が影響が大きいのでは。


No.18917 RE:オーナーの問題?それともレクサス? Do it myself [Windows/XP] 01/06(火) 22:55
>腰痛持ち
>T社のマーク○に乗っていたのですが、腰痛まで30分掛からなかったです。
そうなんですか?とても乗り心地がよさそうに思えるのですが。
小生、VOLVOに乗っていますが、シートのすわり心地はよいようです。
あまりホールド感のない、大きめのシートだと思いますが長い時間座っていても不思議と疲れは感じません。
まあ、面白い車とは思えませんが移動手段としてはいい線いっていると思います。

58x157x108x102.ap58.ftth.ucom.ne.jp


No.18918 RE:オーナーの問題?それともレクサス? YASU [Windows/Vista] 01/07(水) 00:21
>腰痛持ち
おー、そっちは考えが及びませんでした。
でも、スポーツタイプのシートでしょうから腰には優しいんじゃないかと...

私はT社の車を乗り継いでますが、シートの出来が悪かったのはカムリ・プロミネント(VZV20)かな?
柔らかくて落ち着きが無いって感じでした。(特に腰の部分)
柔らかいから駄目ってわけでも無いんですがね...
当時のクラウンやマークIIも一緒だったんじゃないかな?
疲れないシートだと、ついつい長く運転してしまい、降りたときにヘロヘロになってることもありますが...

u021035.ppp.dion.ne.jp


No.18919 RE:オーナーの問題?それともレクサス? nobrain MAIL [Windows/XP] 01/07(水) 01:13
>T社のマーク○に乗っていたのですが、腰痛まで30分掛からなかったです。
そうなんですか?とても乗り心地がよさそうに思えるのですが。

とっても乗り心地は良かったです。

フィアットとかも暫らく乗ったことがありますが、やはりホールドなく大きめのシート
でしたが、腰痛はなかったです。
腰痛を感じないメーカーのシートは、腰の部分だけではなく背骨に沿って支えている様に
感じます。
それに対してT社の車は、本当に腰の部分を支えるのではなく押している感じです。

No.18920 RE:オーナーの問題?それともレクサス? FUSHIKIZ MAIL [Windows/XP] 01/07(水) 10:36
>T社の車は、本当に腰の部分を支えるのではなく押している感じです。

個人的には国外で何種類かT社の車(含むクレシーダ)にのりましたが、
国内向けよりシートはしっかりしています。

国内向けのシートがプアなのは、想定ドライバーが小柄な女性から180cm
程度までなので、やわらかく、また座面を前後に短くしてあるのだと
思います。また、乗降しやすいように角を落としたり、です。欧米のレポート
でも日本車がおしなべてシートが悪いとは書いてないので、国内向けの
仕様なのだとおもいますよ。

シートの具合はあるていど手を入れることができます。座面の裏にSが
連続したような金属ばねがありますので、これを適宜針金で結ぶことで
座面の堅さの分布を変えることができます。通常座面の前と右(右ハンドル)
の部分が国産ではやわらかいので、適宜調節されればいいと思います。

FUSHIKIZ

No.18921 RE:オーナーの問題?それともレクサス? バルス MAIL [Windows/XP] 01/07(水) 10:52
 お客さんの車を観察していると、レクサスでもクラウンでもベンツでもBMWでも、けっこうシートに座布団やらクッションマットやらを敷いている人がいました。
 けっこうな値段するハイテク素材クッションもあったのは流石と思ったりもしましたっけ(笑)。
 単なるファッションなのか、シートが体に合わなくて置いているのか?
 高額車で折角の高級本革シートの上に竹や畳素材のマットなんかを付けていたりするのを見ると、日本向けではい草シートの方がウケるのではないかと思ったりも。某車ではないですがモダンリビングでなく和の心を感じさせる空間・・・なんて。

 外車は言うに及ばず、輸出重視の日本車なんかは、あちらの人の体格に合わせた座席を装備しているのかな?と考えました。
 逆に純国内向けや日本向け外車なんかは小さい座席なのかと。
 心なしか右ハンドル車よりも左ハンドル車の方が座り心地が大柄に感じまして。慣れない左ハンドルなので、そう感じただけかもしれませんが。


 話変わりまして、エリーゼ低速現象は、運転手側の錯覚もあるのではないかと思われます。
 車高(運転手の視線)が低い車は体感速度が速く感じられるもので。視界が高いトラックやミニバンで速度が低く感じて実速度が上がり気味になるのの逆。
 エンジンが後ろにあったりすると騒音も大きかったりし、さらに体感速度を狂わせる要因に。単独でボーっと走っていると、たまにとんでもなく速度が落ちているなんてことも。

No.18922 RE:オーナーの問題?それともレクサス? YASU [Windows/Vista] 01/07(水) 17:27
>外車は言うに及ばず、輸出重視の日本車なんかは、あちらの人の体格に合わせた座席を装備しているのかな?と考えました。
初代カムリセダン・プロミネント(VZV20)、初代ウィンダム(VCV10)、2代目ウィンダム(MCV20)、現行カムリ(XV40)とアメリカ向けの車を乗り継いできたんですが確かに、シートは大きめかな?
VZV20は当時のクラウンなどと同じ方向性で内装が作られていたのが悪かったのかも...
シートより、5マイルバンパーとサイドインパクトバーがついていて非常に重くなっていたのが印象に残ってます。

u021035.ppp.dion.ne.jp


No.18923 RE:オーナーの問題?それともレクサス? ひろ [DoCoMo/P905i] 01/07(水) 18:23
高級シートに座布団>

僕はシートを汚れやへたりから守りたいからかと思いました。

高級車にのる層は比較的年齢が高いでしょうから、本能的に大事なものにはカバーをつけたいのでしょう。高級車ならなおさらですね。
僕の知り合いも、ケータイを買い換えると必ず純正のケースも買います(汎用品はベストフィットでないのでダメだそうです)。もっとも最近のドコモは共通化されていて、2種類から指定されたものを購入する形になっているのがおもしろくなさそうでした。


車のシートは、座面背面を手軽に取り替えられるようになっていると、喜ばれそうですね。汚れたりへたれても、また季節や気分に合わせて気楽にリニューアルできるとか。

proxy3171.docomo.ne.jp


No.18924 RE:オーナーの問題?それともレクサス? みぃ MAIL [Windows/Vista] 01/07(水) 18:51
このくるまは・・・・とか、
このオーナーは・・・などを見聞すると悲しくなります。

私は交通事故で障害を負い認定を受けています。
事故でけがをするのは二度といやですし家族を守りたいので
メルセデスのS600に乗っています。外出の際は障害者スペースに
許可証を明示して停めさせていただいていますがそんなわたしの
車に文句をつけている方に遭遇することがよくあります。

色眼鏡は悲しいです。想像力欠如の自覚のないのも。。。

No.18925 RE:オーナーの問題?それともレクサス? JR8 MAIL [Windows/XP] 01/07(水) 20:58
T社の国内向けシート仕様、何とかならないですかねぇ?
大衆車の代名詞Cローラのシートは、50万円以上安いM菱Cルトと同じ質感・感触・座り心地なのにはガッカリしました。15分で腰痛確実、って感じでした。

No.18926 RE:オーナーの問題?それともレクサス? ほりこし MAIL [Windows/XP] 01/07(水) 21:09
かなり前の話にはなりますが、トヨタの足回り設計の人が言っていました。
日本人の言う「乗り心地が良い」とは、ふわふわのサスペンションと座るとお尻がめり込むようなシートだと。
常用車型ワンボックスカーの出始めの頃のキャプテンシート?みたいなドライバーズシートはまさにそんな感じでした。

No.18927 RE:オーナーの問題?それともレクサス? YASU [Windows/Vista] 01/07(水) 21:54
>みぃさん
健常者なのに、障害者スペースに止める馬鹿者が多いのでそっちと勘違いですか?
文句をつける前に、よく見ればいいのに...

