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No.22403 地震 Lear [u:Windows/XP:FireFox/3.6.15] 03/11(金) 15:47
東品川におります。
携帯電話とNTT有線電話ともに不通です、家族との連絡がまだ取れていません。
今回は何故かぞんじませんがネットはまったく問題なく使えてるように見受けられます。
気象庁の地震速報はダメですね、今回も痛感しました。
日本気象協会 tenki.jp の速報を見てます、日本列島が1〜7の数字で埋め尽くされてました、こんなの見たこと無い・・・


No.22404 RE:地震 JR8 [n:Windows/XP:IE/6.0] 03/11(金) 16:45
同じく携帯電話とNTT有線電話は不通になりましたが、IP電話は生きていました。

No.22405 RE:地震 JR8 [n:Windows/XP:IE/6.0] 03/11(金) 16:50
福島第一原発でECCS稼動用ディーゼル発電機が故障。

No.22406 RE:地震 Lear [u:Windows/XP:FireFox/3.6.15] 03/11(金) 17:05
携帯電話ですが音声通話は不通ですがC-Mail/E-Mailは繋がるようです。
会社のPCから出したE-Mailに返信が来ました。
C-Mailはサーバに一旦貯めて、時間掛けて届いているようです、この方法で隣の方は返信があったそうです。

No.22407 RE:地震 jpn156 [MacOS/IntelMAC:Safari/533.20.27] 03/11(金) 18:05
WIMAXは問題なしに使えます。

何とか自宅(松戸)にたどり着けたけど、
ほとんど全部止まっている。唖然。
本当に起きましたね。

皆さんご無事に帰宅される様に。

e0109-114-22-33-232.uqwimax.jp


No.22408 RE:地震 証アナ [u:Windows/Vista:IE/8.0] 03/11(金) 20:38
会社からです。

公共交通が全面ストップとなり
当社では政府の指示に従う形で職場待機になりました。
無理に帰るのも危険なのでみんなさんご注意ください

em111-188-130-27.pool.e-mobile.ne.jp


No.22409 RE:地震 JR8 [n:Windows/XP:IE/6.0] 03/11(金) 21:18
福島第一原発ECCS作動せず炉心内水位低下とのこと。
表現を濁してますが、すなわちメルトダウン寸前ということですね。
シャレになってません。。。。

No.22410 RE:地震 証アナ [u:Windows/Vista:IE/8.0] 03/11(金) 21:47
え、ECCSが動いて無いんですか

em111-188-130-27.pool.e-mobile.ne.jp


No.22411 RE:地震 YASU [k:Windows/Vista:Opera/9.80] 03/11(金) 21:49
イーモバイルは地震直後でも問題なく使えています。
SBM(iPhone3G)は現在もパケロス70%の状態です。

福島第1原発2号機の炉心内水位低下みたいですね。
現在、発電機を輸送中なのでなんとかなるとは思いたいですが、周辺住民に避難指示がでていますからね...

em114-48-158-212.pool.e-mobile.ne.jp


No.22412 RE:地震 YASU [k:Windows/Vista:Opera/9.80] 03/11(金) 21:53
ECCS用の非常用発電機が動かないようです。
現在、発電機を輸送中なのですが周辺の道路が被害を受けていると...

em114-48-158-212.pool.e-mobile.ne.jp


No.22413 RE:地震 nobody [u:Windows/XP:FireFox/3.6.13] 03/11(金) 22:25
ECCSなのか再循環ポンプかよくわかりません。

ディーゼルエンジンが水をかぶって稼動しないようです。
バッテリーで稼動していましたが、それも先ほど底をついた模様。

電源車1台は到着したそうです。

No.22414 RE:地震 JR8 [n:Windows/XP:IE/6.0] 03/11(金) 22:27
>電源車1台は到着したそうです。
よかった。本当によかった。

No.22415 RE:地震 FUSHIKIZ [M:Windows/XP:FireFox/3.6.15] 03/11(金) 22:35
willcomはずっとつながっていました。(人気ないのね)

