「F&F 掲示板」「動物 掲示板」「自動車 掲示板」ともに、私の携帯から拝見すると「Software error:〜」とか表示されます（携帯からなので詳しく書けなくてすいません）。
実用上は問題なさそうなのですが、、、。

wbcc16s04.ezweb.ne.jp

ご報告いただきまして有り難うございます。
Googleの広告コードが変わったので入れ替えたのですが、エラーがあったようです。
修正しました。

SBMは「24時間以内に他社の新料金プランに対抗する」という方針を見直すようです。
こちら

見直すのはしょうがないかもしれませんが、なぜこのプレスリリースに紛れ込ませているのか、が理解出来ません。
表明方法が姑息で、イメージ悪いです。

ホワイトプランは加入者の少ないSBMに有利ですよね。
一方でドコモのコピープランなどは他社通話がホワイトプランより安くなるのでSBMの収益が減ってしまう。
例えば通話も通信も余りしないユーザの場合、SBMだとホワイトプラン＋S!で1,295円。
一方ドコモコピーの場合は1,050円分の無料通話・通信分を含んでも1,155円にしかなりません。（SSプラン＋iモード)

※ドコモは繰越金額リミットは無いですがSBMはリミットあり。

この先ドコモやauがより魅力的な料金プランを出してきた場合、それをコピーするとSBM的には不利になりますよね。
というか、コピー余力が残っていないのではないかな。

いずれドコモコピーやauコピープランも廃止になるんでしょうね。
SBM同士で無料通話する以外の普通のユーザにとっては値上げになりますね。

で、こうした一般に不利な情報はなるべく目立たないようにするのが孫さんスタイル。
下手するとプレスリリース無しで何か始めちゃったりするくらいだし。

訂正
iモード利用料よりS!の方が高いので、ドコモコピーで1,260円ですね。

仮に他社が、パケ定額の上限値下げを出してきても逃げるためじゃないですかね。
それとPC定額の時に散々追従しないのかとSBMは叩かれましたし。

wb50proxy07.ezweb.ne.jp

別に詳細情報が必要ないなら、Googleでも標準機能でこんな感じで使えます。
こちら

この機能自体は、被リンクカウントを評価するようになった時代からあるので、
日本でもGoogleが流行る前から、Infoseekとかgooで使えたと思います。

kyt7-p159.flets.hi-ho.ne.jp

表示内容？をどう見るかですね。
hanasakigani、今日やってみたらずいぶん重かった。
利用者が増えたのかな。

> 私の場合はプラチナカードをやめてしまったというかアメックス自体を今は持っていないのだが、プラチナカード解約の時の引き留めの激しさと言ったら結構なものだった。翌年会費を無料にするからもう少し持っていろとか、ポイントを付けるから持っていろとか散々言われた。

私の場合、初年度年会費無料のアメックスゴールドを、初年度が終わる少し前に解約しようとしたので偉そうな事は言えませんが(笑)、引き留めは酷かったですね。
まず「更新の前にこの1年間の利用状況一覧を送って、便利だったか考えていただいて、納得頂いた場合更新していただきます。勝手に次年度会費を請求したりしません」と言われて、
まぁそれだけだと、家族カードも含めて年会費が高いからどうせ解約するよなぁ、と思っていたのですが
さらにそれなりに使っていたので、ちゃんと覚えていませんが、キャッシュバックか何かで引き留められました。

で、使用後1年経って送られてきたのは利用状況一覧表ではなく、次年度会費請求書でした。
先の電話を録音しておいたので請求を取り消させたのですが、録音していなかったら、「勝手に次年度会費を請求したりしません」は口約束に過ぎませんから払わされていたでしょうね。

その後、年会費の安いブルーとか出していましたが、金輪際かかわる気はなかったですし、いつのまにかブルーも消えてしまいましたね。
多分、ゴールド年会費が痛くも痒くもなくて、海外旅行するのにチマチマ格安ツアーを探す時間がもったいなくてアメックスゴールドディスクに全部任せるような「お金で時間を買う」人には良いのでしょう。

アメックスの次に解約しにくかったのがJCBでした。
これも何かの付き合いでゴールドをもっていたのですが、ほとぼりが冷めた頃を見計らって解約したわけです。
しかしなかなか解約を承諾？してくれずに苦労しました。

一方で解約に郵送書類が必要なケースもあり、会費引き落とし月の１ヶ月前くらいに解約を申し出ると会費が引き落とされた後でないと解約書類そのものを送ってこないという所もありました。
年会費初年度無料のカードで、次年度は解約しようと考えている方は解約書類だけは先に手に入れておいた方が良いでしょう。

＞私の場合、初年度年会費無料のアメックスゴールドを、初年度が終わる
＞少し前に解約しようとしたので偉そうな事は言えませんが(笑)、
＞引き留めは酷かったですね。

私は雨ックスはグリーンですよ。1984年からずっとグリーン。当然
しょっちゅうプラチナのお誘いがあります。勧誘も手が込んでいて、名前を
打ち込んだサンプルカード（モック）が入ってたりしてあきれますが、
自営で無いかぎり１０マン以上の会費の元は経費扱いでないと
元がとれないですね。

８０年代に米国留学したときに、アメックス、ダイナー、ビザ、マスターと
鉄壁の構えで行きました。先に留学した友人からダイナーは使えない、と
聞いていたのですが、日本国内の話と違うのでもって行きましたが、
やっぱり使いものになりませんでしたね。

一度更新したのですが、NYのシティーコープビルでの対応も非常に悪く、
狭い部屋に長く閉じ込められ、パスポートを見せろとかいろいろ言われて
不愉快でしたね。

致命的なものは、当時カナダ、メキシコ、ヨーロッパの主要空港の
免税店では、のきなみダイナーズはダメでした。私のダイナーズは
シルバーでしたが、家内が実家から持ってきた色の違うダイナーズも
北米ではまったく威力が無く、怒っていました。

私がグリーンのままの理由はいくつかあります。

１）グリーンが流通系のゴールドの力があること。（空港ラウンジなど）
２）米国での信用力が抜群だったこと。購入のとき、アメックスをみせると
ＯＫだが３％プラスになる、といいます（違法なんですがね）。それならと
ビザかマスターを出すと差額ゼロでＯＫとなります。つまり、見せカード
なんですね。
３）私が２０代に知り合った上場企業オーナーは、コーポレートカードが
ゴールドで、個人のカードはグリーンだった。
４）雨ックスの信用力は、色よりもsinceが効くといわれる

以上です。

FUSHIKIZ

アメックス自体持とうとは思わないですね。何が嫌って、地下街やら空港やら
そこかしこで勧誘やってるのが、なんとなく「無料」で配ってたどこかを想像
してしまうからです。

今持ってる無印VISA、28歳の時に「ヤングゴールドカード入りませんか?」という
電話がかかってきました。それまで何度となく招待状が届いていたのですが、
「会費に見合うゴールドカードのメリットが無い」と回答して断りました。
そうしたら、翌月なぜか限度額が130万円に上がりました。

カード会社の営業のやり方って本当にわからないです。

こんばんは、アメックスの話題で昔の話題を思い出しました。
20年ぐらい前ですが、私の同期と後輩（3年後輩）へ、アメックスの勧誘の手紙が
来ました。私も来ましたが無視しましたが、私たちの勤務していたこ会社は恐怖の
天下り会社であった関係もあり勧誘などは容易であったと思います。
また、当然ながら先輩より後輩の給与が低いのが当然でした。
勤続年数から月2万円程度、年収50-60万円の違いは有ったと思います。

ほぼ同時に、両者がお互い知らないままアメックスダイレクトメール
を受けカードを申請してたみたいです。
カードを発行されたのは・・・3歳下の後輩でした＾＾
先輩（私の同期）は「この度は・・・でカードを発行出来ません・・・」の通知でした
　同期は「勧誘するなら色々調べてから勧誘せい！　馬鹿にするな！」と怒りを私に
話したことを思い出しました。
また、その後3歳年下の後輩がほぼ同時期にカードを申請し発行されたのを知るのはこの数日後でした

当時、彼らの違いは通帳の残高の違いだけしか私には判らないすが
残高の差で査定が変わったとしかいえませんでした・・・
真相はいかに？？？　通帳残高、先輩 xxxx円、後輩1.xxx.xxx円
　違いはこれかな？

＞カード会社の営業のやり方って本当にわからないです。

カード会社はユダヤ系の商売（スクルージおじさん）としては究極だと思う。

お客は便利、販売店は1-3%手数料を取られるが代金回収が確実、カード
会社は毎月（平均半月）で1-3%の複利で回る。これは仮に毎月一定額を
決済すると、1.02の12乗＝1.26、つまり年利26%にも相当します。

もちろん不払いもあるでしょうが、即座に使えなくなりますから、損は
少ない。決済額は逐一記録が残りますから、突然多額の負債、というのは
無い。

＞当時、彼らの違いは通帳の残高の違いだけしか私には判らないすが

これに尽きますね。可能性として、若い社員の口座は都銀で給料振込先、
先輩の口座は地方銀行で給与口座でなかった、というあたりかな。
あるいは過去ブラックがあったのかも知れません。

＞アメックス自体持とうとは思わないですね。何が嫌って、地下街やら
＞空港やらそこかしこで勧誘やってるのが、

その分会費を安くしてくれればいいのでしょうが、空港でひっかけるという
のは、なかなか能率がいいんじゃないでしょうか。おそらく、費用対効果が
TVよりいいと思います。最近ではテレビCMはペイしない、という意見が強く
なってきています。

FUSHIKIZ

>＞当時、彼らの違いは通帳の残高の違いだけしか私には判らないすが
>
>これに尽きますね。可能性として、若い社員の口座は都銀で給料振込先、
>先輩の口座は地方銀行で給与口座でなかった、というあたりかな。
>あるいは過去ブラックがあったのかも知れません。

まぁ預金残高はばれないだろうけど、残高の無さから想像できる支払い遅延とかサラ金利用(クレジットのキャッシングとか)とか、普段のお金の使い方に相関があったということなのかなぁ。

ちなみに意外に思ったのですが、都市銀行と地方銀行で選別に差が出たりするのでしょうか？

AMEXの勧誘、やってますね〜
空港でもヨドバシの店の前でも。
高級感を維持するのと商売を両立させるのは難しいんでしょうね。
ダイナースも提携カードを作っているし、AMEXも然り。

カード会社は、その人がいつどこで何を買ったかというデータをかなりの期間保存しているいるようなので、怪しげ品を買うとイメージダウンですね。

日本では（今や）審査の甘い銀行系カードですが、以前は銀行系カードを持っている事がある程度の信用につながったなんて話がありました。
AMEXとJCBは比較的関係が深い（深くなった）ので、信用情報がどの程度やりとりされているのかも気になるところです。

＞高級感を維持するのと商売を両立させるのは難しいんでしょうね。

おそらく、審査にはかなりのデータを集積しているんじゃないでしょうかね。
それを、一種のエクスパートシステムにかけて、最後に人間がチェックする？

じゅっぱひとからげに勧誘しても、選別する自信があるんでしょうなぁ。

基本的に、ユダヤ商法っていうのは、そのとき、その時点での流動性、
担保掛目、を一瞬に把握することがエッセンスであり、サブプライム騒動が
尾をひいているのは、彼らのこの才能がうまく働かなかったと考える
べきでしょう。

ただし、です。なぜオイルマネーが慌てて増資に走った金融機関に融資
するのか、増資に応じるのか、です。

サウジなどの政府系運用会社の兵隊は、これまたユダヤ人ですから、
行ける、と踏んだのでしょう。ということは、急速に収束すると、FUSHIKIZは
見ています。

FUSHIKIZ

＞高級感を維持するのと商売を両立させるのは難しいんでしょうね。

なんと言いますか、高級感だけで高い会員料を取ってるような。
考えてみれば賢い商売ですね。
どこに名簿があるのかよくわからない送りつけ方してますけど、
破産しない程度の庶民に売りつけていると考えれば納得です。

ＰＳ．
出張が多く航空会社がプラチナやダイヤモンドに指定してくれる知人がいますが
店舗でそのカードを見せてもただの航空会社カードとしか見てませんね。
（さすがに空港、機内では便利に使えるみたいです。挨拶にも来るし。）

＞なぜオイルマネーが慌てて増資に走った金融機関に融資するのか、増資に応じるのか、です。

別にすってもいいお金だからじゃないですか．今の時期，アラブにしかない．

しかしサブプラ問題，このスレで話題のアメックスが最近暗い見通しを発表しましたが，いよいよクレジットカードに延焼しつつあるようですね．そこはアメリカ，ユダヤ金融屋だから大丈夫，という言い方はとっても魅力的に聞こえる一方で，いつの時代のバブルも，今回だけはこうこうだから大丈夫，といわれてるんですよね．．．