そうそう、近所のコンビニの駐車場に障害者スペースあるんですが...
片方は隣との間隔が通常と同じで狭く、反対側も感覚は空いてはいるんですが、そのスペースに自転車やバイクが止められていることが多くて使い物にならない。
さらに、通常の車が止まっている事が多いのも問題ありますが、コンビニの配送トラックが止まって荷降ろしをしてる始末。
本社のHPで事情説明と考え聞かせろって問い合わせしてみたけど返ってきますかね?

u021035.ppp.dion.ne.jp


No.18930 RE:オーナーの問題?それともレクサス? adfl [Windows] 01/07(水) 23:54
よくある誤解なのですが、背の高い人にとって室内高が高い車の方が適切な運転姿勢をとりやすい何てことはないです。海外が主戦場であるセダン型の車の方が良かったりします。

極端な例ですが軽トラック等は足がハンドルにつかえて乗り込むのも一苦労だったりします。頭上空間以前の問題が大きいですね。

u542216.xgsfm3.imtp.yokohama.mopera.net


No.18931 RE:オーナーの問題?それともレクサス? ひろ [Windows/XP] 01/08(木) 03:56
>YASUさん
100均で車椅子マークを貼付けて、障がい者スペースに止める輩もいるらしいです。
乗り降りのタイミングさえ見つからなければ文句言われまい、とうことらしい。

>みぃさん
障害が残るほどの交通事故にあわれたことは、残念なことと思います。
みぃさんの事情・お気持ちは当然のことです。一方で、健康で安車や軽自動車
などに乗ってる人に「万が一事故にあった際には、ケガをしても構わない」
と考えてる人はいません。今後のために、安全で、できれば高級車に乗りたい
のは、誰でも思うことではないでしょうか?
障害認定を受けると金銭面も含めて様々な優遇がありますが(駐車場の障がい者スペースしかり)、
その上で高級車を乗っていては、ねたみ、ひがみが生まれるのもやむをえない
ように思いますよ。(元々、高級車はねたまれやすいし)

まぁ、僕は身内が障がい者なこともあり、一般的な健常者と違って辛辣な
こと言っています。そういう意見もある、くらいに受け止めてもらえると、
悲しむことも少なくなるかと。

p3044-ipbfp502yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp


No.18932 RE:オーナーの問題?それともレクサス? みぃ MAIL [Windows/Vista] 01/08(木) 11:05
>yasuさま
そういう事です。直近では伊丹空港の障害者車両スペースの
4分の3は健常者の車両に占領されています。去年の法改正
で車毎発行されていた許可証が個人毎に発行されつようにな
った上に偽造防止加工されていてもこの体たらくです。

>ひろさま
やくざなど反社会的な人物が許可証を偽造売買しているケース
がありその人物がベンツに掲示していると思われているのかと
想像していたりします。悲しいですが。。。障害者は一方的に
保護されるものだけでなく健常者をも凌駕する努力と才能を開花
させるべく生きているものもいる事をご理解いただけている
のでしょうね。ありがとうございます。


今は許可証の番号は一元管理されており明示している許可番号
から住所氏名障害等級まで瞬時に照会できるシステムになって
います。駐車禁止除外指定証の偽造や変造はおやめ下さい。
車いすシールの悪用もおやめ下さい。皆様にお願いします。


No.18933 RE:オーナーの問題?それともレクサス? ほりこし MAIL [Windows/XP] 01/08(木) 11:18
京都でしたっけ?場外馬券場周辺は障害者利用車両であれば駐車禁止が免除されると言うことで、それを借りてきたり偽造したりして駐車しまくりだったのは。
オートバックスなどに行くと車いすステッカーを売っていますね。
スーパーの駐車場で入り口に近いところに止めたいとする主婦層に人気のようです。
こうした件に関しては過去に雑記でも書いていますが、米国のような取り締まりでも行わない限りどうにもなりません。

車いすを車両から降ろすのにどれだけ大変なのか、やったことのある人、手伝った事のある人でないと分からないと思います。
年寄りが同乗しているからと車いすスペースに停める人もいるのですが、私はそれは違うと思います。
車いすマークのスペースは車いすを使っている人の為のものです。

No.18934 RE:オーナーの問題?それともレクサス? YASU [Windows/Vista] 01/08(木) 15:12
>ほりこしさん
障害者駐車スペースなどに対する取締りって結構難しいかも。
通常の車でも障害者を乗せることも考えられますし...

>オートバックスなどに行くと車いすステッカーを売っていますね。
>スーパーの駐車場で入り口に近いところに止めたいとする主婦層に人気のようです。
しかし、利己的というか想像力が無いというか刹那的というか...
自分が車イスを使う立場になる可能性は考えないんですかね?

>年寄りが同乗しているからと車いすスペースに停める人もいるのですが、私はそれは違うと思います。
同感です、どうしても歩かせるのが嫌なら入り口付近で乗降させれば良いかと。
車イスと違ってスペースが必要なわけでも無いし時間も大してかからないし...

P.S.
No.18927 のコンビニの障害者駐車スペースの件、担当者より回答がありました。
回答内容は、定型的ではなく好感の持てるものでした。
まあ、行動が伴わないと意味が無いので、しばらく様子を見ます。

u021035.ppp.dion.ne.jp


No.18935 RE:オーナーの問題?それともレクサス? Lear MAIL [Windows/XP] 01/08(木) 19:32
ほりこしさん>
>こうした件に関しては過去に雑記でも書いていますが、
>米国のような取り締まりでも行わない限りどうにもなりません。

YASUさん>
障害者駐車スペースなどに対する取締りって結構難しいかも。

日米の差は米国は罰金が科せられる法がある(結構な額だったかな?)というところが大きな差かと思います。







No.18936 RE:オーナーの問題?それともレクサス? FUSHIKIZ MAIL [Windows/2000] 01/09(金) 23:43
>日米の差は米国は罰金が科せられる法がある(結構な額だったかな?)
>というところが大きな差かと思います。

以前から、日本はこのあたりが不明確ですね。

たとえば飛行機にのると、米国では、

離着陸時のパソコンの使用は連邦法により禁じられている

と言いますが、日本では

離着陸時のパソコンの使用はお控えください、


になるのが、以前から気に入らない。法律や条例で禁じられているのか、
お勧めできないのか、はっきりしてほしいところですね。なんでも
はっきり言わないのが日本の美徳でもありますが、他人を巻き込む
ような行為ははっきり言って欲しいと思うことがあります。

FUSHIKIZ

No.18937 RE:オーナーの問題?それともレクサス? nobody MAIL [Windows/XP] 01/10(土) 11:57
全日空の場合、safety instruction videoや離陸前に「航空法で禁止されて
おります」と放送するようになっていますね。何年か前の航空法改正以来だっ
たかな。
JRは危険物持込禁止について、「鉄道営業法ならびに運送約款で禁止されている」
とは言わないですね。こちら

>になるのが、以前から気に入らない。法律や条例で禁じられているのか、
>お勧めできないのか、はっきりしてほしいところですね

飛行機に乗ってると特に感じるのですが、機長のPAなどで日本語の放送内容と
英語の放送内容が著しく異なる場合があります。遅延なんかの場合は英語の
場合は明確に理由を述べていて、最後はthank youで終わるのに対して、日本語
の場合は「出発準備に時間を要し」「管制の指示により」などと言って、最後
には「ご迷惑をおかけしていることをお詫び申し上げます」で終わる。


昨年、アウトバーンを400kmほど走ってみて、走っている車のマナーの良さに、
同行していた友人と「日本とドイツの考え方の違いがよくわかるよなあ...」
という話題で盛り上がりました。
日本でもここ10年ぐらいやたらとコンプライアンスだとか順法がうるさくなって
きていますが、いろんなものが追いついていないんじゃないでしょうか。

No.18938 RE:オーナーの問題?それともレクサス? FUSHIKIZ MAIL [Windows/2000] 01/11(日) 21:25
>遅延なんかの場合は英語の場合は明確に理由を述べていて、最後はthank you
で終わるのに対して、日本語の場合は「出発準備に時間を要し」「管制の
指示により」などと言って、最後には「ご迷惑をおかけしていることを
お詫び申し上げます」で終わる。

英語では、ずいぶんひどいことをアナウンスしておいて、なにが
thank you だと思っていましたが、あれは”ありがとう”ではなく
”あなたの協力に感謝する”という意味なんでしょう。

だから、

thank you="ご迷惑をおかけしていることをお詫び申し上げます"

じゃないのでしょう。おそらく

”お急ぎの所まことに恐縮ですが、迅速かつ安全な運行のためのご
協力いただき、ありがおうとざいます。

と言うべきなんだと。

特に米国では Federal law prohibits とCAが良くいいます。
何かしら、Federalとは非常に拘束力が強いニュアンスですね。
そもそも合衆国(正しくは合州国ですが)は州の集まりで、通常
の法規は州法であって、国家は憲法などの基本的な法律を主に
定めるが、特に州を越える問題については、Federal lawが非常に
協力な拘束力を持つということです。

例えば、FBIのFはFederalで、GメンのGはGovernmentで、強力な
権力を意味するというニュアンスでしょうかね。

FUSHIKIZ

FUSHIKIZ
↑の記事に返信

↓次の記事の先頭へ↓↑前の記事の先頭へ↑

No.18851 ソフトバンクの迷惑メール対策 ヒッポ [Windows/XP] 12/17(水) 14:16 返信
はじめまして、ヒッポと申します

会社の先輩の携帯がソフトバンクなのですが、あまりの迷惑メールの多さに迷惑メールの対策を設定したようです。
ですが、依然と同じように迷惑メールは減らず、迷惑メール対策をする為のIDだかパスワードを発行する為に、携帯から申請したパケット代を余計に取られたようでです。
(迷惑メールの設定自体はPCからも出来るようですが、パスワードの発行が携帯からのみだったそうです)
自分はドコモなのですが、細かい設定などしてませんが、迷惑メールが一切届かないので、ソフトバンクはパケット代欲しさにフィルタリングしてないのかと思ってしまいます。
簡単に出来る迷惑メール対策はないでしょうか?

tyo107.gate.nec.co.jp


No.18853 RE:ソフトバンクの迷惑メール対策 ほりこし MAIL [Windows/XP] 12/17(水) 15:01
私はS!契約をしていないので迷惑メール設定に関して間違っているかも知れませんが、SBMの場合はドコモほど詳細な設定は出来ないようです。