福嶋第一は前科ありですね。

こちら

なんか原発でリーフはエコって完全にぽしゃりそうです。
なお、手持ちにイソジンガーグルがある方はうがいしておくと
いいとおもいます。

東京電力の発表は

こちら


1号機においては、非常用復水器で原子炉内の蒸気を冷やしており、2、3号機
については、原子炉隔離時冷却系で原子炉に注水しております。
4号機、5号機および6号機については、安全上の問題がない原子炉水位を確保
しております。


要領を得ないのですが、電気喪失しても原子炉隔離時冷却が動くはずが
一号機は水がリークしているのと言っています。

とりあえずうがいしておいてください。

fushikiz

No.22416 RE:地震 nobody [u:Windows/XP:FireFox/3.6.13] 03/11(金) 22:40
原子炉で外部電源が停止した場合のリスクはこれまでも指摘されてましたが、
現実のものになると本当に怖いですね。

福島第一と第二はBWRなので、そう簡単にメルトダウンはしませんので大丈夫
だとは思いますが、クリティカルな状況が続くのは間違いありません。

No.22417 RE:地震 JR8 [n:Windows/XP:IE/6.0] 03/11(金) 22:46
手許にイソジンガーグルありますので、とりあえずうがいしておきます。

No.22419 RE:地震 FUSHIKIZ [M:Windows/XP:FireFox/3.6.15] 03/11(金) 23:11
例によってtepcoの発表は人をくったようですね。

要するに、自身で制御棒が落ちて(あがってですかね)停止した。
しかし熱は少量発生し続ける。

外部2系統のうち1系統しかうごかず。ディーゼル発電は動いたが
とまった。

そこで典型的なeccsは動かなくなった。そこで、自分の圧力で
ポンプを動かす原子炉隔離時冷却系と非常用復水器から水を
逆流して炉に戻している。

良くわからないのは原子炉隔離時冷却系はバッテリーに依存しないと
聞いていたのですが、とにかくポンプの蓄電池が切れる、という。

通常は沸騰水型は水量が多く圧力も低いので安全性が高い(効率が
悪い)のですが、水位が低下しているとすれば、どっかでリークして
いるということです。

しかし電力会社が自衛隊の電源車の出動を仰ぐ、っておかしくない?
例えばNTTなどは多数ガスタービン発電車があるのに原発に無いというが
信じがたい。6器あるのでどれかは発電しているという前提なのでしょうか。

こういう災害では自家用車は手軽な暖房付シェルター(衝突安全ボディーで
安全?)になるのですが、やっぱりリーフじゃだめですね。

fushikiz
風邪を

No.22420 RE:地震 FUSHIKIZ [M:Windows/XP:FireFox/3.6.15] 03/12(土) 00:05
こちら

2号機の有効燃料頂部到達予想 21時40分
炉心損傷開始予想 22時20分ごろ
原子炉圧力容器破損予想 23次50分

とか書いてあるけど本当だろうか。

fushikiz

No.22421 RE:地震 釣具屋 [u:Linux/x86_64;:Chrome/9.0.597.107] 03/12(土) 00:06

帰宅困難者です。

前スレで、「地震でもあれば経済が回復する」的な話題がありましたが、
これで満足でしょうか?

No.22422 RE:地震 FUSHIKIZ [M:Windows/XP:FireFox/3.6.15] 03/12(土) 00:13
こちら

福島県第一
2号機の有効燃料頂部到達予想 21時40分
炉心損傷開始予想 22時20分ごろ
原子炉圧力容器破損予想 23次50分

22時30分 電源車到着状況
自衛隊一台
福島県小高街オフサイトセンター 2台

fushikiz

No.22423 RE:地震 nobody [u:Windows/XP:FireFox/3.6.13] 03/12(土) 00:16
この手の情報は朝日新聞が一番詳しいですね