「買えるものなんてなにもない．銀行株から売りするだけさ」なんて半年くらいまえにいってたジムロジャースの思い通りになってるあたりが腹立たしく．

それにしても日本株はヤバイ感じになってきました．カントリーリスク×サブプラ問題といった感じですか．景気が悪くなりそうになると増税の話が出てくる日本の政治っていったい何なんでしょうか．本当にがっかりです．

ntmygi062050.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

＞別にすってもいいお金だからじゃないですか．
＞今の時期，アラブにしかない．

彼らとビジネスをする機会がちょくちょくあり
ますが，彼らから”すってもいいお金”という
雰囲気を感じたことはありません。

銀行への資金注入もごく自然な長期投資のスタ
ンスなんじゃないでしょうか。米銀の不良債権
に対する処理速度はかなりのものだと思います。
米銀は大丈夫とは言わず，ちゃんと処理してい
る。ちょっとズルをしようとしてミスったりは
ありますが。

日本の個人がCitiやメリルの株を買う妙味があ
るかは微妙に思えます。

日本株はそんなに悲観しなくてもイイんじゃな
いでしょうか。（株という視点からいえば）来
年の今頃にはサブプライムという言葉さえ忘れ
ているような気がします。

> ただし、です。なぜオイルマネーが慌てて増資に走った金融機関に融資
> するのか、増資に応じるのか、です。
> サウジなどの政府系運用会社の兵隊は、これまたユダヤ人ですから、
> 行ける、と踏んだのでしょう。ということは、急速に収束すると、FUSHIKIZは
> 見ています。

サウジのはそれなりの権利を伴った増資、メガバンへは受け皿の融資でしたから、
邦銀の立場は推して知るべし、です。
サブプライムが収束しても、日本株だけ一段低いところに落ち着くと思います。

> それにしても日本株はヤバイ感じになってきました．カントリーリスク×サブプラ問題と
> いった感じですか．景気が悪くなりそうになると増税の話が出てくる日本の政治っていったい
> 何なんでしょうか．本当にがっかりです．

日本の政治が市場安定に寄与したことってありますかね？
年末からの下げはリンク債のノックイン条項を狙ったと言われています。

｜　日経リンク債、ノックイン設定1万4200―1万4600円を狙った売り崩し
｜欧州証券各社が年利４％高利回りを唄った日経リンク債のノックインを
｜めぐり商いの薄い年末発会において、ノックイン狙いの売り叩きが欧州
｜証券により行われたと言う。株価が上昇基調にある時や、変動が少ない
｜ときは問題ないが、相場が急落すると状況は一変する。「現状ではノック
｜イン価格が1万4200―1万4600円設定のリンク債が多く、日経平均が高値圏
｜の18000―18300円台で日経平均がマイナス20％に設定された物が多い。
｜この14200―14600円を狙って薄商いのこの年末年始を狙って欧州証券各社
｜は売り崩しに来たという。

先週今週のはより下値での二段仕掛けか、米銀の決算待ちか。
ここ数日は景気後退をも織込み始めている気配もありますから、
このまま春の決算まで下げる可能性もあります。
「2002 リンク債」でぐぐると、以下のものが出てきます。

｜9000円割れの裏に「リンク債」？――政策姿勢に不満も募る 2002年9月04日
｜「１兆円、２兆円と、のらりくら りとした減税規模の議論がむなしい」
｜（欧州系証券の株式営業担当幹部 ）と政策対応に市場の不満は尽きない。
｜　前日に「（株安を受け）特別な対策は考えていない」と言い切った塩
｜川正十郎財務相に続き、きょうは「株が下がって、すぐ補正予算（の編
｜成）ということにはならない」という福田康夫官房長官の記者会見の言
｜葉が市場の虚脱感に一層拍車をかけたことは否めない。

今は増税論議ばかりですから、政治は今のほうが明確に後退していますね

APから
Citigroupが数千人削減？だそうです。
こちら

p7184-adsao03yokoni-acca.kanagawa.ocn.ne.jp

　セゾンamexカードというのができて、年間30万円使うと年会費が無料になるというの
で作ってみたんですが、amexなのに限度額が表示されていました。
　いままで郵便局のキャッシュカードとセットになっていたセゾンカードが分離されたのでひとつamexに切り替えてみたようなわけです。

121-87-43-150.eonet.ne.jp

クレディセゾンって95種類くらいのカードがあるんですね。
すごい…

まったく関係ありませんが、私、病気でまったく働けない体になり
恥ずかしながらやむを得ず自己破産するに至りました。

債権者の中でも一番取り立てが厳しかったのがクレディセゾンでした。
銀行で借りていたのは保証会社がサラ金だったりしてちょっと驚いたのですが
そちらはあまり何も言っこずに放置されてたりした中で、クレディセゾン
はとにかく取り立てが凄かったです。

＞クレディセゾンって95種類くらいのカードがあるんですね。

ダボハゼのような会社ですね。個人的には旧西部系のクレジット
会社だと思っていましたが、カード提携先をみると、郵貯、
殆どのメガバンク、地銀、電力、ガス、、、、と節操が無い。

株主をみると６０％以上が外資、それもモルガン、ゴールドマン、
メロンとその他黒子多数と、これも総乗り入れだなあ。。。
一見イオンカードやOMCカードと似た印象がありますが、これは
ヌエのような感じ。

だいたい、外国でもクレディなんとか（ス○ス、リヨネカリヨン）など
ロクな銀行がないなあ。やはり、やっていることの意味不明なことが
多い。

その点、愚直なドイツ銀行、やることが理路整然としているＧＳなどとも
違う。資本関係がよく分からないので、加入すると、その債権は流動化
されてどこに売られるかわからな感じですね。

FUSHIKIZ

話の腰を折ってしまうようで、申し訳ありませんが、ＡＭＥＸのゴールドカードについて質問させてください。

私は、一昨年の１１月に、ＤｒｅａｍＭａｉｌっていうメルマガ経由で、そこからＤＭが来まして、私みたいな貧乏人でもゴールドもてるのか？という興味本位と、もしもてるなら、ガソリンスタンド系のカード以外は一本化してみたいとも思ってましたので、試しにＤＭを返信してみたら、なぜか見事に審査が通ってしまい、それ以降ＡＭＥＸのゴールドを所有しております。

そこで、いざ買い物を…となると、あれ？分割できないの？っていうことが２回ぐらいありまして、それ以降分割でカードを使ってません。
ＡＭＥＸのゴールドって、分割できないんでしょうか？
いや、そんなことはないですよね^^;
…どうなんでしょう？
できないものがあるとなれば、見分け方みたいな物があるのでしょうか？

>>だめぽさん
うちのメインバンクのカードローンの信用保証も某サラ金でした。
以前は独自に保証機関を構えていたのですがコスト削減目的なんですかね。


私は、海外にもあまり行かず、クレカも使わない主義なので、ビッグSUICA・イオン・TSUTAYA-Tカードの無料カードばかりですね。
Tカードはポイント改悪があったので次の更新で廃止にします。

wb50proxy06.ezweb.ne.jp

> ＡＭＥＸのゴールドって、分割できないんでしょうか？
>
そう言われれば「1回払いで宜しいですか？」と聞かれる所と聞かれないところがありますね。
私は分割系（リボも含めて）を使わないので解らないですが、何が違うんだろう。

> ＡＭＥＸのゴールドって、分割できないんでしょうか？

私も、未だ分割したことが無いのでわかりませんね。亜メックスの
場合は、1回ですか？と聞かれませんね。

流通系の場合は、かならず聞かれますが、これはおそらく分割にすると
金利がついて儲けがおおきくなりますので、聞くように教育されている
のだと思います。

今流通系の規約を見ていますが、金利に相当する、ショッピング手数料は
年１８％となっていますね。リボルビング払いだと、たとえば20万以上
の利用残高でも月7500円の定額返済ですから、完済まで２年以上、金利
がつけばさらに長くなります。

金利はアドオンではなくて、残高にかかるようですが、会社がレボの分割
払いを薦める理由がわかります。

したがって分割払いが必要なものを買うには、あっさり販売店の
提携ローン（５％程度？）にするか、銀行預金を担保にした
支払いにするほうがいいと思います。

FUSHIKIZ

分割にできると、大きな金額の物が月々の割賦になるので、やっぱり直接懐への影響が違いますね。
結局はじわじわと痛くなってくる場合もありますが(^^ゞ

ただ２回払いだと、大体他のクレジットカードの場合は、金利が掛らないため、純粋に２分割された請求額になるので、懐を直接痛めたくない場合には結構重宝したりしてます。

とはいえ、６桁近い金額の買い物をする場合にはそうは行かない貧乏な私ですので（笑）、計画的にしっかりとお金を使っていくしかないわけです。
車検代…とか(^^ゞ、あと突飛な買い物とか。
そこでＡＭＥＸゴールドでも分割払いができるのかどうかご存知な方がいらっしゃれば…と思い、書き込ませていただきました。

＞あっさり販売店の提携ローン（５％程度？）
電気屋さんや、カー用品店などで見かけますね。
ただ、ふつうに買い物に行くのに、銀行印を持っていかないといけないっていうのが、ちょっと…
いや、私がそそっかしいだけなんですが、財布以外はよく忘れ物しがちでして(^^ゞ
カードだと、財布に入れてあるので、意外と忘れ物に関しては大丈夫だったりします。

AMEXは分割払い可能です こちら

クレディセゾンは、カード盗難保険などを損保会社に委託せず内部でやっているので
盗難保険の査定や支払い&取立てが厳しいそうです。

分割払いを利用する人と、一回払いしか使わない人では、カードの意味が違うと思いますね。
給料の前借りみたいな感じで、金利を払ってでも手元現金以上に買い物をする人と、
手元現金の裏付けがあって、お財布代わりにカードを利用する人かな。

私は１回払いのみカード利用してます。定価販売の品物でポイントを稼ぐとか、現金代わりに持ち歩く感じです。大昔に月賦で苦労した事もあり、分割払いはしません。
とは言っても、家は現金で買うわけにいかず、ローンを組みましたけど。

セゾンの守銭奴さはカード業界では有名ですよ。

セゾン系カードだけは作らない方が身のためです。

何故か？

�@一度でも支払い遅延が起こる。

�Aセゾンは１００％信用情報機関へ登録。（提携のある機関。何処かは伏せます）

�B他のカードにも波及。

上記だけなら普通にカードを使えますが、問題は新たにカードを作る時。

先ず２年はカードが作れません。

�@は他のカード会社なら事故として取り扱いません。

zaq3a5519e8.zaq.ne.jp

＞１００％信用情報機関へ登録。（提携のある機関。何処かは伏せます）

他のカードにも波及する信用情報機関といえば、CICくらいしか思い当たらないけど。

65.63.205.61.west.global.alpha-net.ne.jp

伏せますって，どんなクレジット・カードだって，
どこの信用情報機関にどんな情報が流れるかは，
会員規約に明記されていますが。
こちら

nttkyo489072.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

アメックスの分割払いは、
入会後6ヵ月以降。
基本的に提携カードは不可。
リボ払いはリボカードのみ。
２回払いは無し。
ということなので、販売店側も面倒なのでアメックスは分割払いは無いということにし
てしまっているところが多いようです。
なので上記条件をクリアしているのなら、レジで使えないと言われても「私のだけは使
える」とでも言って(笑)通してもらえば大丈夫ですよ。

ちなみに他のカードはこんな感じです。
--------リボ----２回----分割（3,5,6,10,12,15,18,20,24回)
JCB------○------○------○
VISA-----○------○------○
MASTER---○------○------○
DC-------○------×------○
UC-------○------○------○
UFJ------○------×------○
Diners---○------×------×
NICOS----○------○------○
セゾン---○------○------×
イオン---○------○------○
TOP&CARD-○------○------○
AMEX-----△------×------○
△（リボカードのみ）

l219007.ppp.asahi-net.or.jp

セゾンと言えば、新宿のボッタクリの店で意識不明の状態で店員が勝手にサインした
（名前間違って居た）のに、クレーム効かなかったなんて話も聞きますね。

アメックスもコストコの提携カードとかもありますね。コストコの年会費が
無料になるとかなんとか。
海外の三ツ星レストランの予約はちゃんと取ってくれたり（ダイナースは全然ダメらしい）
するらしいので海外に遊びに行く機会が多い人は良いんでしょうね。

2回分割払いは、定価販売しかしないお店の場合には、よく利用します。
多分1回より加盟店手数料が高いはずなので。

>セゾンの守銭奴さはカード業界では有名ですよ。
厳しいのはいいとも言えますね。
少々ルーズでも大丈夫というのは良くない気も、、。

沢山の情報有難うございます！
じゃ、もう分割でいけるんですね(^^ゞ１年３ヶ月ぐらいになるので。
てっきりゴールドだからかと、変な想像までしてしまってました（爆）
ちなみにＡＭＥＸオンリーのカード（提携ではない）ですので、ふつうに使えると思います。
今度機会があったら、分割払いを試して見ます。

今年車検ですし^^;