なりすましメールの拒否(これを設定すると転送メールが拒否られる可能性あり)とURL付きメールの拒否、拒否リストに設定されたメールアドレスからの受信拒否くらいだと思います。

迷惑メール送信者は送信元アドレスを変えながら何度も送りつけてきますので、こうなるとドコモ並みの設定が出来ないとspamの餌食になります。

結局の所メールアドレス変更以外に有効な対策は出来ないのかも知れません。

No.18856 RE:ソフトバンクの迷惑メール対策 JR8 MAIL [Windows/XP] 12/17(水) 16:15
私は「メール受信設定」を「手動」にして、メール受信音を無音(無音の着信音)にしています。
よくくる相手や、必要な相手だけメアド登録して、個別着信音(音の出る着信音)設定しています。
こうすると、迷惑メールは無音で受信され、しかも受信料無料(パケット代かかりません)。必要なメールはちゃんと着信音が出るので逃しません。
登録されてないメアドからのメールには気づきませんが、溜まった迷惑メールを削除するときに一応着信内容を確認するので、実用上問題ありません。
ただ、この設定だと削除したメールがセンターに溜まりっぱなしになるので、時々センターメールの削除を行う必要があります。が、センターメールが溜まってくるとメール本文に警告文が自動挿入されますので、神経質になるほどでもありません。

参考になれば幸いです。

No.18861 RE:ソフトバンクの迷惑メール対策 ヒッポ [Windows/XP] 12/18(木) 13:49
ほりこしさん、JR8さんお返事ありがごうございます

そういえば、ほりこしさんはS!に加入してないのでしたね
アドレスを変えても、ソフトバンクがメアド業者に売ってるようで(?)また届きそうですよね
実際先輩はデジタルホンやボーダフォンの時代には迷惑メールは届かず、ソフトバンクに切り替わってから、やたらと届くようになったと言ってます。
先日ホワイトプランに変更したようで、迷惑メールでもパケット代取られますよ(笑)と教えてあげたら、対策を考えたそうです。
JR8さんが言われたように「手動にしてみてはどうですか?」とアドバイスしたのですが、面倒らしく、もっとお手軽に対策したいと言ってました(苦笑)

先輩が言うには、迷惑メールは直接届くときと、メールサーバに溜まる時があるらしく、サーバに溜まってる時に、普通のメールを受信すると迷惑メールも一緒に送られてくるので意味がないと言ってました。

どうも、ドコモやAUのようにお手軽に迷惑メールをなかった事にする事はできそうにないようですね

tyo107.gate.nec.co.jp


No.18862 RE:ソフトバンクの迷惑メール対策 YASU [MAC_OS/iPhone] 12/18(木) 17:17
特に設定はしていないのにiPhone宛には迷惑メールが来ないです。
アドレスが携帯扱いじゃないからなのか、対象ユーザが少ないので無視されているのか?
はたまた、アドレスが漏洩しにくいとか...

pw126247016015.7.tik.panda-world.ne.jp


No.18863 RE:ソフトバンクの迷惑メール対策 たけ [Windows/XP] 12/18(木) 21:13
 私もSoftBankですけど、メールの通知のみを自動で受け取るように設定して必要なメールのみ受信しています。その際、全てのメールを受け取る必要はないと思いますよ。
確かにフィルタ機能のがわるいんですけどね。

ソフトバンクで気になるのは、自分からメールを誰かに送ると迷惑メールがくる率が上がるようなきがすることです。もしかしてアクティブかどうかを迷惑メール業者に教えてるのではと疑ってます。

softbank219033194144.bbtec.net


No.18864 RE:ソフトバンクの迷惑メール対策 ボーリ MAIL [Windows/XP] 12/19(金) 11:33
SBMですが最近また迷惑メールが届くようになってますね。
色々値上げしたりした頃なので、わざとフィルター甘くしてるんじゃないですかね?
手抜きコストダウンとパケ代稼ぎで二倍お得ですから、そう思った方が良いかもしれないです。
まあ、そんな会社って事ですね。組織は上から腐りますから。

No.18865 RE:ソフトバンクの迷惑メール対策 ほりこし MAIL [Windows/XP] 12/19(金) 11:42
spamフィルタ実装前のドコモが怪しかったです。
どこにも知らせていないメールアドレス宛にspamが来る。
確かに分かりやすい単語や人名ならば手当たり次第や辞書方式でspamを送ってくるケースも考えられるのですが、複雑なメールアドレスにもspamが来てしまう。
これなどドコモかドコモショップが情報を漏洩しているとしか考えられないわけです。

今はspamフィルタ、大量メール送信者からのブロック(F&Fの地震情報送信で一度これに引っかかった)、ドコモショップで閲覧できる加入者情報の制限などで今は聞きませんが。

これと同じような事がSBM内部やショップで行われているとも考えられますね。
初期設定が全文自動受信になり、無料受信文字数が減少し、そこにspamを送れば儲かる事間違い無しですから。
ねらい目はパケットし放題未加入者でしょうね。

※実害はないとはいえ、私は毎月必ずやってくる非通知ワン切りが嫌でたまりません。

No.18867 RE:ソフトバンクの迷惑メール対策 [Windows/XP] 12/19(金) 13:54
プリモバイルでの利用がそろそろ1年になりますが迷惑メールは来ていません。(月300円のメールし放題を利用)
アドレスが10文字以上のランダム英数字、Webサービスへの登録には未使用。というものなので内部流出の線は低いかもしれません。受信無料のアドレスなので流出させてないのかもしれませんが(笑)

ppps1600.hakata.bbiq.jp


No.18868 RE:ソフトバンクの迷惑メール対策 Lear MAIL [Windows/XP] 12/19(金) 13:58
SBMユーザでパケットし放題未加入者です、加入時期はほりこしさんの810Tと同じあたり。
最初に登録したメールアドレスは単語として成立する文字列だったため辞書方式に引っかかった様で契約1週間後にはspamが来ました。
そこで一度メールアドレスを変更、その後は来なくなりました、現時点までは。
実害はないとはいえ、毎月必ずやってくる非通知ワン切りは嫌でたまらないですね。
即応答して相手に通話料払わせるとか(相手がホワイトだと無意味か・・)反撃する手段が欲しいです。

No.18871 RE:ソフトバンクの迷惑メール対策 白い999 [Windows/XP] 12/19(金) 18:03
私はソフトバンクの912SHを使用してますが
この端末の場合、(嫁のディズニー携帯もほぼ同じなんでシャープの場合は、かも)
設定をすれば、電話帳に登録されているアドレスだけ普通に届き、
登録されていないアドレスのメールは無音無表示で迷惑メールフォルダに入るようにできます。
これで普段は気になりません。ただし大体100通程度たまるとサーバーの消去のためパケ代がかかるのは引っかかります。2Gの時はサーバーは古い順に勝手に消えてくれたんですけどね〜

ちなみに、アドレスのサーバーバックアップのオプション(有料)を使っている人は端末にも届かないような設定もできるようです。

迷惑メールが多いのは昔からなんで慣れてるけど
いい加減てを打たないのが損クオリティw

ip199.matsumoto.ne.jp


No.18872 RE:ソフトバンクの迷惑メール対策 白い999 [Windows/XP] 12/19(金) 18:11
↑書き忘れましたが、迷惑メール100通たまるのは一週間かかりません。これが多いんだか少ないんだか。。。

ip199.matsumoto.ne.jp


No.18901 RE:ソフトバンクの迷惑メール対策 jacobi [Windows/NT] 12/29(月) 16:25
東京デジタルホン以来なので、SBMユーザというのは少々業腹な気もしますが(^^;;

何年か前には多少迷惑メールが来ていたことがありますが
今は全然来ませんね(文字通りまったく来ません)。

なりすましメールの拒否とか、多少の設定はしていますが
他のユーザの方々には来てるってことは設定の効果という訳でもないんでしょう。

やっぱりアドレスが未だに vodafone だからってのが一番の理由なんでしょうかw

w148173.ppp.asahi-net.or.jp


No.18928 RE:ソフトバンクの迷惑メール対策 nobody MAIL [Windows/XP] 01/07(水) 22:06
いちど、どっかの事業者が「携帯宛にメールを送るにはspf必須です、spf noneは
全て破棄します」とか宣言したら面白いのになあ、と思います。

それで、みんながあわててspfレコードを買いた後に、「softfailも廃棄します」
とか宣言してくれると、なお良いかと。

メーリングリストとかの問題がありますが、これは個別に受信設定できるように
すれば解決しますし、効果絶大だと思います。

No.18929 RE:ソフトバンクの迷惑メール対策 ほりこし MAIL [Windows/XP] 01/07(水) 22:28
F&Fの設定で、当初 -all にしたんです。
そうしたら結構多くのメールが跳ね返されて、要するに転送がダメだからなのですが、なので今は ~all にしてあります。
?all の方が未だマシなのか。

ちなみにF&Fでの受信はspfは見ていますがチェックしていません。
チェックすると届かなくなるメールが多すぎて…
HELOチェックですら甘くしないとダメなのです。
大手企業でもFQDNを設定していなかったりして。

ドコモやauは -all で送れと言っていますね。
spfなしでどんどん送るとフィルタされてしまうと思います。
またドコモは転送も(成り済ましとして)拒否できるので、その場合はホワイトリストを使わないと受信できません。

SBMの最大の問題はこの辺りの設定が全く出来ないことだと思います。
↑の記事に返信

↓次の記事の先頭へ↓↑前の記事の先頭へ↑

No.18835 地デジ ひろ [DoCoMo/P905i] 12/16(火) 12:06 返信
「地デジ」ではなくて「地ディジ」なんて言う人は、そういえばいないなぁ。と、思った。

退屈で、不毛な会話で盛り上がりたい時にドーゾ。

proxy3110.docomo.ne.jp


No.18836 RE:地デジ ほりこし MAIL [Windows/XP] 12/16(火) 12:11
デジカメもそうですね。

シリコンとシリコーンは全然違うものだし…

No.18837 RE:地デジ MAIL [Windows/XP] 12/16(火) 13:12
「10BASE-T」は「テン」で100、1000になると「ひゃく」「せん」になるあたりも。

IE8のテストがてら書き込んでみました。どうかな?