>2号機の有効燃料頂部到達予想 21時40分

こちら
>東電は、電源車51台を同原発に向かわせ、同日深夜に1台が到着、
>2号機の一部の電源を確保し、水位は保たれていたことを確認した。

官邸のPDFに「中操照明確保準備中、M/C水没」とありますから、詳細が確認できて
いなかった段階での危険側想定だったということでしょう。水位が確保できていれば、
今後の復旧作業でなんとかなるはずです。

しかし、しかし、しかし、本当にクリティカルな状況が続くことには間違い
ありません。外部電源喪失が危険だとは、頭ではわかっていましたが。

それより明日の50Hz地域の電源確保は大丈夫なんだろうか....

No.22424 RE:地震 FUSHIKIZ [M:Windows/XP:FireFox/3.6.15] 03/12(土) 00:53
なんか間に合いそうですね。よかったです。ただ、廃炉になる可能性は
ありますね。IAEAの基準は事故の種類にかかわらず、放射性物質が漏れたか
どうか、できまりますから、これで落ち着けば成功ということでしょうか。

今回の地震でも基本的に建物の倒壊が少なかったのは日本の建築基準が厳しい
おかげでしょう。津波の被害は本当にお気の毒と思いますが、過去地震予知
するとのホラで多数の地震計やシステムを整備したことはペイしたと思います。
甚大な被害ですが、多くの投資は生きていると思います。

ただ、日本の電力供給は決して磐石ではありません。福島第一も第二も
BWRなので廃炉になる可能性大です。能天気にリーフがエコとかお遊びは
お預けになると思います。

fushikiz

No.22425 RE:地震 証アナ [u:Windows/7:IE/8.0] 03/12(土) 01:07
なんとか帰宅できました。

actkyo027116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp


No.22426 RE:地震 証アナ [u:Windows/7:IE/8.0] 03/12(土) 01:11
途中で送信してしまいました

メルトダウンは回避できたようですか。
無事を祈ることしか出来ません。何事もなければよいのですが、
当社のビルもヒビが入ったりしたりしました。

actkyo027116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp


No.22427 RE:地震 nobody [u:Windows/XP:FireFox/3.6.13] 03/12(土) 01:14
>なんか間に合いそうですね。よかったです。ただ、廃炉になる可能性は
>ありますね。

もう、確実に廃炉だと思います。福島第一は延命している理由が良くわからない
というのが正直なところです。経年40年のBWRを今まで生かしていたのは、経済的・
工学的合理性とは別のところの理由があったのだと思います。

ここまでクリティカルになったのは、地震波より津波の被害が大きかったからだと
思うのですが、やはり地勢的リスクをもっと厳密に評価しないといけないと思います。


職場でNHKの津波中継の画像を見ていた時にも感じたのですが、戦前までは人はどこ
にでも住んできたわけではないのです。このあたりの話は下山眞司氏が繰り返し
述べられています。
こちら

>ただ、日本の電力供給は決して磐石ではありません。

東電の原発不祥事やら柏崎の停止やら、なんども綱渡りをしています。これからは、
真剣に電力消費量を減らす取り組みが必要だと思います。

No.22428 RE:地震 Osaka [Windows/XP:FireFox/3.6.15] 03/12(土) 01:38
>良くわからないのは原子炉隔離時冷却系はバッテリーに依存しないと
>聞いていたのですが、とにかくポンプの蓄電池が切れる、という。

原子炉隔離時冷却系自体は炉心で生成する蒸気でタービンを回す仕組み
ですが、熱の捨て場が問題になります。原子炉格納容器内には大量の水
がありますが炉心冷却に伴いこの水の温度が上昇すると、これを海水と
の熱交換で冷やす必要があります。ここは電動だと思います。

zaq3d7d4122.zaq.ne.jp


No.22429 RE:地震 証アナ [u:Windows/7:IE/8.0] 03/12(土) 02:02
一号機の圧力が低下しないと報道がでてますね
心配です

actkyo027116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp


No.22430 RE:地震 FUSHIKIZ [M:Windows/XP:FireFox/3.6.10] 03/12(土) 02:05
>なんとか帰宅できました。