＞クレディセゾンって95種類くらいのカードがあるんですね。


みなさまに質問があります。みなさまはいったい何枚決済機能のある
カードをお持ちでしょうか。

FUSHIKIZは先週２種解約して

亜メックス　グリーン
OMC　（ダイエーでの買い物用　株式割引５％＋月二回割引５％のため）
ANA（住友カードマスターズ）飛行機関係集約JALカードは決済機能なし
ファミマＴ（毎日利用　先週から）

まで絞りましたが、どなたか１枚というかたはおられますか？

また、これ１枚で鉄壁というのがありますか？ご教示ください。

FUSHIKIZ

私はＪＣＢのオイスカ・ラブ・グリーンのみです。

鉄壁なのは、期待してませんから、、、

久留米限定ならば、モデルカード結構鉄壁なんですけれど、、ヤナセだって使えるし（笑）

flh1aan111.fko.mesh.ad.jp

＞オイスカ・ラブ・グリーン

オイスカ！！！

実は私は随分前に愛知県に住んでいた時ある財界人を知り合い、多くの知識と
オイスカの活動を見聞きし、相当影響を受けています。実は私のページにも
ちょくちょく登場しています。

あてにならないポイントを稼ぐより、この手の寄付にまわると
考えたほうがハートフルかも知れません。中には怪しいNOPも
ありますが、名古屋の財界人が最初に研修センターを立ち上げ
たこともあって、お金の使い方が堅い団体だと思います。

ステキなチョイスですね。

FUSHIKIZ

勘違いなされている部分が有るようなので・・・

カードの支払い方法はカード会社-ユーザーの間だけでなく
販売店-カード会社の間も関係してきます、契約状況によっては
そもそもCATやレジに該当選択肢が表示されません（承認が下りないためインプリンタ処理もできないこともあります）
そのため自社カードや信販系以外分割が利用できない販売店も多々あるので

「私のはできる」と言っても恥をかく可能性もあります

AMEXでは無いですが提携カードなどでブランドが複数付いている場合
販売店によって優先順位が決まっているので思っ通りの支払い方法が選択出来ないこともあります

wbcc17s12.ezweb.ne.jp

マイドきっささんのところで知ったのですが、遂に電池パックの件で訴訟になりましたね。
こちら

客商売をしているのですから、ソフトバンクには誠実な対応をして欲しいものです。

個人的にノキアの端末が大好きなので、ソフトバンクからもっと出してもらいたいので、ソフトバンクは嫌いですが、潰れてほしくないのです（笑）

電池問題、SBMの対応はかなり悪かったみたいですね。
電池不具合問題はドコモもauも起こしているわけですが、後の対応には差があるみたい。
孫さんは訴訟好きだから、訴えられるのも好きなのかな。

孫さんは、どういう形であれ注目を浴びることそのものが好きなんでしょう。
訴えられようが、非難を浴びようが、「ソフトバンク」という名前が注目の的であればいいのでしょう。
だから、何となく下品な感じがするのだと思います。

修理中には代替機が貸し出されると思うのですが、ソフトバンクは違うんですかね。
電池不良で交換用電池がない場合でも代替機貸し出しがあればユーザは多少なりとも救われたと思います。

う〜ん。
究極のトラフィック対策でしょうか？（笑）

そろそろ繋がらないのがニュースにでもなれば
「有名」になれそうですねえ。

i121-116-103-172.s04.a004.ap.plala.or.jp

雑記から
＞　消えた年金問題では、年金加入者の氏名がないとか
＞　生年月日が入力されていないなどの常識では考えら
＞　れないミスが発覚した。


私もどうしても理解できないので、多くの文書にあたったのですが理由が
わからなかった。それが某日のNHKの番組で謎解きされていました。

年金のシステムは最初に電算化されたときに、社会保険庁のデータベースと
地方の事務所の元帳で構成されていた。

驚くべきことに、社会保険庁のデータベースには年金番号、期間、事業所の
情報があったが、氏名、生年月日のデータがなかった。

これは、あくまでも地方事務所の帳簿が源資料であって、社会保険庁の
データベースは補助的だったからだそうです。

信じられない設計ですが、おそらく機器や入力事務の予算がなかった、あるいは
ケチった、あるい役所の都合が

その後社会保険庁のデータベースはフィールドが増えていったのですが、
最初から氏名欄がなかったので、電算化をバージョンアップしたときに
氏名が照合できないデータは空欄のままにしたらしい。

通常なら、氏名のないデータはその理由を追求しなければいけないのが、
放置されていた、ということらしい。

FUSHIKIZ

たぶん同じ番組を見たと思うのですが、あの当時はチェックデジットなんて考えはなかったのでしょうかね…？
いや、それでミスが減るとは限りませんが、そればかり気になってました。

すみません。自己レスです。

考えてみたら、元台帳は手書きなんでしたね。
そりゃ、無い訳だ。

失礼しました。

以前は官庁系のSEやってましたが、官庁のしごとって、要求仕様に「ない」機能をベンダーが勝手に付けることって基本的には出来ませんでした。

社保庁の件はFUSHIKIZさんの仰る通りなのでしょうが、「常識的なベンダーなら入力ミスとしてエラーとする」設計は要求仕様策定段階で関われなければ、ベンダー権限では入れ込めない可能性も大きいですね。
まあ、大型プロジェクトであれば、大抵は要求仕様も事実上ベンダーが作っている（名目は要求仕様策定の補佐ですが、官側は会社の作ったものをちょっと審査して判子を押すだけみたいな感じです）訳ですがね…

長い上に内容が酷すぎて読む気力がなかなかでないのですが、
こちら

例の日立が昭和55年頃開発したとかいう漢字カナ変換辞書のソースコードや
仕様書・変換テーブル・変換前ファイルは残ってないそうです。
また昭和59年にNTTデータ通信事業本部がオンラインを構築した時の、不備
データの取扱い方針や不備フラグの仕様も残っていないそうです。


一時が万事このような感じで、場当たり的にシステムを構築していて、
データの整合性やシステム仕様の整合性について真面目に考えている人が
だれもいなかったようです。

>驚くべきことに、社会保険庁のデータベースには年金番号、期間、事業所の
>情報があったが、氏名、生年月日のデータがなかった。

年金番号で管理しておけば、氏名・生年月日は「年金手帳記号番号払出簿」を
見ればわかるそうです...が、これをデータベース化していないものだから、
つい最近からこれを元にデータベースに収録する作業に着手したらしいです。

氏名についていえば、元々補助的なもので、あくまでも記号番号で管理している
方針だったため、昭和56年に漢字データを無理矢理カナ変換してしまいました。
しかもその時点で元の漢字氏名データは失われてしまいました。

にもかかわらず、基礎年金番号への統合時や、現在の仕事の仕組みでは氏名を
重要なキーにしているんですね。これじゃシステムが破綻するのも当たり前です。
今となっては、力技で原簿を再入力した方が、早く安く解決するんじゃないかと
思いますね。

別に年金システムに限りませんが、このような長期に渡る官公庁向けシステムの場合、担当するメーカーにそれぞれ経緯を含めて仕様を全て把握しているカミサマ的な人が大抵いてその方に訊けばどこに資料があるかも含めてすぐ判ったものですが、その人達が90年代の後半位からどんどん消えていっていますから「どうしてこういう仕様になっているのか誰もわからない」というのはあるでしょうね。当時の仕様書はまず間違いなく手書き、場合によっては青焼きだったりして、倉庫から引っ張り出しても絵が薄くなってて読めないという冗談みたいな話も。似た様な話は社保庁以外の他省庁のシステムで何度も見ています。飯倉方面とか…。2000年問題ブームの時に一時的に復活した方々も、その後に急速にいなくなっちゃいましたね。

年金システムの入力データチェックについても、おそらく当初の仕様ではエラーリストに回して本登録からは外すようになっていたんだと思いますよ。よくあることですが運開前テストや試運用時等で大量の実データを喰わせる段階位で割と現場から近いあたりから外すように要望が出てきて押し切られちゃったパターンじゃないですかね?

それにしても、仕様書自体は重要な納品物件ですので、メーカーの他に納品先である官庁にも必ずあった筈なんですが、残っていないと言うことはこっちも廃棄されているということなんでしょうかね。打合せ議事録と併せて調べれば経緯も分かるのに双方共に残っていないとは、そこが一番あり得ないというか、納得がいかない点です。

pc0134.ibara.ne.jp

＞打合せ議事録と併せて調べれば経緯も分かるのに双方共に残っていないとは、そこが一番あり得ないというか、納得がいかない点です。


PDF読みました。NHKは氏名データが無いといっていたのですが、詳しくは精度が
低いものが多く、検索に耐えない、参考資料程度の精度しかない、ということ
なんですね。

１）厚生年金ではカナ読みが入っていなかった。
２）漢字は数字コードで入力されていた。カナは当時は電算機であつかえなかった
（これはウソですね。カナはあつかえた漢字じは扱えなかったので、コードを割り振った
、カナについては紙の元帳になかったので、調達の用件になかった、というのが
正しいようです）
３）日立が漢字コードをカナに自動的に変換した。もとの漢字のデータも廃棄。
その変換テーブルなどの資料は紛失。
４）以後、正しくないかも知れないカナを使って名よせしていた。
５）消えた５０００万件のうち、氏名、誕生日など情報が１種類以上欠落したものが約５００万
件ある。そのうち、氏名（カナ？）が不備なのが殆ど約４９０万件。

つまり、厚生年金では番号以外の氏名などの情報は精度がまったく期待できないので
処理に使えない。本当は不備なデータは整備するはずがやっていない。事務が膨大に
なって不可能と、（あるいは死人に口なし）

そこで、年金を給付される段階で年金番号から格事務所、出張所でデータをつきあわせる
ことで対応してきた。

しかし、その作業は面倒くさい（たとえば、漢字が違う、カナが違うなど、ありえる
可能性をいちいち検索するのが面倒くさいので、確実な証拠をもって窓口で騒がない
かぎりは門前払いしていた可能性が高い。

あるいは、過去のプアな処理で、見つからないデータがどのような処理間違いで
おきえたのか、末端の事務員に伝わっていなかった、だから、末端の事務員も
消えたデータを検索すべを知らなかった（うすうす気づいていたが、そのロジックを
しらなかったので、さがす努力もなかった）ということなんですかね。

しかし、しかしですよ。過去銀行も郵便局も、移転、統合、廃止などを経てきて、
間違いが多発したことが無いですよね。いやみずほでは、支店統合時に店番の
新旧が混じって振り込み処理に失敗し、電算機統合が延期されたことがありました。
しかし、大規模なのはその程度でしょうか。（そのときはジャーナルがとんだ
そうです）

また、過去漢字が入るがカナが技術的に入らなかったって明らかなウソがこの
報告書にはある。なので、まだまだつつくと問題が出てくる。まあ郵便や銀行ほど、
まじめにやってこなかった、ということだと思います。

また、社会保険庁にもNTTにも、統合時の資料が無い、というのは、おそらく
確信犯でしょう。不備なことを知っていたからこそ、廃棄したのでしょう。

FUSHIKIZ

>２）漢字は数字コードで入力されていた。カナは当時は電算機であつかえなかった
>（これはウソですね。カナはあつかえた漢字じは扱えなかったので、コードを割り振った
>、カナについては紙の元帳になかったので、調達の用件になかった、というのが
>正しいようです）

JIS X 0201の策定が1969年ですから、昭和32年(1957年)当時はカナはまだ扱えなかった
んじゃないでしょうか。国鉄のマルス1が1960年頃で、カナは扱えなかったと思います。
だから、この昭和32年から漢字をコード化して入力していたというのは問題ないと
思うんですね。元々の年金台帳類にはカナ氏名はなかったわけですから、無理にカナ
処理するのではなく漢字でそのまま処理してしまおうと。

問題は、電算機でカナが扱えるようになった時、検索用に漢字→カナ辞書を作って、
その後にこの辞書を使って元データを全部置き換えてしまったことでしょう。
当時は氏名はキーではなかったから問題なかったのでしょうが。
＃それを知ってて基礎年金番号統合をやったとしたら、とんでもないことですが

ところで、共済組合の場合は未だに年金決定するまでの加入記録は電算化されておらず
すべて紙で管理しているそうです。それでも、異動時に前歴報告書を提出させて、その
時点で記録統合しているので、厚生年金・国民年金みたいに一人に複数の番号があって
散逸している、なんてことはほぼ無いそうです。

インボイスにしてもそうなのですが、何も電算化・オンライン化するのが能じゃない、
末端まで徹底できる仕組みを上手くる方が大切という典型例のような気がしますね。


ところで、cds.ne.jpやfnf.jpはspfレコードがあるのに、nttdata.co.jpはspf
レコードがありませんね.....