No.18838 RE:地デジ くぬぎざ [Windows/XP] 12/16(火) 14:34
「ジーゼルエンジン」とか。
整備士試験は,この表記だそうで。

host117.abit.co.jp


No.18839 RE:地デジ JR8 MAIL [Windows/XP] 12/16(火) 15:55
某メーカーでは「モートル」「ヂーセル」

No.18840 RE:地デジ かとう MAIL [Windows/Vista] 12/16(火) 20:10
「ビルヂング」
昭和初期までは「ディ(di)」は「ヂ」と表記されていたらしい。

No.18841 RE:地デジ じる [Windows/XP] 12/16(火) 20:25
「日本ラヂヱーター株式会社」
カルソニックよりニチラのほうが好きなんですが・・・

ntgifu103071.gifu.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp


No.18842 RE:地デジ JR8 MAIL [Windows/XP] 12/16(火) 20:59
OS終了のことを「遮断」

No.18843 RE:地デジ Do itmyself [Windows/2000] 12/16(火) 23:29
ソニーの事を「東通工」
ケンウッドの事を「TRIO」古くは「春日電機」
ICOMのことを「井上電気」

58x157x108x102.ap58.ftth.ucom.ne.jp


No.18844 RE:地デジ くさなぎ [Windows/2000] 12/16(火) 23:34
羽田空港は「日本空港ビルデング株式会社」。
歴史あるビルには「ビルヂング」の表記をよく見ますね。
ただ「ビルジング」はよろしくありませんな。

eatkyo114142.adsl.ppp.infoweb.ne.jp


No.18845 RE:地デジ たまご [Windows/XP] 12/17(水) 01:08
田舎へ行くと、地デジを「じでじ」と仰る方が時々いて、内心ずっこけます。(ホントです)

khp222000161024.ppp-bb.dion.ne.jp


No.18849 RE:地デジ zibzib MAIL [Windows/XP] 12/17(水) 12:58
流れ変えますが、韓国のカタカナ看板は
ツとシ
ンとソ
コとユ
あたりが間違って使われて笑えます。

高度(?)なものでは、
ル がノ+レだったり。

カルビ>カノレビ
マッサージ>マツサーヅ

No.18860 RE:地デジ バルス MAIL [Windows/2000] 12/18(木) 05:57
 戦車の運転免許を持っている男の免許証には「大型特殊カタピラ限定」とか書いてありました。
 「キャタピラ」でなく、これが国家的には正式呼称?

 忍者ハットリ君の歌を思い出してしまいましたが、あれとは全く違うようで。そもそもハットリ君のは「かたびら」ですし・・・と、ここで初めてハットリ君の歌を「くさりかたぴらわらじばき〜♪」と間違って覚えていた事に気づきました。
 ・・・ゴシックフォントで見ると「ピ」と「ビ」が瞬間的にわかりづらくて困りますね。並べると違いますが、単独で見るとどっち?と一瞬考え込みます。


 故CyrixのCPU「6x86」は日本では「ロクペケハチロク」と呼んでいましたが、本国ではどう呼ばれていたのかも興味あります。
 K6は名古屋では「キャーロク」と呼ばれていたという説がありましたが、本当?


 「アニメ」と「アニメーション」も海外では違う物扱いされているそうですね。

No.18866 RE:地デジ GXP [Windows/2000] 12/19(金) 12:21
パイオニアは「福音電気」

パナソニックを「松下電器」もそのうち入ってくるのかなぁ

wd244.aflb1.vectant.ne.jp


No.18869 RE:地デジ Lear MAIL [Windows/XP] 12/19(金) 14:04
「キャタピラ/キャタピラー」はキャタピラー社 (Caterpillar Inc.)の商標だから使えませんね、たぶん。
それをカタピラと言い換えるのも本来は問題ありかな?
「無限軌道」じゃダメなのだろうか???

No.18870 RE:地デジ でんでろ [Windows/XP] 12/19(金) 16:38
無限軌道にも種類があるから、「キャタピラー社式無限軌道」限定では素直にキャタピラーと入れるしか無いと思います。

q027106.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp


No.18873 RE:地デジ E.A.W [Windows/XP] 12/20(土) 00:28
往年の航空朝日にはロックヒードにケッソナ、機名ではブレンハイムなど
傑作がありましたね。
10年ほど前たまたまBlenheim Palaceに立ち寄って思い出し、64戦隊とも絡
んで感無量でした。

p056233.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp


No.18874 RE:地デジ nobody MAIL [Windows/XP] 12/20(土) 21:00
平成14年までの外務省の外国名・地名表記。

トリニダッド・トバゴ
ガイアナ
ニュー・オルリンズ
こちら

No.18875 RE:地デジ たなか MAIL [Windows/XP] 12/21(日) 14:22
略称が定着してしまい、(特許文書等で)正式名かかれると一瞬なんだっけ?っとなります。
IBMとか

No.18876 RE:地デジ YASU [Windows/Vista] 12/22(月) 17:40
International Business Machines Corporationですね。
当初はパンチカードでのデータ処理システムがメインだったかな?
パンチカードといえば、コーディングシートに記入して、パンチに出すって使ってたなー
パンチする相手はフロッピーディスクでしたけど(^_^;)

u021035.ppp.dion.ne.jp


No.18877 RE:地デジ (こじ) MAIL [Windows/XP] 12/23(火) 10:41
社名で謎なのがキヤノン.
読むときはキャノンと発音するのですが書くときは
なんでキヤノンになるのでしょうか.

No.18878 RE:地デジ FUSHIKIZ MAIL [Windows/XP] 12/23(火) 15:44
これは有名な話ですが、キヤノン本社が説明しているページが
ありますよ。グーグルでキヤノン、ロゴの由来で検索してください。

社史には嘘が書いてあることがありますが、私が中学時代に聞いたのは
キヤノンのカメラは観音カメラというブランドであったおこと。
観音(KWANON)からCANONになったわけで、英語のキャノンから
なったのではない、ということです。

意外とそういう頑固なところは好感できるのですが、最近の経営が
世知辛い(たとえば工場で廊下を歩く速度を測定して警告するとか、
経営が悪くなりすぐ首を切るとか)はちょっといただけませんね。

何か日本の有力メーカーは、非正規社員にも社是を強要するわりに
米国の会社みたいにすぐレイオフするようになってますね。

FUSHIKIZ

No.18879 RE:地デジ くさなぎ [Windows/2000] 12/23(火) 21:59
キヤノンが「キヤノン」であるのは正仮名遣ひであるからです。
「キユーピーマヨネーズ」もさうですね。ブランドも「アヲハタ」。
謎でも何でもありません。昔からある会社だと言ふことです。

eatkyo143076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp


No.18880 RE:地デジ Larscya [Windows/XP] 12/23(火) 23:03
現在はフナイの傘下であるDXアンテナも
旧社名は「デイエツクスアンテナ」でしたね。

h116-000-134-030.catv01.catv-yokohama.ne.jp


No.18881 RE:地デジ きみたか [Windows/XP] 12/24(水) 15:17
会社の名前でカタカナ小文字が使えなかったのは、昔は法人登記で使えなかったからと言う話を、オンキヨーの社員の人から聞いたことがあります。

em114-48-29-191.pool.e-mobile.ne.jp


No.18888 RE:地デジ adfl [Windows] 12/27(土) 02:39
マツダの綴りが「MAZDA」なのは大昔は人名を使えなかったからゾロアスター教の光明神「アフラ・マズダ」の綴りを使ってこれは人名の松田ではなく「MAZDA」だと。
最初にゾロアスター教ありきで「MAZDA」にしたのではなくこじつけみたいなものらしいです。

ゾロアスター教は高校世界史で習いますが、一般的ではないですね。クイーンファンなら知ってるかも。

u800203.xgsfm1.imtp.yokohama.mopera.net


No.18889 RE:地デジ daru MAIL [Windows/XP] 12/27(土) 11:07
>大昔は人名を使えなかった

え?
豊田:TOYOTA
本田:HONDA
鈴木:SUZUKI

No.18890 RE:地デジ たけ [Windows/XP] 12/27(土) 12:36
マツダはマツダ株式会社

トヨタはトヨタ自動車株式会社ではないですか。

識別力のない姓だけの登録ができないということではないかと思いますが。

aa2003031111004.userreverse.dion.ne.jp


No.18891 RE:地デジ YASU [Windows/Vista] 12/27(土) 21:51
気になったので、現在の正式社名と旧社名を...
ホンダ:本田技研工業株式会社
スズキ:スズキ株式会社(旧社名:鈴木自動車工業株式会社)
    もっと昔は鈴木式織機株式会社
トヨタ:トヨタ自動車株式会社(旧社名:トヨタ自動車工業株式会社、トヨタ自動車販売株式会社)
    最初は株式会社豊田自動織機製作所の自動車部だったかな?
マツダ:マツダ株式会社(旧社名:東洋工業株式会社)
    もっと昔は東洋コルク株式会社
商法上は商号として氏は使えるけど、すでに登録済みってことじゃないかな?

u021035.ppp.dion.ne.jp


No.18892 RE:地デジ バイアス [Windows/Vista] 12/27(土) 23:21
MAZDAは、もっと歴史のある「マツダランプ」のMAZDAの例に倣ったのでは
ないでしょうか。

x023137.ppp.asahi-net.or.jp


No.18896 RE:地デジ あすりーと MAIL [Windows/XP] 12/28(日) 08:05
 >識別力のない姓だけの登録ができないということではないかと思いますが
 $ONYのかつての親会社は盛田株式会社だったのでは?

No.18897 RE:地デジ daru MAIL [Windows/XP] 12/28(日) 11:27
社名じゃなくて「商標」のことだったのかな?
そもそも「MAZDA」を使い始めたのは東洋工業の頃だし。
当時「MAZDA」のほとんどは東芝が取得済みで、自動車関連の一部しか登録できなかったんですね。
のちに東芝の保有していた権利を東洋工業が買い取ったようです。

No.18900 RE:地デジ YASU [Windows/Vista] 12/28(日) 23:28
「マツダランプ」ブランド懐かしいなー
小さい頃には普通に有りましたが...
何時からだろう電球のマークが「Toshiba」「東芝」に変わったのは?

u021035.ppp.dion.ne.jp

↑の記事に返信

↓次の記事の先頭へ↓↑前の記事の先頭へ↑

No.18898 モバイルGoogleMapアプリ なっくん MAIL [Windows/XP] 12/28(日) 14:26 返信
ローカルな話ですが、久留米から熊本までJRリレーつばめで往復しました。
この区間、九州新幹線建設中でして、作りかけの高架と並走する区間がかなりあります。

車中でモバイルGoogle Mapアプリ こちら
をインストールしたイーモバイルS21HT"Touch Diamond"を使ってみたのですが、移動中に地図が見られると面白いですね。
地元ではちょっと話題になっている「矢部川大橋」 こちら
が車窓から見えました。(Google Mapにはまだ載ってないですけどね。)

とはいえ、地方のイーモバイルの悲しさ、途中3G通信できないところがあると地図が更新されません。
昔は地図データインストール型のWindows CEアプリもあったのですが、ダイナミックに最新情報を獲るのがいいのか、インストールされたちょっと前の情報を参照するのがいいのか、地方では悩ましいところです。

帰りはGPSをONして現在地を表示させるようにしてみました。すると車のナビのように地図をスクロールしながら連続して現在地表示をしてくれます。このようなアプリ(+インフラ)が無料で使えることに感慨を覚えます。

No.18899 RE:モバイルGoogleMapアプリ ほりこし MAIL [Windows/XP] 12/28(日) 14:47
ドコモ向けのGoogleMapだと、ナビモードで交差点などにさしかかるとストリートビュー表示になったりして面白いです。
データ量が多い(数百キロバイトくらいある)ので通信速度が遅いとスクロールがちょっとダルい感じがします。
やはり写真などの画像をパッと表示させるためには10Mbpsくらい無いと。

ゼンリンの地図はベクタデータなのでスクロールもダウンロードも速いのですが、当然ながら衛星写真などは見られない。
GPS測位で移動速度が分かるので、電車の速度などが測れて面白いです。
↑の記事に返信

↓次の記事の先頭へ↓↑前の記事の先頭へ↑

No.18882 SBM半年タダ ほりこし MAIL [Windows/XP] 12/25(木) 10:42 返信
代筆
書き込めなかった理由:ホスト名で引っかかった
-------------
ども、初めましていつもHP楽しみに拝見させてもらってます。
本日SBMショップで不思議な申し出を受けたので、どういうことなのか
事情に詳しい方がいれば、教えていただけますか?

SBMの携帯電話を私と嫁の分の2台、新規で噂のスパボ一括で購入したので、
元々使用していたSBM携帯電話を解約にSBMショップに行きました。
解約手続きは特に問題なく終了したのですが、ショップの店員さんが
「今、解約された携帯電話に半年間ホワイトプランの範囲内なら6円で
使用できるSIMカードがあるのですが、ご使用されませんか?」と聞かれました。
少々急いでいたので、すぐにお断りして詳しいことは聞かずに店を後にしました。

スパボ一括も驚きましたが、これは新手のお得プランなのか?
もし、おもしろ半分にSIMカードをもらっていたら半年後の私の運命は?
とうとう、話を詳しく聞いとけばよかったと少々悶々としております。

うーんなんだったんだろ?

No.18883 RE:SBM半年タダ ほりこし MAIL [Windows/XP] 12/25(木) 10:46
この販売方法は夏頃は法人向けに行われていました。
SBMが代理店に契約させたものが数十万契約(噂では100万契約以上あるとか)あって、それを持ちきれなくなった代理店が法人や個人向けに放出しているというアレです。

従って契約は新規ではなく名義変更という形で行われるようです。
代理店名で解約をしたくないのか、名義を移した後はどうぞお好きに解約してくださいみたいな所でしょう。

何故基本料金が無料なのかはよく解らないのですが、代理店が支払っている説とSBMがタダにしている(その分が例の500億円損失に含まれている)説もあります。

いずれにしても純増数を稼ぐために、それら幽霊契約が相当数あると思われています。

No.18893 RE:SBM半年タダ Katsu [Windows/XP] 12/28(日) 02:15
なるほど、そういう事情のモノでしたか
おもしろいので契約すればよかったかな、と少々後悔しておりますが
半年過ぎて解約忘れて980円課金されるのも業腹なので、断っておいて
よかったということにしておきます。使い道もあまりないですね。

ありがとうございました。

p5002-ipbfp1804osakakita.osaka.ocn.ne.jp


No.18894 RE:SBM半年タダ nobody MAIL [Windows/XP] 12/28(日) 02:23
おととい、梅田へ買い物に出た時のことなのですが、SBMショップの方から
かなり大きな怒鳴り声が聞こえてきまして、ちらっと覗いてみたところ、
50代ぐらいの人がサービスについて文句をつけているようでした。

最初はてっきり店員を恫喝しているのかと思っていたのですが、良く見ると
店の携帯電話を借りてコールセンターかどこかに電話しているようでした。
通話が終わると、店員さんには普通の態度で携帯電話を返却していました。
これは、大阪だから、な事象なんでしょうか。全国的に見ても相当なトラ
ブルが起きてるんじゃないでしょうか。

>SBMが代理店に契約させたものが数十万契約(噂では100万契約以上あるとか)

全国各地のSBMショップの前を通る度に、怪しげなPOPが出ていてて、なんと
なくその昔のHitショップを思い出してしまいます。

No.18895 RE:SBM半年タダ 佐藤 [Windows/XP] 12/28(日) 02:36
>これは、大阪だから、な事象なんでしょうか。

当方、大阪在住ですが、市役所ではしょっちゅう怒号が鳴り響いていますよ(笑)

121-87-54-164.eonet.ne.jp

↑の記事に返信

↓次の記事の先頭へ↓↑前の記事の先頭へ↑

No.18884 AU 留守番電話 tom [MacOS] 12/25(木) 21:36 返信
つまらない内容で申し訳ないのですが、ここなら的確な回答が得られると思い質問します。
ドコモ(FOMA)からAUの携帯へ電話をかけたのですが、プップップ音が暫く続いた後、留守番電話サービスに接続されました。これは着信拒否でしょうか?

pppa96.aichi-ip.dti.ne.jp


No.18885 RE:AU 留守番電話 ほりこし MAIL [Windows/XP] 12/25(木) 21:40
auは初期設定状態だと、一定時間電話に出ないと留守電になったような…
自信はないのですが。

リングバックが鳴らずに留守電に入るのは、そう言う設定がされている状態だと思います。
着信拒否だとどうなるんだろう。
ドコモの場合は話中音になりますけど。

No.18886 RE:AU 留守番電話 YASU [Windows/Vista] 12/26(金) 00:19
一応、全キャリアユーザーなのでauはW62SH、docomoはSH906iで実際に試して見ました。
着信拒否(無応答設定)の場合は、一旦リングバックがなってから留守番電話サービスに接続されます。
着信拒否(メッセージあり)の場合は拒否メッセージが流されます。
端末で簡易留守録が設定されていない場合は、一定時間リングバック鳴ってから留守番電話サービスに接続されます。
圏外・輻輳(電源断で代替)などにより端末に接続できない場合はtomさんのようなシーケンスで留守番電話サービスに接続されます。

u021035.ppp.dion.ne.jp


No.18887 RE:AU 留守番電話 tom [MacOS] 12/26(金) 11:35
皆さんありがとうございます。
彼女と連絡が取れなくなり不安になってました(笑)
リングバック無しで留守番電話サービスに転送だったので、着信拒否では無かった様です。
結局電池切れだったと…
お騒がせしました。

pppa96.aichi-ip.dti.ne.jp

↑の記事に返信

↓次の記事の先頭へ↓↑前の記事の先頭へ↑

No.18854 RE:エアコンの外出先からのコントール nobrain MAIL [Windows/XP] 12/17(水) 15:36 返信
>>スイッチは全てプリント基板からカーボン塗料で配線され半田付け出来ません。
>スイッチ部分に配線することに拘らず、コントロールチップに直接
>結線したらどうでしょう?