＞JIS X 0201の策定が1969年ですから、昭和32年(1957年)当時はカナは
＞まだ扱えなかったんじゃないでしょうか


このあたりが微妙です。ANSIは1963ですが、その前の汎用機と言えば、
システム３６０のシングルバイトのEBCDICが有名ですが、日本でも日立や
富士通は独自にEBCDICの英小文字にカナを割り振っていたのです。

その前はというと、1文字が6ビットから12ビットまでいろいろあったようです。
ただ、アルファニューメリックはありました。

初期のシステム、数字４桁で漢字１字をあらわしていたそうですから、カナは
２桁であらわすことも出来たはずですから、最初からカナは要求仕様に
なかったと考えるべきでしょう。

思うに、今とは漢字とカナの重みが違っていたのかもしれません。今は
漢字があって、どう読むかと悩みますが、、当時はまず漢字ありき、
で、同姓同名があることから漢字のほうがユニークであると考えたのかも
知れませんね。

ただ、責任者が年金データ処理法の時代的な流れを理解していれば、元の
漢字コードを消して、適当にカナに変換したものを残す、なんてことは
しなかったはずで、これはやはり厚生労働省とNTTデータの責任は重い
です。

今回の問題は、平成８ー９年に年金番号を整理したときに、チラっと聞いたような
気がする。そのときの大臣はというと、平成８年１月から管直人なんですよね、
これが。そのときの政府は橋本龍太郎ですが、その前は村山改造内閣なんですが、
厚生大臣は社会党の森井忠良、さらに、その前の村山改造内閣の厚生大臣は
さきがけ（その後民主党）の井出正一なんです。


このあたり、マスコミは完全にスルーしているが、当時も平成８年の年金番号の
整理は厚生省かんかつの国家的な大事業だった。したがって、このころの
厚生大臣は年金事務の問題を知っていたんじゃないか、と思います。

FUSHIKIZ

基礎年金番号統合の漏れが起きたのは決定時よりむしろ実作業におけるミスですから、前をいうより実際の作業が行われた平成8年12月の通知から平成10年にかけての方が問題じゃないですか?
管氏は第一次橋本内閣の時の厚生大臣でしたが、在任期間はわずかに10ヶ月で、この統合作業が行われた時は既に第二次橋本内閣に代わり厚生大臣は小泉純一郎氏になっています。
マスコミがスルーしていると勘ぐるなら、むしろ現政権与党でもあるこっちが問題と思いますが…。

pc0134.ibara.ne.jp

＞基礎年金番号統合の漏れが起きたのは決定時よりむしろ実作業におけるミスですから
そうでしょうか？

かすかな記憶では、決定の時点でこのころ国民総背番号制反対などの話が出て名寄せが行えなかったのが原因ではないのでしょうか？

確かその反対勢力の主体となっていたのが国民年金の対象者が主体となっている商工経営者や自営業者辺りのセグメントじゃなかったでしょうか？
この辺りのセグメントの人間にとっては自業自得、そしてその巻き添えを食らった人たちも数多くいるというのが実情じゃないのでしょうか？

若干記憶があやふやなので間違っているかもしれませんが..

p4019-ipbfp202takakise.saga.ocn.ne.jp

>思うに、今とは漢字とカナの重みが違っていたのかもしれません。今は
>漢字があって、どう読むかと悩みますが、、当時はまず漢字ありき、
>で、同姓同名があることから漢字のほうがユニークであると考えたのかも
>知れませんね。

いろいろな資料を見る限りではそのような感じですね。もともと振り仮名を必要
としない事務処理をやってきた中で、カナは最初から考慮していなかったと。

>ただ、責任者が年金データ処理法の時代的な流れを理解していれば、元の漢字
>コードを消して、適当にカナに変換したものを残す、なんてことはしなかった
>はずで、これはやはり厚生労働省とNTTデータの責任は重いです。

私もこのあたりが年金記録問題の本質だと思います。年金記録問題はいろいろな問
題が複合的にあるのですが、人間の一生(遺族年金の場合はそれ以上)に亘ってデータ
を蓄積しなければいけないシステムなのに、システム仕様が明確になっていない...
あまつさえ、適当な業務処理を行って、その処理方法すらわからなくなってしまう。

しかもそれを誰が決定したのかわからないし、どういうプロセスでその決定がされた
のかもわからない。やはり、少々カネがかかっても公文書館を作るべきなんでしょうね。

>今回の問題は、平成８ー９年に年金番号を整理したときに、チラっと聞いたよう
>な気がする。

その当時、社保庁は厚生省に「複数番号を付与することによる無駄手間が無くなり
ます」とは説明していたものの、「データが散逸して探しきれなくなってます」とは
説明していなかったようです。なので、厚生労働省の中でもこの問題を認識していた
人はごく一部で、長妻がいろいろ突き始めた時に厚労省から官邸へのレクでは、
「裁定時に統合しているから問題ありません」で一貫していたそうです。

基礎年金番号設定時、私は丁度郵便配達のバイトをやってました。もうかなり年数
が経ってるので書いてしまいますが、1人に対して基礎年金番号の通知書が3枚や4枚
行くこともありましたし、相当数の「あて所に尋ね当たりません」がありました。
しかもこの時の送付物の内容が理解しにくく、多くの人はこの基礎年金番号の意味
するところがわからなかったわけです。

さて大本の氏名がない記録ですが、氏名の補完作業がある程度進んでいるようです。
こちら
今年の9月から突貫でやって、現在88%補正済みらしいです。
しかしこれって本来はもっと前にやっておいて、名寄せしておくべき作業ですよね。
当然ながら今回の年金特別便にこれは間に合ってません。

あとそのねんきん特別便ですが、
こちら
>私が、さっきから言いたかったのは、特別便に回答がちゃんと来ない可能性がある。
>先ほど、以前に行った作業で回答が来なかったのをそのまま放っておいたことを反
>省している、とおっしゃりました。反省はいいんですけれども、だから、お忘れじ
>ゃありませんかとまた出すとおっしゃったんですけれども

という続きで指摘されているように、多くの人に意図が伝わるのかどうか微妙だな、
と思います。前のレスでも書いたのですが、基礎年金番号設定時には、「番号を通知
してもらわないと年金がもらえません」みたいなことは書いてなくて、メリットだけ
が書いてありました。その失敗を繰り返しそうな気がします。

少なくとも、今回の名寄せ結果で送る分や、加入記録が連続していない分は、封筒の
表面に赤字で「あなたの年金記録が不正な件」とか書いて、最初の紙を開くと
「かなりな確率であなたのもらえる年金は本来より少なくなっています」ぐらい
書かないとダメだと思います。

>よっぱらいさん
>かすかな記憶では、決定の時点でこのころ国民総背番号制反対などの話が出て名寄せが行えなかったのが原因ではないのでしょうか？

それは関係ありません。そもそも統合できないと騒がれているデータは最初に電算化したときに既に項目が欠落していた訳で、その紐付け先が基礎年金番号だろうが社会保障番号だろうが、あるいは他の別の番号だろうが繋がらないものは繋がりません。
最後のチャンスがあったとすれば郵送後に返送されてきた時に大量に発生した紐付けできないデータの存在が確定したときですね。しかし、それは50年前と同じく支給時の裁定でさがせばいいやとしてしまった。
問題は電算化後に元の証拠書の破棄が指示され、大量の証拠書が喪失して取り戻せないことですね。もしどの政権時にとどうしてもといわれれば、この指示が出された第2次大勲位内閣が戦後の最大の戦犯と言っていいと思います。
もっとも、年金システム自体は戦前の制度開始時から先の大規模改定の百年安心プランまで一貫して「全員に給付をすることを前提としていない」という点に根本的な問題があります。実際問題として納付率が半分を切っている時点で破綻しているのは明らかですが、今はまだその破綻を認めるか認めないかというレベルで政権内で綱引きしている状態ですから先は暗いですね。

>nobodyさん
年金特別便ですが、あれには一番肝心な納付履歴がないようです。
とすると、郵便を受け取った側として出来ることは、郵便の内容の如何に関わらず、窓口に出向いていって自分の履歴を確認することしかありません。しかし、それは別に郵便が届くのを待つ必要もないわけです。
要するに、年金特別便ってのは一種の問題の先送りのためのアリバイであって、それ以上でもそれ以下でもありません。これらの先送りはたぶん、衆院選が行われるか、世間の関心が薄れて適当にだらだらと自然消滅させても問題ないと政府が判断するまで続くんじゃないでしょうかね。

s151076.ppp.asahi-net.or.jp

>年金特別便ですが、あれには一番肝心な納付履歴がないようです。

現段階で納付記録まで付けると大混乱しますからね。納付月数の表示が限界
でしょう。とりあえず、共済年金の加入期間の記録の一部が社保庁側に正しく
反映されていないことはわかってます。
＃その対策で、共済組合からも特別便を送るそうですが...

基礎年金番号にLinkしていない期間の納付記録は当然ありませんので、まず
これをできるだけLinkしてからでないと、納付記録問題は相当混乱します。
だから、特別便のプロセス自体は避けて通れないものだと思います。

問題は...年金の闇が深くて、これから先もまだいろいろあることですね。
給料から天引きされた掛け金を、企業が正規に納めていない事例をどうするか、
標準報酬月額が誤っている事例をどうするか。それを誰がどう解決して行くのか。
申請主義と言うのか、社保庁が主体的に解決していくのか。


金融庁は、生命保険や損害保険の払い漏れがあるとして、業務改善命令を連発
したわけですが、それを鑑みると社保庁の責任で全記録をチェックする、という
のは決して荒唐無稽な話ではないと思います。

やっぱりというか、なんというか、No.16051で指摘したとおりの結果が出てますね。

「ねんきん特別便」回答者の約９割「訂正必要なし」
こちら
>１６日発送分の特別便からは、特別便が届いた場合、まず相談ダイヤルなどに
>連絡することを求める赤字の文言を封筒に追加した。

なんと学習能力のない役所なのか、あきれ果ててしまいます。特大の赤字あたりで
「放置すると、あなたの年金は本来の額より少なくなります」というような文言を
書かないと、同じ結果になると思います。

たまには携帯以外のネタで。

こちら

によると2007年冬商戦はBD圧勝とのこと。
レコーダとPC搭載ドライブと国内の数が出てますね。
GfKはDBよりとかってありますかね？わたしはよく知らないのですが。

SONYと松下が組みましたからBD優勢は間違いないのではないでしょうか。
規格云々より、売れたものが良いものだみたいな感じがありますから。

　1年前でしたら、いずれ両方に対応したドライブが登場して収束するのに一票！と言えたのですが、わからなくなってしまいましたね。

　昔にはDVDとCD-R用に2個のレンズを持ったドライブが初のコンボドライブとして登場しましたが、気が付いたら技術革新により1個のレンズで両方とも対応しているようになっていました。
　DVD-RとDVD+Rも、今ではDVD-RAMもひっくるめて1個のレンズと回路で読み書き自由自在。最初は全く違う方式のように言っていたのは何だったのかと。
　そんなわけで、LDとVHDのように大きさが全く違うならともかく、サイズも見た目も同じディスク同士だったら、いずれ和解して初期の騒動は笑い話の思い出話になるだろうと思っていました。


　個人的には、今冬の時点ではDVDから乗り換えるのは早すぎるとも思いましたが。
　ネット上の記事で、ちょっと有名なパソコングッズライターが「遙か昔からいろいろなメディアを蒐集してきたボクの経験から言わせてもらえば、どうせじきにBDとかHD-DVDになってしまうから、DVD作品を集めてもすぐにムダになってしまうよ」と書いていましたが、そうでもないと思います。
　テープやLDと比べてDVDが画期的に違うのは、パソコンでソフトウェア再生が可能な点。再生機が無くなっても、極端な話ではデータとして保存できるため、たとえ次世代ディスクや次々世代の時代になっても残すことが可能だと。

　BDやHD-DVDはハイビジョンのような高密度大容量時代のためであって、それ以前の古い映像作品ではソース自体がそうでないから、あんまり意味が無いのではないかとも。
　スターウォーズなんかはリマスターとかで何度も何度も作り直されるかもしれませんが、そうでないのはDVDで一区切りついていると考えました。

　逆に、これからの作品は意味を持つのでしょうが。
　トランスフォーマーなんかは、次世代ディスクと見比べると、たしかに違うようで。見比べなければわかりませんけれど・・・。

　この作品に関しては、映画館で観たのが酷かったから、余計にきれいに感じますね。
　映画館ではトランスフォーマー達の細かいディテールがさっぱり見えなかったもので。
　考えてみれば、映画館は音はドルビーデジタルとかで多少は進歩したものの、映像は旧態依然の映写機のまま。画面が横スクロールするシーンなんて、フレーム落ち(？)多発でひどいです。

　BDやHD-DVDは、冬のボーナスの使い道を探している人がとびついている？と邪推したりもしてしまいました。
　不景気とか言われながら、まだ日本は平気なのか。あるいは貧富の差が激しくなって、新型家電が売れまくっているのは富裕層での話なのか。
　それとも、多くの人は冷静に、BD/HD-DVD両対応ドライブを待っているのか。

nzm1491.nzmcr2.thn.ne.jp

BDとHDDVDですが、表だってあまり話はでてませんが
BD陣営は、今年のクリスマス前には決着をつける腹積もり
だったのが、HDDVDプレイヤーがウオルマートで９８ドルという
安値攻勢をかけたこともあり、うまくいかななったようです。

日本では、BDが優勢ですが、北米ではHDDVDもかなり健闘していて
台数シェアでは、五分になってるようですし、このまま行くと
消耗戦になりかねないように思います。

あと、移行があまりうまく進んでいないのはVHS⇒DVDとちがって
DVD⇒BD,HDDVDは利便性が低下していることも大きい。
コピーワンスやHDTV、BCASなど得られる効用より、不便さが増しています
人間は基本的に怠惰だと思っているので、前よりも苦痛が増すシステムの
普及はなかなか進まないのではないかと思っています。

em60-254-214-13.pool.emnet.ne.jp

＞HDDVDプレイヤーがウオルマートで９８ドルという
＞安値攻勢をかけたこともあり、うまくいかななったようです。

なんでも、DVDプレーヤーより安いということで、相当数が出たそうです。
また、東芝は多額の欠損を出しています。おそらく在庫処分、インセ
のせいでしょう。

東芝はプライドが高い（というか執念深い）会社なので、なかなか引き
下がりません。最近までは半導体のソンが込んで拡販できなかったのが、
急に原発関連の景気が良くなって、今度は多額の金をぶっこんだようです。

ただ、この作戦は私の見るところ失敗ですね。というのは、たしかに
インストールベースは増えたのですが、98ドルを買う人間はBDの高い
ソフトを買わない。なんでも数本おまけがあるそうですが、それを
みたら、今まで通りDVDを借りてみるんじゃないかな。

というわけで、私の読みではBDに決したと思います。今後売れ残った
PS3は、ファミリーメディアセンターに鞍替えし、BD-R（というのか）
ドライブをのせて、ゲームのできるハイビジョンHDDレコーダーに
転進（旧日本軍にならって敗走とはいわない）をはかるのがベスト
でしょうね。

そうやってインストールベースが増えてくれば、ゲームもXBOXのおこぼれ
のソフトが増えていくと思います。

FUSHIKIZ

＞どうせじきにBDとかHD-DVDになってしまうから、DVD作品を集めても
＞すぐにムダになってしまうよ」と書いていましたが、そうでもないと思います。


私のなかの理性面な判断では、DVDはVHSを完全に代替しつつ、あと１０年以上
続くような気がする。

ただし、映画メーカーや器具メーカーが意図的あるいは故意にDVDを早く引退に
追い込むことは可能です。彼らとしては、DVDの暗号が破られた以上、早く
暗号レベルを上げたい、というのが最大の目的ですね。これもパソコンがあれば
いずれ破られると思います。

たとえば新作はBDでしかださない、というのがもっとも考えられる方法ですが、
BDをプッシュして得られる利益（価格ｘ数）と、ＢＤ、DVDを併売して得られる
利益を比べると、おそらく併売の方がトータルでおおきいのではないかな。

たとえば流行したブートキャンプですが、ちゃんとVHS版もあるのです。これは
VHSを在庫するロスよりVHS版を売れる利益がうわまわるからでしょう。

すでに98ドルのHDDVDプレーヤーが出現したということで、BDの廉価プレーヤーも
出るでしょうから（PS3も廉価プレーヤーなのかも）、大画面テレビがあって
今欲しい人はPS3を買えばいいだけの話だと。

しかし、東芝って商売下手ですね。プライドが過大。ここはNTTと組んでTwinVQ
プレーヤーを量産し、またSOLID　AUDIOなるプロテクト付き音楽配信サービスを
構築して、たいして稼働せずに損失となりました。これがヤマハやマクセルを
はじめ、多くのメーカーで赤をつくり、各社ポータブルオーディオ製品を廃絶に
追い込んだことがあります。

東芝はVHSのときはベータにつき、レーザーディスクのときはVHDにつき、と
ことごとくはずす（技術的な読みというよりは、妙なプライドで）ので、
ここの原発が事故を起こさないことをいのるだけですね。

FUSHIKIZ

東芝のプライドの高さでどうしようもない事になっている物の一つにモバHO!も有るなあと思い出しました。

各社巻き込んですごい金額の初期投資したものの全然利益が上がっていないので、共同名声を上げていた各社から見放され、東芝が引き取るような形になってしまいましたが、このまま存続しても赤字垂れ流しの無駄なメディアになってしまいそうに思うんですが、うまく幕引きをすることができないんでしょうかねえ？
最終的にはUSENに経営譲渡になるのかもしれませんけど。

韓国と共同で使っている衛星の維持費も、韓国側が青色吐息なのでますます東芝負担が増えそうな気もしますが。いざとなったら、代替がないということで、衛星故障という事にしてサービスを中止してしまう事も出来るかな？
たしか、ほりこしさんの意見でも、2.6GHz帯に中途半端に確保されているから、電波の有効利用のためを考えると退くなりヤメた方がいいんじゃないかとの話でしたよね。

>また、東芝は多額の欠損を出しています。おそらく在庫処分、インセ
のせいでしょう。
　これについては、覚悟の上だったようですね。アメリカで負けてしまうと
　ハリウッドからのコンテンツ供給を失ってしまうので勝負に出たという感じです
　これによってい、決着は先延ばしになって、BDの再生機も価格が下がる可能性が
　高くなりました。BDが勝つだろうとは思いますが消耗戦になりそうな気がします。

>私の読みではBDに決したと思います。今後売れ残った
PS3は、ファミリーメディアセンターに鞍替えし、BD-R（というのか）
ドライブをのせて、ゲームのできるハイビジョンHDDレコーダーに
転進（旧日本軍にならって敗走とはいわない）をはかるのがベスト
でしょうね。

　東芝は仲間作りがちょっと下手だったのが勝敗を分けた気がしますね。
　PS3については、すでに申し上げたように決着は付いていたと思います。
　今後は録画機なりの別の付加価値を狙うことになるがいいでしょうね。

>そうやってインストールベースが増えてくれば、ゲームもXBOXのおこぼれ
のソフトが増えていくと思います。

　HD対応のゲームは、想像以上に開発費がかかることが明らかになってきました。
報道でもあったように10億円以上のものはザラで、本格的なものは15億円にも
達するようになっています。この水準では30万から50万本も販売しないと
ペイできません。全世界でうれば回収できるわけですが、国内と欧米では
好みがだいぶ違います。それを考えるとなかなかペイできない状況になっていますね。
　
　全般的に次世代機に対する開発意欲はなくなってきてるように思います。マルチで
コスト削減といっても国内はインストールベースが少なく厳しい。
　単独でペイできるマーケットは米国の360のみという厳しい状況ですね。
　
　SCEも開発ツール値下げなど施策打ってますので、挽回できるか見守りたいところです。

em60-254-222-170.pool.emnet.ne.jp

＞PS3は、ファミリーメディアセンターに鞍替えし、BD-R（というのか）
＞ドライブをのせて、ゲームのできるハイビジョンHDDレコーダーに

地デジチューナーｘ２、ＢＤ−Ｒで１０万切ってれば買います買います。
ユーザ責任でＨＤＤ交換可能も残してください（笑

これって新ＰＳＸ？

>BD-R

現在のSDカードの大容量化と値下がり具合を見てると、

記録用途としてのBDって、あんまり普及しないんじゃないかと思う今日この頃です。

proxy3146.docomo.ne.jp

＞BDが勝つだろうとは思いますが消耗戦になりそうな気がします。

いや、もう決していますよ。これだけは証アナさんの解析には
同意できません。

どうしても、ある程度知識のあるユーザーの間では、拮抗している、
と見てしまうのですが、一般ピープルは”ブルーレイ”は知って
いても”HDDVD”という言葉を知らない。以前のDVD規格の混乱、
特にDVD+Rとか+-RW-RAMとか、一般ピープルは規格の混乱に
うんざりしている。したがって速い決着をのぞんでいる。
それは販売店も同様です。

大手量販店でも限られた店頭スペースの取り合いは熾烈です。そこで、
$ONYとパナがブルーレイですから、シェアは過半を越えている。過去
量販店を儲けさせてくれたのはパナと$SONYであって東芝では無い。

過半をわずかにでも越えれば、インセが無いかぎり両方を並べる
ことはできないのが、商売の厳しいところ。HDDVDが並ぶとしたら、
雑多なDVDプレーヤーコーナーに混ざって並べられるだけでしょう。

長らくBDとHDDVDは拮抗していましたが、販売店もユーザーも過去の
ベータはＤＶＤ＋Ｒ−ＲＷ−ＲＡＭなどの混乱を良く覚えています。
したがって、シェアが６０：４０になった瞬間に帰趨は決すると
いうわけです。

FUSHIKIZ

>いや、もう決していますよ。これだけは証アナさんの解析には
同意できません。

　安定的にＢＤで収益が上がるのであればそれはかまわないのですが（笑）
　心配なのが、東芝が北米で消耗戦を仕掛けているところというだけですね。
　国内についてはほぼ決着はついたと思います。
　個人的に残念なのはＢＤは.264コーデックコンテンツが少ないということかな。
　MPEG2ほど機材や編集機器がないために.264は少なくなってるようです。
　
　あとは、利便性があまりよくないのでＤＶＤ時代のマーケットを上回れるか
　というところでしょう。次世代のＲに関しては市場規模が小さくなると
　見てるメディアメーカーが多く単価が下がりにくいかもしれません。
　ＢＤは生産の難度が高いようですし。

flh1aal151.nra.mesh.ad.jp

＞東芝が北米で消耗戦を仕掛けているところというだけですね。
＞国内についてはほぼ決着はついたと思います。

うーーん、いくら映画ソフトの出所が米国であっても、日本国内の
負けが決まるとだめですね。

なんか、こんな状況はデジャブーのような。

そう、時は１９４４年

その７月にサイパン、８月にグアム、テニアンが陥落した。ここから
B29の爆撃可能な範囲が日本列島全部に及び、日本は連日爆撃を受け、
インフラや工業力が損なわれて行った.

もちろん、この時点ではフィリピンをはじめ、大陸、台湾、仏印、
パプアニューギニアには残存戦力があったが、しかし、この頃
には資源や兵站が途絶し、本国の燃料備蓄も底をついた。

つまり、この教訓から得られることは、出先もしくは本国どちらか
が負ければ、勝負は負け、ということですね。

今は元気が無い日本ですが、世界中にユーザーが、日本からどんな
新型の車、電化製品が開発され、発売されるか、かたずをのんで
見守っていることを忘れている人が多いです。

今はマンガもかな。以前米国にいたとき、私が担当していたジョッシュ
という医学生（なんと１８歳で４年大学を卒業し医学部にやってきた
歴代の秀才）は日本通であった。WWIIの武器から、日本の電化製品、
車バイクを熱く語ってくれた。

証券アナさんにも、世界中の人間が日本からの新製品を心待ちにしている
こと、また米国ではアングロサクソンにまけず、黒人はヒスパニックは
さらに日本製品びいきであることも理解していただきたいです。彼らは
日本国内での動向を注視しています。

FUSHIKIZ

＞東芝のプライドの高さでどうしようもない事になっている物の一つに
＞モバHO!も有るなあと思い出しました。

ああ、忘れてました。サービス自体を忘れていた。おそらく頭の
なかで、自然にワンセグ地上デジタルに、メモリー域をのっとられて
いたのでしょう。

久しぶりに調べてみると、販売店によっては端末はタダ、ただし契約が
必須と言う状態ですね。

放送はテレビチャンネルはいくつか撤退しています。特にCNNとCNBCが
撤退したのは痛いです。これでビジネス客はゼロになったでしょう。

個人的には、このサービスは始めたときから破綻は決まっていたと
思います。設立された1998年時点では、地デジ、ワンセグ、
そしてiPODの出現はありませんでした。

しかし、1998年には最初のデジタルプレーヤーMPMAN(64MB)が発売
されています。私がいまだに使っているMPMAN（256MB)の
発売が2001年で、この時点でCD４枚分が収まっている。そして
同じ年最初のiPOD（5GB)が発売されている。これでCD80枚分に
なっている。

ですから、カーオーディオにもCD数百枚の音楽が載ることは予想が
ついた。もちろん、東芝はTwinVQのsolidaudioでアップルのような
商売を画策し、プレーヤーも売っていた。とすれば、自分の聞きたい
曲が全部車に乗る時代に、音楽放送の価値は低い。

一方、ワンセグ、地上デジタルの実証実験は東京で2003年に始まって
います。

ということは、モバHOを始めた2004年には、衛星配信のテレビも
音楽もペイしないことはわかっていたわけです。

なぜ、破綻することがわかっていて商売を始めたか、といえば
2001年に高価なSバンド放送衛星を発注してしまっていた。だから
みすみす商売は破綻するとわかっていて始めざるをえなかった。

しかし、目玉であるCNNとCNBCが撤退してしまった。あとはどうやって
衛星の費用を返すのでしょうか？

なお株主は

株式会社東芝、SKテレコム、シャープ株式会社、トヨタ自動車株式会社、
横河電機株式会社、松下電器産業株式会社、
株式会社エヌ・ティ・ティ・データ、株式会社USEN　他［計 90社］（2007年7月現在）