 私も出来ればその様にしたかったのですが、コントロールチップは液晶表示板と
基盤の間に表面実装されて、しかも液晶は接着されていて破壊しないと取れそうに
無いので諦めました。



No.18855 RE:RE:エアコンの外出先からのコントール nobrain MAIL [Windows/XP] 12/17(水) 15:47
 追伸です。

 余りの便利さに、家に帰ってからもパソコンからエアコンの操作を
マウスでしてしまう癖がついてしまいました。

 これでいいのだ??

No.18857 RE:RE:エアコンの外出先からのコントール nobrain MAIL [Windows/XP] 12/17(水) 16:23
> 前回作っておいた2つのスイッチをソレゾレ繋いでみました。
FETスイッチは難なくエアコンをコントロールできましたが、
フォトモスリレーはダメでした。

 再度試したところ、フォトモスリレーでも上手くいきました。
部品点数やコストから見てフォトモスリレーがベストかもしれません。

No.18858 RE:RE:エアコンの外出先からのコントール でれすけ MAIL [Windows/XP] 12/17(水) 20:15
液晶部分と基板を接続するゼブラゴムは、単に密着しているだけですから
液晶を持って、端部から剥がすことが可能です。
そうすることで以下のレジストそぎ落とし作業がやりやすくなります。
注意点は、再組み立ての際にホコリの混入に気を配る程度です。

制御チップはCOB実装のためピンが露出していません。
が、スイッチ部分ではなく途中のパターンに接続すれば安定した接続が可能です。
マトリクス部分(カーボンプリント配線エリア)の手前あたりが良いかと。
緑色の部分、グリンレジストをカッターの刃などでそぎ落とし、リード線を接続。
皮膜を剥いだ部分はハンダ処理(防食)すれば耐久性に影響はありません。
まずは、キーマトリクス解析後に必要なラインを割出せば良いかと。
接続したリード線のストレスでパターン剥離しないように
接着剤かシリコーン剤で基板かケースに保持させるといいと思います。

リモコンの機種コードは(時計よりは)消えにくいようですが、長時間電池を外したまま
放置するとやはり消えてしまいます。これは運用で回避できますね。
どうしても対処しておきたいのであれば、ダイオード2本でORするか、
エネループのような充電池を搭載してセルフパワーのUSBハブを経由させてバスに
常時給電しておけばUSBのバスパワーによるフローティング充電も可能かもしれません。
流す電流は適宜見繕って。使用するハブを選ぶかもしれません。
PCのMB次第では常時給電タイプもあるようですので、そちらに任せるのも手かも。

当方のはK-100ESなのですが、基本的な構造は同じだと思いますので参考になれば。
↑の記事に返信

↓次の記事の先頭へ↓↑前の記事の先頭へ↑

No.18753 エアコンの外出先からのコントール nobrain MAIL [Windows/XP] 11/24(月) 18:22 返信
 寒くなってきたので、帰宅前にエアコンをオンにしたいなと色々調べてみました。
pcや携帯から家電をコントロールするものは幾つかあったのですが、エアコンは
難しいようです。
 ならば、エアコンに付属のリモコンのスイッチから線を出してpcでオン・オフ
出来ないかな?USBから出来ればいいなとおもったのですがスキルがありません。
 何か良い方法はありませんか?


No.18755 RE:エアコンの外出先からのコントール YASU [Windows/Vista] 11/25(火) 01:29
こいつはいかがでしょう?

こちら

zh079155.ppp.dion.ne.jp


No.18756 RE:エアコンの外出先からのコントール YASU [Windows/Vista] 11/25(火) 02:03
最近のエアコンなら、HA端子がついているのでインタフェースがあればPCから制御はできると思うのですが...

先ほどのUSB接続赤外線リモコンについては
こちら
も参考になるかな?

zh079155.ppp.dion.ne.jp


No.18757 RE:エアコンの外出先からのコントール しゃんぱん [Windows/XP] 11/25(火) 10:23
今朝テレビで紹介していたので、とても気になります・・・

こちら

これならエアコンのリモコンを学習させ、画像で動作を確認できるのではないでしょうか。


ntoska158056.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp


No.18760 RE:エアコンの外出先からのコントール nobrain MAIL [Windows/XP] 11/25(火) 22:04
 紹介されたページを拝見しました。

>(データ長は240Byte固定なので、240×8=1,920bitsのサンプリングデータ)

 我が家のエアコンは、ダイキン製でリモコンからのデータは240Byteを超えてしまうようです。多くの学習リモコンにもデータ長の制限か、ダイキンのエアコンは難しいよです。
そこでUSBから、スイッチをオンオフできる仕掛けがあればなと、思ったのです。

No.18761 RE:エアコンの外出先からのコントール ほりこし MAIL [Windows/XP] 11/25(火) 22:08
USB I/Oならこの辺りでしょうか。
こちら
リモコンのキーを押させる場合は、リモコン側がマトリクスでスキャンしているのでFTEスイッチか、簡単にはリレーなどが良いかも知れません。

No.18762 RE:エアコンの外出先からのコントール Beep [Windows/XP] 11/25(火) 23:56
こちら
↑こんなサイトがあるんですね。

h196143.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp


No.18763 RE:エアコンの外出先からのコントール Shimalith [Windows/XP] 11/26(水) 00:28
学習リモコン、という手は一番初心者向けでとっつきやすい、という感じがします。

WinPCのスケジュール実行ソフトから、上で紹介されていたUSB-IOや、
付属のIrDA(新しいPCにはむしろ付いていない可能性が)
といったデバイスを動作させるのもレファレンス首っ引きで何とかなるレベルだと思います。

出かける時点で、帰宅時刻の予想が付く状況(かつ、当日中の帰宅)であれば、
標準リモコンに入タイマーがあればそれで解決できてお手軽なのですが。


他に、ネットからの信号でリレーを動かすようなモノ(ネットワークリモコン)が
秋月電子に置いてあって、それを使ってコントロールする記事が
「ラジオライフ電子工学研究会編著;本気の電子工作2,p.66(三才ブックス,2007)
ISBN978-4-86199-110-3 2,300円」
あたりにあるみたいですが、ちょっとばかりオーバースペック気味、でしょうか。。

61-25-19-100.rev.home.ne.jp


No.18764 RE:エアコンの外出先からのコントール nobrain MAIL [Windows/XP] 11/26(水) 11:52
>他に、ネットからの信号でリレーを動かすようなモノ(ネットワークリモコン)が
>秋月電子に置いてあって、それを使ってコントロールする記事が
こちら
でしょうか?

 普段PCは外出先からWOLで立ち上げています。IP Powerの電源コントロールまで
考慮すると、USB-IOでtryしてみたいなと思います。

 USB-IOで使うに適したFETも、善しければ紹介ください。

No.18766 RE:エアコンの外出先からのコントール FUSHIKIZ MAIL [Windows/2000] 11/26(水) 12:35
>学習リモコン、という手は一番初心者向けでとっつきやすい、という感じがします。

確かにUSBでコントロールできるリモコンがありますが、これってパソコンが
必要ですね。とすると、パソコンがスタンバイして、モデム着信でシークエンサー
が動きだし、リモコン操作するんでしょうか。

もう一つの可能性としては、エアコンをネットに接続し、エアコンが部屋の状態や
操作をブラウザーで確認できる、という製品でしょうね。部屋の景色が
カメラで確認できる。外気温も気象もわかる、と便利。あるいはもうあるの
かな。

ソフトウェアとしては、サーバーをたてて、あとはウェザーステーション、汎用
I/Oがあればいいと思います。殆どのエアコンには、リモコンがフェイルしたとき
のために、本体に緊急動作ボタンがありますから、これを動かせば設定は自動の
おし着せですが、可能ですね。I/OはUSBと、今はあまり使わなくなったプリンタ
ポートを使えばいいですね。

しかし、このような製品や試みが少ない、ということは需要が少ないということなんで
しょうね。個人的にはいろいろ組むより、タイマーを仕込んでおけばいいんじゃ
ないかと思います。あるいは、帰宅してもしばらくオーバーをきたまた、部屋が
暖まるまで脱がなきゃいい、という考え方もなりたちますね。

そもそも、現在のエアコンは過去の製品より退化したものも多いです。

過去のエアコンには、今のエアコンより遙かに高機能のものがありました。
実はまだ私の倉庫で現用しています。

それはウインドウ型なんですが、冷房、暖房は普通ですが、冷房は外気温が
下がると自動的にウインドウファンになり、さらに温度が下がると止まる
設定が可能でした。

除湿も完璧で、室外器の部分の温風と冷風をミックスして除湿してくれます。
もちろん、単なる換気も可能です。

中身は単なるウインドウ型ですが、外気と内気の間にかなり大きなダンパー
があり、これが細かくマイコン制御で開閉するようになっていました。

しかし、こんなエアコンはすぐディスコンされました。基本部分は丈夫で、
25年たちますが、まだ動きます。これに匹敵するエアコンはやっとこさ
みかけるようになりましたが、それでも換気孔が小さくまだ過去の製品に
おいついていないです。

本当に電化製品が進化しているのか、疑問です。

FUSHIKIZ

No.18767 RE:エアコンの外出先からのコントール nobrain MAIL [Windows/XP] 11/26(水) 12:59
>需要が少ないということなんで
しょうね。個人的にはいろいろ組むより、タイマーを仕込んでおけばいいんじゃ
ないかと思います。あるいは、帰宅してもしばらくオーバーをきたまた、部屋が
暖まるまで脱がなきゃいい、という考え方もなりたちますね。

 不思議に思われてしまったようですね?
・毎日定刻には帰れない
・毎日帰れるとは限らない
・帰宅した時には必ず数台のPCを立ち上げLANで夫々のPCのプログラムを接続
・以上に、十分から二十分かかる

 と言う訳でWOLで予めPCをたちあげます。故にエアコンも動いてクレレバ嬉しいな。

No.18768 RE:エアコンの外出先からのコントール JR8 MAIL [Windows/XP] 11/26(水) 14:21
確か、ここ(F&F)での製作記事だったと思ったのですが・・・探しきれませんでした。

SBMのスパボ一括携帯を購入し、着信音をトリガにして動作するリレー回路を作成することにより、購入したスパボ一括携帯にワンコールするだけで電気回路等を動作させる記事がここF&Fに載っていたはずです。記事では自宅サーバをリセットさせるのに使っていたと記憶しています。

これを応用して、エアコンのリモコンと直結、あるいはリモコンボタンを物理的に押すような機械シカケを付加することにより、携帯からのワンコールでエアコンを動作させることができると思います。

No.18769 RE:エアコンの外出先からのコントール ほりこし MAIL [Windows/XP] 11/26(水) 14:47
あれは旧blogの方に書いたのかも知れないです。
旧blogのデータは残っているのですがcgiを動かさないと閲覧が出来ないので、現在は見ることが出来ません。
理屈としては簡単で、イヤフォン端子からの信号をトランスで絶縁&インピーダンス変換した後Trで増幅してから整流し、Trをドライバにしてフォトトライアックを起動すると言うものです。
セキュリティ対策はメモリ内にある電話番号からしか着信しないようにする、それだけ。

単純な回路なので故障する心配もなく、唯一SBMのケータイは充電器を差し放しだと充電を開始してくれないので、2〜3日に一度は何か操作して充電のトリガを作ってやる必要があるくらいでしょうか。

No.18770 RE:エアコンの外出先からのコントール ほりこし MAIL [Windows/XP] 11/26(水) 15:16
回路図、ありました。
こちら

No.18781 RE:エアコンの外出先からのコントール DOHCマニア [Windows/XP] 11/27(木) 21:35
ダイキン製のエアコンであれば、オプションで遠隔操作ユニットが装着できますよ。

うちはサーバ用エアコンの停電自動復帰にKRP413A1Sというものを使ってます。
工事屋に聞いてみると、このユニット教えてくれました。
ちなみに加湿付きのルームエアコンです(笑)

蓋を開けると、接点端子が生えてるので遊べそうな気がします

192.39.150.220.ap.yournet.ne.jp


No.18783 RE:エアコンの外出先からのコントール nobrain MAIL [Windows/XP] 11/28(金) 01:14
 色々なアドバイス有難うございます。
取り合えず、USB IOを注文しました。
また、機会があれば結果報告します。

No.18790 RE:エアコンの外出先からのコントール Shimalith [Windows/XP] 11/29(土) 20:29
WOLでPCが動かせる、ということで、PC利用制御を選択肢に入れていいという前提だと、
USB-IOを使って、IR信号を発信する(エアコンのリモコン信号と同じ信号を打つ)のが、
なかなか面倒なように感じます。
PCで信号タイミングも制御するとなると、
時間にそこそこ厳しいプログラムを書かなくてはいけないので、
プログラム行数が長くなりますね。
(専用のライブラリがあったりすれば楽でしょう)

シリアルポートかプリンタポートでトリガして、
それで付属リモコンの電源ボタンを押したフリをする、というのはどうでしょう。
(エアコン付属のリモコンを開けてスイッチ配線を引き出す必要はある)
これだとエアコン本体に細工しなくて良いですし、
いい加減に書いたbasicでも十分に動作するものが出来るかもしれません。
COMもLPTポートも無ければ、やっぱりUSB-IOが必要になる案ですが。

61-25-19-100.rev.home.ne.jp


No.18792 RE:エアコンの外出先からのコントール でれすけ MAIL [Windows/XP] 11/30(日) 09:39
舶来の格安リモコンがほぼジャンク扱い価格で販売されてたりしますから
そっちを改造する方が、純正リモコンを傷つけずにいけるので都合がよろしいかと。
うちではこんなのを使ってます。
こちら

借家住まいなので、建物付属エアコンのリモコンが行方不明になると自腹弁償が癪なので
純正リモコンはその近くの欄間ポケット(?)にポリ袋に入れて保管し、
壊しても惜しくない(&引越しても汎用的に使える)リモコンで操作してます。

USB対応のPICから格安リモコンのキーマトリクスを疑似操作してやれば制御は可能かと。
PIC自体でIrLEDまで駆動できれば理想ですが、キーマトリクス乗っ取り制御の方が
タイミング的に簡単な実装にできますね。
参考になる書籍だと「PICで楽しむ USB機器自作のすすめ」なんてのも出版されてます。

No.18804 RE:エアコンの外出先からのコントール ほりこし MAIL [Windows/XP] 12/03(水) 21:56
代筆
書き込めなかった理由:URLリンク&ホームページURLの記述があったため
-------------
 「遠隔操作できるPC」がある、ということなので、
「CDトレイをソフト制御して、原始的メカニカルにエアコンの
リモコンのオン・オフをする」というのはどうでしょうか?

 これなら、特にさしたる追加ハードウェアも要らないかも、
です。というわけで、検証してみたところでは(下のリンク)、
普通にエアコンのオン・オフができました。

こちら

 CDトレイをソフトウェアから開き、リモコンのオン・オフ
ボタンを押した後に、(ボタンを押したことをCDトレイが検知して)
トレイが元に戻る、という仕組みです。

No.18805 RE:エアコンの外出先からのコントール ほりこし MAIL [Windows/XP] 12/03(水) 21:58
書き込めなくて済みません。
URL欄に何も入れなければ大丈夫だと思います。

メカニカルなリモコン制御、良いですね〜
他のことにも応用できたりして。

No.18816 RE:エアコンの外出先からのコントール nobrain MAIL [Windows/XP] 12/07(日) 15:32
普通のリレーは
こちら
FETは
こちら
フォトモスリレーは
こちら

 を注文してみました。USBーIOは十数mアンペアの出力ですから、普通のリレーは
やはり駄目でした。(バッファをいれないとだめなんですね)
FETとフォトモスリレーはどちらもスイッチできましたが、
フォトモスリレーの方がUSBーIOとリモコンを完全にアイソレートでき、
FETの方がスイッチした時の接続・切断時の抵抗値がより急峻で大きい感じです。
 この辺の差が何故出るかのかは、私には分かりませんが。

> 「遠隔操作できるPC」がある、ということなので、
「CDトレイをソフト制御して、原始的メカニカルにエアコンの
リモコンのオン・オフをする」というのはどうでしょうか?