だそうで、どの会社も引当をそろそろしなければいけませんね。

FUSHIKIZ

>証券アナさんにも、世界中の人間が日本からの新製品を心待ちにしている
こと、また米国ではアングロサクソンにまけず、黒人はヒスパニックは
さらに日本製品びいきであることも理解していただきたいです。彼らは
日本国内での動向を注視しています。

　これは、わかっていなかった部分ですね。どうしても国外の動向には疎いものですから理解不足のところがあるかもしれません。
　私が、消耗戦云々といってるのは、東芝の無理な値下げ攻勢で単価が下に引っ張られるて利益が減少するのではないかと危惧しているだけなので、そうそう血みどろになるという意味ではなかったのですが、ちょっと表現が悪かったかな。すいません。

　HDTVも普及期に入ってきましたし、コピーワンスはあまりいい解決にはなりません
でしたが、国内でやはり録画機が重要なので売り切れが相次いでいるBDで決着が付いた感じがしますね。世界的にも今後は優勢になるでしょう。次はDVDをいつ上回るかになると思います。

>個人的には、このサービスは始めたときから破綻は決まっていたと
思います。
　
　モバHOは、開始時点で失敗必死の情勢でしたね。サービスも貧弱ですし、地下鉄では
見れない、バッテリの関係で視聴時間も短いという状況でした。

　株主は、東芝が過半数になっていたかと思います。損失が膨らんだので子会社化して
　東芝責任もって終結させるということなのでしょう。
　

flh1aaq251.nra.mesh.ad.jp

　PS3が売れていないのに関しては、どうせ数年待てば値下げされるだろうと消費者側が思っているからとも考えました。
　ソフトが揃っていない今すぐに高い金出して買っても欲求不満になるばかり。ならば逆に、新作ソフトの宣伝にヤキモキする自分を焦らしながら、今はPS2で楽しもうではないか、という具合で。
　ゲーム自体、新しい物が必ずしもおもしろいとは限らない状況になってきましたし。最新ハードで20年以上前のゲームを遊びながら、進化って何ですかね・・・などと哲学的(？)考察をしてみるのも一興です。

　PS2の時の自分がそうでしたので。
　PS2が値下げされた頃にはシリーズ物ゲームも出揃っていたので待たずに、しかも格安で入手できるようになっていました。
　ハードウェアのトラブルもフィックスされていましたし、周辺機器(コントローラーなど)も揃っていて選り取りみどり。
　PS2購入資金はPS2デビュー時から当時の価格の4万円を封筒に入れて保管しておき、使ったのは半額以下なので儲かった！と錯覚的利益で喜んでみたりも。
　途中でバイクぶっ壊した修理代などで急な出費が必要になった時に役だったりもしましたし(使った分は後に補充)。



　書き込みはBDのみでも、読み込みはHD-DVDも両方がOKというドライブは既に存在していましたね。
　テレビでは、米国製映画が会社によってどちらかでしか発売されないから、観たい作品によってドライブを選ぶべき、と言っていましたが、これはすぐに間違いになるでしょう。

nzm1491.nzmcr2.thn.ne.jp

>個人的に残念なのはＢＤは.264コーデックコンテンツが少ないということかな。
>MPEG2ほど機材や編集機器がないために.264は少なくなってるようです。

単純なA/Vのオーサリング環境は、DVDの中期相当にはなっていますよ。
問題なのは、据え置きの純粋なハードウェアプレーヤー等で、FullHDのH.264やVC1だとコマ落ちが起きたりと、再生する側が間に合って無いんですね。(エンコーダの問題も、もちろんありますが)
H.264は非常に貪欲で野心的な仕様なので、本当にフルスペックで動いているのであれば、開発者の苦労は凄まじい物です。

余談ですが、

前にM$とIntelの720i/p陣営と、その他の1080i/p陣営のせめぎ合い(機材を貸す貸さない？)が某氏によって出ていましたが、まさに「立場が変われば…」の典型ですね。
当時、1080i/pをまともに再生出来るコンシューマーPC環境が存在しておらず、MSやIntelにとって、1080i/pが立ち上がってしまうのは大変マズかったんですね。
逆に放送業界としては、あくまで720i/pは過渡規格で、一気に1080i/pの立ち上がりを望んでいた訳ですが、ここで「まず720i/pがメインで、1080i/pはおまけ」にはしたくなかった訳ですね。(逆はアリとしても)

＞H.264は非常に貪欲で野心的な仕様なので、本当にフルスペックで
＞動いているのであれば、開発者の苦労は凄まじい物です。

BDでのH.264フルスペック＋1080i→pはかなり重そうですね。

しかし、ちょうど良いことにPS3はプロセッサが余っているので
まだソフトウェアで何とかなる。逆に、低価格ＢＤプレーヤーでは
ハードウェアの制約はきびしいですね。

ようするに、PS3のハードをフルに生かすには、ゲームの開発が
大変。

しかし、たとえばＢＤをはじめとした民生用ソフトの処理となれば、
やることは一緒なので、商店をしぼった開発は比較的簡単。

とすると、結局ＰＳ３のCellはゲーム機としてよりも、ホームハイビジョン
メディアセンターとして使う方が合ってるのかもしれませんね。最近の
ＰＳ３の宣伝をみても、ゲーム機よりはＢＤプレーヤーとして、あるいは
ＤＶＤのアップコンバーターとして売っているのにはちょっとびっくり。

FUSHIKIZ

>単純なA/Vのオーサリング環境は、DVDの中期相当にはなっていますよ。
問題なのは、据え置きの純粋なハードウェアプレーヤー等で、FullHDのH.264やVC1だとコマ落ちが起きたりと、再生する側が間に合って無いんですね。(エンコーダの問題も、もちろんありますが)
H.264は非常に貪欲で野心的な仕様なので、本当にフルスペックで動いているのであれば、開発者の苦労は凄まじい物です。

私が聞いたのはアニメ会社だったのでちょっと違うのかもしれませんね。

ハード性能が足りないのは、シーテックで技術者の方がいってました。。264は石を作らないとちゃんと搭載できないと。そのとおりの状況になってますね。

>結局ＰＳ３のCellはゲーム機としてよりも、ホームハイビジョン
メディアセンターとして使う方が合ってるのかもしれませんね。最近の
ＰＳ３の宣伝をみても、ゲーム機よりはＢＤプレーヤーとして、あるいは
ＤＶＤのアップコンバーターとして売っているのにはちょっとびっくり

ええ、某アニメ投資会社も驚愕していました。ソニーは自分で自分の首を絞めるような
アップコンバーター機能搭載するとは思ってなかったと。
平井さんはゲーム機といってますが、実際はその用途には向かないので
向く用途主体に徐々に切り替えていくのかもしれませんね。

サードを回っても開発意欲は落ちているように感じますし、来年後半以降のコンテンツ
供給が不安になってきてますから。

actkyo062076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

> 来年後半以降のコンテンツ供給が不安になってきてますから。

是非、詳しくお願いします。
何を比較して？数勘定して？来年後半以降のＰＳ３の何のコンテンツ供給が不安なんですか？

これは、申し訳ないです。具体的なタイトルや社名はいえないのです。

>サードを回っても開発意欲は落ちているように感じますし、来年後半以降のコンテンツ
供給が不安になってきてますから。

このように書いた理由を概略だけ述べます。
ＰＳ３やXBOX360は、開発に2年前後は最低かかっています。
つまり、現在出ているＰＳ３タイトルは現状の状況以前にサードがＰＳ３
が勝つだろうと想定して開発したものが多いのです。
ところが、実際はWiiが優勢で、国内だとＤＳがさらに優位、ＰＳＰも新型から
検討しています。

　それならば、コンテンツ製作のリソースをこちらにまわす動きがでているのです。
このブレーキの動きは去年の終わりから見えていますから。ちょうど二年たつ
来年後半のコンテンツが不安になっているということなのです。
　ただ、この期末に発売予定のタイトルを開発中止ではなく延期したところもあるので
来年末にタイトルがまったくでないということはない思います。

　また、具体的なタイトルはいえないのですが、実際サードの中には2010年ごろを
目標に開発しているコンテンツもあるようです。こういう動きを見ていると来年
後半から再来年のコンテンツ供給が一時的に減少することに対する不安があると
　言う意味で申し上げたとご理解ください。

em60-254-217-65.pool.emnet.ne.jp

CP各社も大変でしょう。
DS向けのコードに比較すればPS3なりXBOX向けのそれは非常に複雑で大きなものになる。
では売価が10倍取れるかというとそれは無理。
高々1Mバイト程度のケータイ向けゲームですら月額315円では無理だと言われている現状を見ると、ビッグタイトルで数が出ないと死活問題になってしまう。
数が出るか出ないかはソフトがヒットするかどうかにもよるのは当然ですが、最大限に売れたとしてもハードウエアの数だけと考えると、より台数の出ている、より元気の良いハードに対応させた方が得だと考えるのは当然なのでしょうね。

> これは、申し訳ないです。具体的なタイトルや社名はいえないのです。

了解です、ご回答ありがとうございます。
ブラックボックスで話されてるとわかればそれはそれで読み手も読み方を考えられますのでそれを答えていただいただけでもありがたいです。

取引先にDSのゲーム開発（下請け）を行っているところがあるのですが、DSのゲームは主に１〜２人で１〜２ヶ月って感じで作っている（当然大手の大作系はもっとすごいでしょうが）そうです。
それで、多くのタイトルは開発費ぎりぎりって感じで、あんまり儲からないらしいですね。

DSでこれなのですから、PS3等ではもうヒットすることがほとんど保障されているようなタイトル（有名シリーズ物など）でないと、かなりの賭けになるのでしょうね。

ということで、ゲーム業界は一部大手を除いて、今後はゲーム自体で勝負するというよりは、別のものと相乗効果を上げるようなタイトルにシフトしてゆくようです。
あんまり流行りませんでしたが、メルシャンとタイアップしたDSソフトなんかはその先駆けって感じでしょうか。

後はオンラインゲームで毎月の収益を確保するって方向でしょうが、PC用だと無料のものが沢山出回っているので、これも結構厳しいですよね。

米ワーナー、ブルーレイに一本化だそうです。

こちら

＞米ワーナー、ブルーレイに一本化だそうです。

ワーナーもズルいなぁ。クリスマス商戦で在庫を売ったところで
HDDVD撤退を発表するなんて。

発表のタイミング的には、クリスマス商戦のころには決定されていた
ことなんでしょうね。

FUSHIKIZ

こじつけ全開ですが、やはり接頭字を追加した物は流行らないんでしょうか
＃S-VHS、Hi-MD、SACD

pl573.nas922.p-shizuoka.nttpc.ne.jp

　FUSHIKIZさんがおっしゃっていたようにＢＤで決定的になったようです。
　
　東芝は仲間作りに失敗したのが致命傷だった感じがします。
　ソニーは当初、予定していた昨年中の決着はうまくいきませんでしたが、
　年初にはケリをつけることができました。これからしばらくはＢＤで収益を
　あげることができそうです。今後のポイントは、ＤＶＤからの移行でしょうね。
　ＨＤＴＶの普及との兼ね合いになると思います。

　問題はゲームでしょうね。1080Ｐは現世代のゲーム機には相当荷が重い。
　PS3でも1080Ｐ・60fpsのゲーム開発は困難なようで当分720P
　でいくと公言しているところも多いです。
　しかも、720Pで開発しても開発費は巨額になっていて、国内単独では回収の
　めどが立っていない状況なのです。このため、PS3に開発リソースをまわしていた
　メーカーでは収益性がPS2世代よりも大きく落ちてしまっていますね。

　どうも現行機はこのあたりがアンバランスになっている感じがします。
　ＨＤ対応ゲームが本領を発揮するのは次の世代になってしまうからもしれません。

actkyo123076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

　HD-DVDは名前が良くない・・・というのは言いがかりでしょうか？
　「エッチディーディーヴイディー」なんて発音しにくいのですよ。

　似たような例で昔のCPUの「6x86MX」なんてのも名前が悪かったと思います。
　日本では「ロクペケハチロク」で済みましたが、海外では「シックスエックスエイティシックスエムエックス」なんて「ックス」の連チャンで発音しにくかったのでないかと。

　また、一般人はブルーレイとHD-DVDの区別が付いていないのかとも見えました。
　電器屋で見ていたら、特売のHD-DVDデッキを迷い無く抱えたオジ様が、店員が「HD-DVDだっつーの」と言っているにも関わらず、「ブルーレイ」と連呼していました。
　どうも次世代ディスク＝ブルーレイと勘違いしているみたいです。こういう人は少なからずいたりするのでしょうか。

　他にもプラズマだろうが有機ELだろうが薄型テレビの事を全部「液晶テレビ」と言う人もいますね。
　USBメモリの事を「メモリースティック」とついつい言ってしまうオジさんみたい。たしかに棒状メモリーですが。