 実証実験までして頂き、面白く拝見しました。
ただ、我が家のpcは全てノートなので再現できませんでした。

 劃して、スイッチのところまでまで実験できましたがまだリモコンの分解までできて
いません。残念ながら、今日も今からお仕事です。

No.18818 RE:エアコンの外出先からのコントール FUSHIKIZ MAIL [Windows/2000] 12/08(月) 13:28
>「CDトレイをソフト制御して、原始的メカニカルにエアコンの


あ、hirax.netですね。最近はwiiのリモコン関係がんばっておられます。
書き込めなかったのは、”有害サイト”認定のせいでしょうか(笑)

このアイデアは、いわゆる電脳ピタゴラスイッチとでも呼ぶべきでしょうね。
とすると、たとえばフロッピーのアクセスランプやモーターの制御も可能
ですね。ただしフロッピーいれておかないとエラーになるかな。

個人的にはやはり、パラレルのプリンタポートを使いたいところだけど、
windows上でどういう実装になるのか、です。というのはプリンタポートを
windowsはサーチして標準ドライバーを当てようとしますよね。

とすると、デバイスドライバーで未使用にして、他のポートを制御する
アプリでアクセスできるのかなあ。たぶんそれはちゃんとしたOSなら
できないはずです。

それとも、そんな用途にはDOSを使えばいいのかなあ。あるいは、
プリンターポートを汎用I/Oポートとして使うドライバーを書けばいいのかなあ。

最近ハードをいじるコードを書いていないので見当がつきませんね。昔は
プリンタポートを使っていろいろなシークエンサーを作っていました。特殊な
ハードが入らないので重宝したのですけどね。

FUSIKIZ

No.18819 RE:エアコンの外出先からのコントール すずき [Windows/XP] 12/09(火) 12:57
2ビットまでなら、RS232Cの制御出力線が便利かもしれません。
VBなどで書いたプログラムで簡単にon/offできますし。

u041072.ppp.asahi-net.or.jp


No.18820 RE:エアコンの外出先からのコントール nobody MAIL [Windows/XP] 12/09(火) 16:45
>とすると、デバイスドライバーで未使用にして、他のポートを制御する
>アプリでアクセスできるのかなあ。たぶんそれはちゃんとしたOSなら
>できないはずです。

Linuxではiopermというシステムコールがあって、簡単に実現できますね。
プログラムもPC-9801でQuick Cで書くような容易さで実現できます。
こちら

こういう邪道なシステムコールが用意されているのがLinuxらしさ、こちら
なんて言われていた時代もありましたが、今では*BSDでも実装されています

もちろん、このシステムコールはroot権限が無いと動きませんので、
正当なやり方はデバイスドライバを書いて、ということになるのでしょうが、
Ad Hocに実現したい時には便利な実装です。

No.18821 RE:エアコンの外出先からのコントール FUSHIKIZ MAIL [Windows/2000] 12/10(水) 02:22
>Linuxではiopermというシステムコールがあって、簡単に実現できますね。


ほーーー、ですね。いいことを聞いた。もう一生Linuxでシークエンサーを
書くことはなかろうとおもったけど、”できる”ことを聞いておいてよかった。

しかし、このI/Oポートをライブラリーで叩くというのは、古い技ですね。

というのは、もともと80286のとき、リアルモードとプロテクトモードの
遷移は、プロテクトモードには逝けるが、戻れないという仕様だった。それを
I/Oポートから、自分自身CPUにリセットをかける、という荒技で実現して
いました。

それがPRINT.EXEです。これがいわゆるTSR(Terminate and stay resident)
というやつですね。MS-DOSでプリンターを疑似バックグラウンドで印刷できる
アプリです。

これが、リアルモードとプロテクトモードを行き来しながら印刷する代物。
しかし、DRAMのリフレッシュタイミングの内に戻ってこないとクラッシュする
という代物。

その後もwindowsマシーンは、たとえばグラフィックのモードやCPU温度、
などいろいろなところで実はI/Oポートを叩いている。だから、Linuxでも
必要になったのだと思います。おそらく最も必要としたのはグラフィックまわり
の実装ですね。

はっきり覚えていないのですが、たしかX86プロセッサーには、特定のI/Oを
たたくと自分自身にリセットがかかる、というIBM-ATの設計は残っていたと
思います。だから、NTにせよ、UNIX系にせよ、腐ったコードを喰わせれば
かならず落ちるはずです。

FUSHIKIZ

No.18823 RE:エアコンの外出先からのコントール Shimalith [Windows/XP] 12/11(木) 01:23
>CDドライブトレイ利用制御
足すものなし。一番スマートな解ですね。
がんばって考えていますが、これより簡易な方法が思いつきません。

>プリンタポートを汎用I/Oポートとして使うドライバ
プログラミングがとてもできる方の場合は、Crystal Dew World/ひよひよ氏の
WinRing0がハードウェアアクセスライブラリなので、I/O制御に使えるかもしれません。
普通はCPUの倍率変更やコア温度取得などに使うものですが。
また、パラレルポートにつなぐゲームパッドの規格、
DPP(ダイレクトパッドプロ)も制御には狙い目らしいです。
適当なパッドのドライバ(Psxpadとか)を入れておいて、振動機能のポートへの電流でトリガ、
振動信号はパッドのテスト機能でどうでしょう。


シリアルポートでよく(?)接続されるUPSだと、ものにもよると思いますが、
ケーブルがつながっているかの確認に1本、電源断信号(01が切り替わるだけ)で1本、GND1本の3本しか実質使っていないようですね。


なんといいますか、tomoya.comにhirax.netと、すさまじい面々がいらっしゃいますね。
で、やっているのはエアコンのリモコン。すごい。。

61-25-19-100.rev.home.ne.jp


No.18824 RE:エアコンの外出先からのコントール O.Oku MAIL [Windows/XP] 12/11(木) 13:30
このスレを読んで当方が思いついたのは、Faxを使うことです。
ロール紙に糸を付けておいて、それが引っ張られればリモコンのスイッチが
入るようにしておく(当然リモコンのスイッチは改造します)。
あとは空のFaxを送るだけ。

これの欠点は、他のFaxを受信できないことですね。
やっぱボツですね。

No.18825 RE:エアコンの外出先からのコントール 問う史家 [Windows/XP] 12/11(木) 14:48
それを言っちゃあ お仕舞いだよ。という話ですが。
エアコンの設定温度を18度くらいにして、いれっぱなしにする。という
選択肢はどうでしょう。建物の造りにもよりますが、共同住宅で上下
両隣が空き室でない場合はコストが見合うのではないかと思います。

ppxi053.enth.cli.wbs.ne.jp


No.18826 RE:エアコンの外出先からのコントール ほりこし MAIL [Windows/XP] 12/11(木) 15:11
暖房ONには使えないですが、冷房ならば設定温度を30度以上にしておく。
温度センサ(最近ではリモコンに温度センサが付いているものもあるので、その場合はリモコンを)PCの中に入れる。
エアコンを起動させたいときにはWOLでPCの電源を入れる、なんて。

No.18827 RE:エアコンの外出先からのコントール YASU [Windows/Vista] 12/11(木) 15:33
いまさらですが、大多数のエアコンにはHA端子が備わっているはずなのですが、対応機器少ないですよね...
まあ、一般の人が設置するのは問題あるんでしょうが...

u021035.ppp.dion.ne.jp


No.18828 RE:エアコンの外出先からのコントール うち MAIL [Windows/XP] 12/11(木) 23:19
ノートPCにデスクトップ用CDドライブをUSB増設してhirax.net案はいかがでしょうか。

自分はドライバや制御関係の人間なのですが、hirax.netの柔軟な発想には参りました。

No.18829 RE:エアコンの外出先からのコントール ごん [Windows/2000] 12/11(木) 23:22
 Windows NT系でも、giveio.sysというドライバを使用すればWin9x同様に_inp, _outpなどを使用してポートを叩いてパラレルなどを使用することができますよ。

 ウチにはもはや手に入らないWin9x用の変なソフトや自作のハードがあるので、OSインストールしたらgiveio.sysを入れるのがお約束になっています。

kd125054033104.ppp-bb.dion.ne.jp


No.18830 RE:エアコンの外出先からのコントール でんでろ [Windows/XP] 12/12(金) 10:29
昔はI/Oを直接って良くやってましたけど、この頃は面倒なんで三菱のFXにシリアル付けてます。
安価で応用が利きますから便利ですよ。

q027106.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp


No.18850 RE:エアコンの外出先からのコントール nobrain MAIL [Windows/XP] 12/17(水) 14:06
 エアコンの外出先からのコントール出来るようになりました。

 でれすけさんの紹介されたリモコンのK-9098Eを手に入れて分解したところ
スイッチは全てプリント基板からカーボン塗料で配線され半田付け出来ません。
 導電性接着剤で出来ないかと調べたのですが、価格の点で諦め導電性両面
テープで配線材を留め、補強に瞬着で覆ってみました。
初めのうちは良かったのですが、時間と供にスイッチ出来なくなり抵抗値を測る
と、テープの接着剤の硬貨と供に増えているようです。
 そこで、接触抵抗を減らそうと色々調べカーボン塗料の表面にカーボン粉末を
塗布して導電性両面テープで固定し瞬着で補強しました。

 前回作っておいた2つのスイッチをソレゾレ繋いでみました。
FETスイッチは難なくエアコンをコントロールできましたが、
フォトモスリレーはダメでした。
USB-IOからの操作では、両者の違いはテスターのみですが、余り感じられないの
ですが、この差は何ナノでしょうか?

No.18852 RE:エアコンの外出先からのコントール 忍者乗 MAIL [Windows/XP] 12/17(水) 14:59
とりあえずは解決されているようですが...

>スイッチは全てプリント基板からカーボン塗料で配線され半田付け出来ません。
スイッチ部分に配線することに拘らず、コントロールチップに直接
結線したらどうでしょう?
数ビットのポートからマトリックス配線になっていて、
「ある2端子をショートすれば該当スイッチが押されたと判定」
な場合が多いです。
↑の記事に返信

ページ指定:01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60
61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93
ユーザ削除:各項を入力して削除を押してください。
記事番号: パスワード:


mbbs.cgi v5.00 by suzukyu 2000.12