　オートバイや車の世界では古くからありましたね。
　ヤマハのメイトもスズキのバーディーも、あの形をしているバイクは全部「カブ」。
　スティードでもビラーゴでもアメリカンバイクは全部「ハーレー」。
　ジムニーでもパジェロでもクロカン4WDは全部「ジープ」。

はじめまして。
いつもROMですが少しだけ。

名前がよくないというのはありえる話だと思います。
映画のことになってしまうのですが、
淀川長治氏が河瀬直美監督のことを褒めてはいました。が、
「題名がよくない」
と。曰く
「読めなければダメ」
で、淀川氏が亡くなった後カンヌで受賞した邦題が
「殯（もがり）の森」

知覚できないものは無いも同然
認知attention → 興味interest → 欲求desire → 記憶memory → 行動acction
認知の段階でつまづくとその先に行くのは難しいようで。

east32-p33.eaccess.hi-ho.ne.jp

こちら


　【ロンドン＝清水泰雅】8日付の英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）は米映画大手のパラマウント・ピクチャーズが新世代ＤＶＤ規格を巡って、東芝などが推す「ＨＤ―ＤＶＤ」陣営からの離脱を検討していると報じた。4日にはワーナー・ブラザーズが同陣営から離れ、ソニーなどが推す別の規格「ブルーレイ・ディスク」の支持に回った。パラマウントはＨＤ―ＤＶＤ陣営に加わった際に、ワーナーが離脱したら追随できる契約条項を認められているという。

だそうです。本当に契約に上記条件が含まれているとしたら、決定的です。金を
もらっておきながら、自分はソンしない条件って、さすがですね。

FUSHIKIZ

FUSHIKIZさんのパラマウントネタと時系列が前後しますが

こちら

はたしてこの記事の読みが正しいかどうかという疑問は残るものの結果としてパラマウント離脱を即したとすると当たらずしも遠からずなのかも知れませんね。

こちら

この図ももう古い事になるのでしょうか？

さて残るユニバーサルは・・・。

沈む船から逃げるのは速いですね。
こちら

東芝が組んで勝ったのはSDカードぐらいでしょうか？

ある種の焦土作戦でしょうか。もしくはやけっぱちか在庫処分か。
日本でも売ってくれたら面白いのに・・・
国内では東芝安売りしてないし、XBOX360の外付けドライブが一番安かったりします。
アメリカでは既にwal-martで99ドルで販売(こちら)したりしていたようですが、これを超える最後?の反攻となるのだろうか。反撃ののろしか?

こちら

−−−−−−−
ＨＤ−ＤＶＤプレーヤー　東芝、北米で値下げ

東芝は１４日、北米で発売中のＨＤ―ＤＶＤプレーヤー３機種を値下げしたと発表した。値下げ幅は最大２００ドル。ＨＤ―ＤＶＤは、ソニーなどが推進する「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」陣営と次世代ＤＶＤの主流を争ってきたが、規格を支持する企業数などで劣勢に立たされつつあり、値下げで巻き返しを図る。

　昨年９〜１０月に約３００〜約５００ドルで発売した商品を約１５０〜約３００ドルに下げる。東芝によると、同社の民間用ＨＤ―ＤＶＤプレーヤーは０７年の北米の次世代ＤＶＤ市場で、５０％のシェアを得ているという。
−−−−−−−引用終わり

あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。


電気抵抗“ゼロ”、次世代送電線を米と共同開発
（YOMIURI ONLINE より抜粋）

こちら

「現在、送電線の素材には主に銅が使われているが、電気抵抗で発電所から家庭やオフィスに届くまでに約５％が失われている。」


送電ロスって、僅か５％程度しかなかったんだ。
もっとロスしてるかと思ってたけど、勘違いだったんですね。

超伝導送電の実験はお台場だかどこかでやっていたような。
違ったかな。
何かのトラブルで超伝導にならなくなったら怖いですね。
ものすごい爆発が起きそう。

tepcoによれば、「平成１６年度の送配電ロスは４．７％」だそうです。
たしかに思ったより少ない。
こちら

電力会社の送配電ロスは、取引メーターまでのロスを計算しているわけで、特高受電や高圧受電の大口需要家が多いと、見かけ上の送電ロスは減少しますね。
一般家庭を対象として、それもコンセント端まで計算すれば、非常にバラつきがあるでしょうが大きなロスがあると思います。
大口需要家でもこの数値に表れない施設内のロスがかなりあります。私の知っている施設でも受変電室の放熱のために常時冷房運転をしています。もちろん末端へ至る配線のロスもそれなりに。

地下送電では冷却のために水を循環しているようですね。

u546021.xgsfm4.imtp.yokohama.mopera.net

　屋内や配電線なら兎も角、銅と言うのは一体何時の時代の話なのか、送電線だったら『綱芯アルミ』が主流なのでは無かろうか………。

kd121110066215.ppp-bb.dion.ne.jp

＞tepcoによれば、「平成１６年度の送配電ロスは４．７％」だそうです。

理解できないのは、電力会社はヒートポンプの暖房をすると地球温暖化を
防止できる、とか書いていることですね。

電力は発電で効率４0%強ですが、送電線ロスなどを入れると、家庭に着く
ころには30%程度になっている。

これをヒーポンで運用しても、冬はヒーポンの効率が330%には成らないので、
33x330%以下で、イーブンにもならない。

このウソを平気でつく電力会社の体質はぜんぜん治らない。だから他の話まで
信用できなくなる。

FUSHIKIZ

そうそう、Tepcoの

こちら

のロス率の計算ってインチキですね。

分母＝発受電力量−　自社発電所所内電力量

というのも、本来はエネルギー効率計算の場合は、

　　　発受電力量　

で無いといけない。で、自社発電所所内電力量はロスですから分子に
まわる必要がある。また、家庭までの変電所を経るごとに１−２％の
ロスがありますし、次第に低圧になるに従って電線のロスがあるのが
入っていない。とすると、効率の計算を行うのであれば、

分子　　＝発受電力量−　自社発電所所内電力量　ー　需要電力量　−　変電所所内電力量
　　　　−　変電所所内電力量　−　送電所から家庭までのロス

でないといけないですよね。

こういったウソの数字が、計算式を確認せずにひとりあるきするのが
あぶないです。この手の議論では必ず計算式を確認しましょう。

FUSHIKIZ

中部電力の場合、
発電所で作られた電気が家庭に届くまでに、
「発電所、変電所および送配電線においてその一部が失われる」と説明した上で、
「これらの電力損失を総合損失、このうち送配電線による電力損失を送配電損失」
と区分しているようです。
下のリンクに両方のグラフがあります。
こちら

gs356hor.nomolog.nagoya-u.ac.jp

なるほど、

＞こちら

では、総合した数字がありますね。とすると、この数字を信じていいのかどうかは
別ですが、８％、おおざっぱに10%弱がロスると考えると、納得が行きます。

これはガス陣営の試算ですが、ホンダのコジェネの効率計算

こちら

を見ると、発電が４３％、ロスが４％と、ホンダがどこからこの数字を
ひっぱってきたか分からないのですが、仮に中電の数字８％を引くと
３５％になります。

とすると、ヒートポンプが３倍の効率が無いといけないのだが、ご存じ
の通りヒーポンは外気温が下がると効率が低下する。さらに室外機に
着氷すると、サイクル逆回転しなければいけないので、さらに効率が
下がる。とすると、冬期におしなべて３倍の効率はあやしい。さらに
ヒーポンの製作にかかる原材料費、加工費を入れると、とうてい
炭酸ガスの節約にはなりませんね。

これに対し、ガス（高いですが）、石油のファンヒーターはほぼ100%、
ＦＦ式でも90%以上ですから、灯油製造と重油製造コスト差を考えても
お話にならないと思います。それにガス機器は軟鉄の板金細工だけで、
ヒーポンに多用される銅管、銅線、アルミ配管などとはコストが違い
ますしね。

FUSHIKIZ

>こちらを見ると、発電が４３％、ロスが４％と、
この場合は９．３％とみていますね。

電気暖房はホームごたつが1番ですね。（関西在住者の実感）
最近の我家では、プラズマテレビが暖房にも貢献していますが、夏場は暑くて閉口しました。
最新のプラズマテレビでも、フルハイビジョンは、まだかなりの大食いのようです。
４２型で約５００W、５０型で約６００W。
こちら

我が家の撤退M社製石油ファンヒーターは、クイック点火にすると待機時も約１００Wの電力を消費します。
着替えなどで短時間だけつけることが多く、クイックにしないと着替えが終わって着火という
チグハグ暖房になってしまいます。省エネも一筋縄ではいかないことを実感しています。

>着替えなどで短時間だけつけること

こういった、短時間＆狹域用途では、ハロゲンヒータ等の輻射系電熱暖房がベストだと思います。
それも、リモコンとか無しの安物＝機械式スイッチ物なら、待機電力も喰わないし(笑

それ以上の省エネとなると・・　居室の暖房を先に入れといて、さっさと着替えて移動（寒いのは根性でカバー）する位しかないのでは？

無論、安物ハロゲンヒーターが長期の用を成さなければ、生産資源or購入コストをペイ出来る保証は出来ない訳ですが(苦笑

hdofi-02p2-170.ppp11.odn.ad.jp

石油ファンヒーターは換気しなければなりませんから効率100%ということはないでしょう。
まあ湿度が上がるので低い温度でも大丈夫なことも考慮するとどうなるかわかりませんが。

softbank219213050092.bbtec.net

超伝導の話から家庭での省エネの話になってしまいましたが、話題を戻すと超伝導送電の本当の価値は低電圧大電流（本当は強電流）送電にあります。

1.低電圧大電流なら変電設備が不要か又は小規模でよい。
2.直流送電の採用により損失が減少する。
何なら発電所から家庭まで直流12Ｖ程度で供給すれば危険も減少するし、損失も大幅に減少しますが、現実には末端の配電線までの超伝導は現状では無理でしょうね。

エジソンは直流送電論者だったそうですが、超伝導の可能性を知ったなら「やっぱりオレは天才だ」と言っているかも知れません。

>超伝導送電の本当の価値は低電圧大電流（本当は強電流）送電にあります。

臨界電流密度から考えて、極端な低電圧化は難しいんじゃないでしょうか。
2桁ぐらいは電圧下げることができるかもしれませんが。

>低電圧大電流なら変電設備が不要か又は小規模でよい。

絶縁碍子などは小さくなりますけど、しゃ断器などは逆に大型化すると思います。
#クエンチしたら瞬間的にしゃ断しないと送電線が損傷しそうな気が

>臨界電流密度から考えて、極端な低電圧化は難しいんじゃないでしょうか。

現在でも実験室段階では30万Ａ程度まで達成できているようなので、将来に期待しています。超伝導自体将来技術ですからね。

遮断器が大型化するのは賛同しかねます。今日、一般的に使用されている遮断器も機械的にコンタクトが切り離された後に電流のゼロクロスポイントでアークが遮断されていますね。直流の場合はゼロクロスポイントが無いので新しい遮断器の開発が必要でしょう。

アークを強制的に吹き飛ばす空気遮断器は、500KV連携用の開閉所を見学した際に見ましたが大砲を撃つような轟音に驚いた経験が有ります。アークを吸い込むＭＢＢは日新電機が作っていましたが、現在は6.6KVもガス遮断器を販売しているようです。他の重電各社は22KVまでＶＣＢになっていますが、直流用の遮断器には向きそうも無いので半導体を使用した大電流遮断器が開発されるのではないかと思っております。

100ドルを目標とする　全世界配給予定の
子供向けパソコンは、Asusが先行して１０００台湾ドル\5万前後
で出荷中ですが、提唱者のOLPCから１２/３１全世界向けに出荷
可能になったようです。
399ドルで1台は寄付、１．５ｋｇ　耐水KB　デザインがよい

下が概要
こちら

来年はブームに成るような気がしますがいかがでしょうか？

　スペック的には工人舎のハンドヘルドパソコンをダウンさせたような具合ですね。
　WindowsでなくUNIXベースの専用システムを載せるようで、これで十分なのでしょう。
　渡された各人が中身をどうこうするというわけでない・・・中身をと書き換えられると困るので、そのまんまですとパソコンというより子供用の教育玩具のようですが、これを入手したマニアが中身を弄くりまくって色々と面白い使い方を編み出したりしそうですね(玄箱のように)。

　デザインは個人の感性次第ですが・・・個人的にはサポート範囲外という感じです。
　初代iMac/iBookやスケルトンなデスクトップG4デビュー時に世間は「かっこういい」と絶賛していた中、どこが？と思っていたような人間なので。
　しかし取っ手はいいと思います。
　現状のノートPCがACアダプターやマウスのせいで全くポータブルでない中、明確に「ここを持って運べ」とあるのはありがたいです。


　新品ではありませんが、今は500〜600MHz級の古いノートの相場が100$くらいですね。
　こうしたお古ノートをリファインしてプレゼントすると喜ばれたりします。
　デスクトップ機ですとモニターやらスピーカーやらが必要で、かさばる上に意外に安くならない。そこんとこいくとノートは邪魔になったら折り畳んでしまっておけるし、オールインワンなので結果的に安い。

　皆さん、この程度の物で十分な人が多いようで。
　こんなのでもインターネットにつながるし、メールも使えるし、Officeも動くし、DVD他の動画は観られるし、年賀状や暑中見舞いも作れる。
　逆に、普通の人だといまだにこれ以上の用途に使っている人が少ないような。
　テレビ機能は本物テレビがあるし、録画もDVDレコーダーの方が良い。ワンセグは一回観れば満足だし(入らない場所が多い)、マルチメディア系はパソコンは苦戦しそうですね。

nzm1491.nzmcr2.thn.ne.jp

> 皆さん、この程度の物で十分な人が多いようで

問題はWindowsやウィルス対策ソフトの肥大化ですね。
古いバージョンを使い続けると、セキュリティー的に厳しいですし。

Linux系とかにしとけばいいかもしれませんが、それだと「Webとメールくらいしか使わない」人には敷居が高くなってしまいます。

まあ、普通に使うだけならほとんど弄らなくても良いようにさえしておけばLinuxでも問題ないのかもしれませんが、それに年賀状印刷とかちょっとしたゲームとかが混じってくると、情報が少ない＋CUIの出番が出てくるので微妙なのかなと。

XOがGive One Get Oneプログラムを通して、ついに 入手可能になりました
(訳注：ただし米国・カナダ在住の方のみ)。期間は12月31日まで延長されています。
One Laptop Per Childの米国でのパートナー、T-Mobileが 子供たちの支援に参加(Give One Get One参加者はT-Mobileより無料のWiFiアクセスサービスを受けられます)。（訳注：ただし米国・カナダ在住の方のみ）
----引用終わり-----
こちら

上記よりの引用です

米国カナダ在住の友人がいれば入手可能ですが
どなたか現物を見た方は居られますか？

ゼロスピンドル
白黒＆カラー液晶
中継機能付き１１Sネットワーク内蔵
とかなり画期的だと思いますが

＞問題はWindowsやウィルス対策ソフトの肥大化ですね。

やはりW2k＋AVG　freeがお勧めです。4GBCFにoffice一式乗せても1GB以上
残ります。

Linuxもいいですが、個人的には無線LANカード（PCMCIA)に相性が
ありますね。いろいろノートで試してみたのですが、インテル440系
もしくはSiS630もAgrereのorinoco（11g)はかなりの確率で動きますが、
その他は動かないカードがありました。

逆にwebとメールのみなら、NetscapeもしくはFirefoxに統一すれば
違和感ありませんね。

プリンターはHPのがドライバーが揃っています。

JAVAはSUN系統のものであれば大丈夫ですが、問題はActive-Xですね。
例えば、証券のリアルタイム更新のようなアプレットがダメです。

あとはw2kですが、リースバックでP3系500-1GHzでW2kPROのライセンス証紙が
はったコンパクトデスクトップやノートがあればいいですね。デスクトップ
だと2000円くらいで転がっています。

FUSHIKIZ

> 新品ではありませんが、今は500〜600MHz級の古いノートの相場が100$くらいですね。

OLPCの話が出ると必ずといっていいほどこの手の中古PCの話を出す方がおります。
とある個人や小さな団体の数台程度の話ならまったくその通りです。
中古が悪い訳ではありませんが中古機をその環境で使えるようにリファインする手間隙の人件費やら保守部品費は誰が持つのでしょうか？
OLPCがターゲットにしているユーザ層／ユーザ数に中古PCの話はマッチしていると思いますか？

・メンテナンス性の観点から同じ物をそろえる
・必要なときの必要な数をそろえられる

このへんがキーワードでしょうか？

Ｗ２Ｋの入手方法ですが、マイクロソフトのＯＳ（オフィスも）はボリュームライセンスだとダウングレードインストールが可能です。ＤＳＰ版は駄目っぽいですが、パッケージ版はどうでしょうかね？
ちなみに、ライセンス証紙が貼ってあるＰＣのＯＳは通常ＯＥＭ版で、「そのＰＣ」にしかライセンスが有効ではないのでご注意を。

58x5x13x69.ap58.ftth.ucom.ne.jp

＞隙の人件費やら保守部品費は誰が持つのでしょうか？
＞OLPCがターゲットにしているユーザ層／ユーザ数に中古PCの話はマッチしていると思いま＞すか？

Learさん、文書よく読んでますか、かってに読み違いして怒ってませんか？

このつながりは、バルスさんの、

”新品ではありませんが、今は500〜600MHz級の古いノートの相場が100$くらいですね。
　こうしたお古ノートをリファインしてプレゼントすると喜ばれたりします。”

B51さんの、

”
問題はWindowsやウィルス対策ソフトの肥大化ですね。
古いバージョンを使い続けると、セキュリティー的に厳しいですし。”

vwDさんの、

”
米国カナダ在住の友人がいれば入手可能ですが
どなたか現物を見た方は居られますか？”

ですよね。

だれも、OLPCはハイスペックでなくていいね、自分もつかってみたいけど、
型遅れもいいね、という話ですよ。

あくまでも、自分が使うなら、という話です。それが、どうして、

”中古が悪い訳ではありませんが中古機をその環境で使えるようにリファインする手間隙の人件費やら保守部品費は誰が持つのでしょうか？”

になるんですか？だれも中古パソコンをOLPCのかわりに、という議論はやって
いません。

個人的には、OLPCの取っ手や構造はいいのですが、新興のアジア文化圏では、
液晶の解像度が厳しいような気がする。シリコンディスクも容量がかつかつ
ですが、ワンCDのknoppixを考えれば、画像処理以外の能力は実用可能な範囲
だと思います。

FUSHIKIZ

＞　現状のノートPCがACアダプターやマウスのせいで全くポータブルでない中、
＞明確に「ここを持って運べ」とあるのはありがたいです。

以前のコンパックのノートには取っ手がついてました。また、創世記の
いくつかのノートパソコンには取っ手がついてましたね。

それが無くなったのは、取っ手をつけると、カバンと同じ扱いをして
壊れないと解釈されて手荒扱われから、でした。

つまり、ヤワに見える方が大事に使ってくれる、また露出して
持ち運ぶものではなく、カバンに入れてください、という意味らしい。

FUSHIKIZ

OLCPというものをこのスレッドを見て初めて知ったので色々と記事を漁ってみました。
最初は先進国と発展途上国とのデジタルデバイトを埋めるものだと思ったんですが
どうやら違うようですね。

とはいってもこれをきなる理不尽もありますが）
生活保護を不当に打ち切られた人が、庁舎で周りを巻き込んで自爆しても、その人を責める気にはなれません。悲しいだけです。

何とかしたいなあとは思うんですけど。

zt089080.ppp.dion.ne.jp

＞morisさん

日産自動車を例に出したのは、「汚職や不正に限らず、民間は失敗すれば組織的な連帯責任がいやおう無く発生する」と言う意味でです。
まあ、公務員でも、自治体が破綻したりすれば、ちゃんとやっていた部署の人も被害を被るので同じとは言えば同じなのかもしれませんが、民間よりは耐性が強い（もちろん夕張とトヨタを比べたらトヨタの方が体力は上かもですが、平均すればって話です）ですからね。
まあ、極論すれば、公務員は「顧客（国民・市民etc）の意向など無視していてもそう簡単に苦一派ぐれることは無い」ってことです。
これが結局は不正隠し、身内に甘い体質を作っているのでしょう。

＞程度の処分は当然内部ではよくあるようです

私は、前の会社で自衛隊関係の仕事をしていましたし、親戚にも公務員が２名（そのうち１名は夫婦で公務員です）もいますので、内情は良く聞きます。
具体的に言うと、自衛隊と県庁＆市役所ですが、部門の統廃合や整理などがあっても、公務員が整理解雇されるなんて事はよっぽどのことが無い限りありません。
どうしても減らさざるを得ない状態の場合は、再就職先をコネで用意することがほとんどです。

まあ、交通違反（といっても飲酒とか人身事故とかですが）でも出世の道は絶たれるとかいったシビアな面は確かにあるようですが、それでも出世できないだけで定期昇給はしますから、食うに困るようなことにはなりませんね。

＞リコール隠しはトヨタだってやってた訳ですが、こっちは特に大したこともなくスルーです

そりゃ民間でもそういうことはあるでしょう。
でも、公的機関の比ではないと言う話をしているわけですから。
程度問題の話をしているのに、五十歩百歩だといわれてもね。

＞それにしてもキヤノンの偽装派遣(請負)の件が「実害なし」ってのは言い過ぎかと。

これは社会的問題としてということではなく、ユーザや株主にとって実害が無いってことです。
三菱自工のヤツなんかは、ユーザにとって大きな不安要因だったからあそこまで大事になったのでしょう。
JALもNOVAもそうですよね。
まあ、顧客に実害が無くても、不買運動などが起こるほどの問題なら別ですが。
キャノンの例は、確かに問題ではあるものの、多かれ少なかれ様々な企業で似たようなことが行われているために、一般庶民はそこまで大事だと見ていないのではないでしょうか。
「自分の職場の方がもっと酷いよ」って思っている人の方が多いくらいかもしれませんね。

＞ともあれ、公務員でなんでもかんでも一括してしまうのは、それなら民間でどこかが問題を起こせば、全ての民間企業が叩かれても仕方ないってのと同じくらい単なる思考停止

これについては既にほりこしさんが述べておられますし、私もほりこしさんと似たような考えですね。
まあ、さすがに年金問題の補填のために「全公務員が減給」は行き過ぎかもしれませんが、線引きが難しいのも確かです。

とりあえず、これ以上続けても平行線っぽいので、私からmorisさんへはこれくらいにしておきます。

＞ACBIさん

＞私はテロリストというと理不尽に虐げられた人々の暴発と言うイメージです

そうでしょうか？
まあ、感覚の話なので違って当然なのですが、私はそうは思いませんね。

「飢え死に寸前の人たちがパンを奪う」
これは仕方ないかなと思います。

「飢え死に寸前の集団が、パン屋を襲って根こそぎ奪っていく」
これだと奪った人たちにも同情はしますが、でも自分がパン屋の立場だったら許せないでしょう。
パン屋にもパン屋の生活があるわけですし、（彼があくどい方法で異常に高額なパンを売って蓄財していたとか言うのでもない限り）襲って良い道理はありません。

「貧しい人たちが、金持ちの家に押し入って金品を奪い、家人を殺害」
これは同情もできません。
まあ、その「金持ち」がその地域から搾取した金で潤っていたというのなら、多少は「自業自得」感も感じますが…

イスラム過激派の対米テロなんか多少は「アメリカの自業自得」感も無いではないですが（あれはすでに戦争の一形態だともとれますがね）それでも一般市民を標的にするのは間違っているでしょう。

朝家を出ようとしたら、おはよう日本の画面上部にテロップが・・・

「NOVA 会社更生法適用を申請」

あ〜来るものがきたな〜というのが感想です。
ここ最近はもがき苦しみながら行き詰まっていく姿をリアルで見てましたから、びっくりということはありませんでした。mixiの関連コミュニティではブランチ向けに流されたFAXがまんま画像でUPされてたりしたし、もうだめっぽいなぁ・・・・時間の問題って感じでした。

どっか支援企業ついてくれるでしょうか？関係者が多いだけで借金塗れ、ここからなんかビジネスを産み出せるか？それともこのまま傷を残したままただ消えていくのか？

もうこうなったら破れかぶれで、孫さんに会社買って貰う。そして一人1台ソフトバンク携帯を「教材」として購入。これで純増40万！
#すんません、、、、ネタです。

お茶の間留学はテレビ電話で。
ま、TV電話が定額利用できるようになれば、ですけど。

まあ、どっか付いて再建の道でしょうねえ。
もちろんとりあえず規模縮小、役員総入れ替え　ｅｔｃでしょうが。

役所から授業補助とかも出るわけだし、まともな規模でちゃんとやれば
そこそこいけるんじゃないかなあ。

他にもワーキングホリデー斡旋とかホームステイとか海外とのコミュニケーションを計るような事業を色々とやれば、儲けはどうかは分からないけど、いいのでは。

i121-116-103-172.s04.a004.ap.plala.or.jp

悪徳商法の被害者の声として、「有名人が宣伝していたから」とか「有名な
大学教授の名前が出ていたから」なんてのはよく報道されていますが、

CMがやたらたくさん流れていたから

なんてのを紹介しているところを見たことがありませんねえ。

>まあ、どっか付いて再建の道でしょうねえ。
>もちろんとりあえず規模縮小、役員総入れ替え　ｅｔｃでしょうが。

報道によればキャッシュが殆ど残ってないそうで、あとはNOVA自体に何らかの
資産があるかどうか、ですよね。前金のチケット制でやっていましたから、
月謝が入ってくるわけでもない。事業を引き継げば、解約金返還の債務も全部
受け継ぐことになる。

これを引き受けるところがあるのかどうか....