よかったです。しかし大量の人名、家屋と車が失われてしまいましたね。
あまり良い表現ではありませんが、かくも需要とは過酷な形で発生
するものなのでしょうか。

思うに官邸の危機管理室など、天災に関しては日本のダメージコントロール
は阪神のときより機能している。地震が絶えない日本の宿命と暴動
とかが起こらない日本人の気質とマッチしているのでしょうか。

私は管と枝野を見直しました。無能という自覚があるからでしょうか。
これで補正を通さない理由がなくなりました。早く復興するといいですね。
しかし、震度6の記憶がある私にとっては、仙台名取の田園を飲み込む
濁流の画像は長らく夢に出そうです。

>職場でNHKの津波中継の画像を見ていた時にも感じたのですが、戦前までは人はどこ
にでも住んできたわけではないのです。

沿海は津波や高潮が、台地は地すべりがありますからね。便利なところには
かならず断層があるといいます。

FUSHIKIZ

No.22431 RE:地震 jin [Windows/XP:IE/8.0] 03/12(土) 02:06
原子炉格納容器の圧力が上昇していて開放するなんて話も出ていますが大丈夫なんでしょうかね?

pppa607.chiba-ip.dti.ne.jp


No.22432 RE:地震 bluefinder [Windows/7:Chrome/10.0.648.127] 03/12(土) 02:09
格納容器内のガスを抜くとか抜かないとか?NHKで今喋ってますね・・・
量は多くないとか・・・


この写真類は鮮明で迫るものあります
こちら

202-226-245-90.ppp.bbiq.jp


No.22433 RE:地震 証アナ [u:Windows/7:IE/8.0] 03/12(土) 02:10
>よかったです。しかし大量の人名、家屋と車が失われてしまいましたね。
あまり良い表現ではありませんが、かくも需要とは過酷な形で発生
するものなのでしょうか。

ありがとうございます

地政学的な宿命からは逃れれないということを痛感しました。
かなりマニュアルどおりに動けたと思うのですが
避難先の公園が人であふれかえっており、直下型地震では機能しないと
判断しました。これは対処が必要で社内で検討するつもりです。

>私は管と枝野を見直しました。無能という自覚があるからでしょうか。
阪神の社会党政権の件もあったせいか、今回は迅速には動けているようです。
ただ、被害があまりにも大きすぎ全て対応できる状況には無いようです。

actkyo027116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp


No.22434 RE:地震 bluefinder [Windows/7:Chrome/10.0.648.127] 03/12(土) 02:12
福島第一の状況はこれですね。
うーむ。周辺住民は避難済みだったよな。
こちら

202-226-245-90.ppp.bbiq.jp


No.22435 RE:地震 nobody [u:Windows/XP:FireFox/3.6.13] 03/12(土) 08:13
うわー。BWRだから水位が保たれていればなんとかなるかと思っていましたが、
非常に危険な状況ですね。


>地政学的な宿命からは逃れれないということを痛感しました。

そうなんです。私は昨年家を買いましたが、災害が発生しにくく地盤が良い
というのが最終的な決め手になりました。JR東日本は新指令所を建設するのに、
史料を相当調べたそうです。人はどこにでも住んで良いわけではないのです。

>>私は管と枝野を見直しました。無能という自覚があるからでしょうか。
>阪神の社会党政権の件もあったせいか、今回は迅速には動けているようです。
>ただ、被害があまりにも大きすぎ全て対応できる状況には無いようです。

あの時は被害情報の把握が決定的に遅れたこと、兵庫県庁が激しく被災して
機能しなかったことが原因でしたので、今後直下型がどこかで発生した
場合に大丈夫かどうかはわかりません。

平時に無能な人材が、異常時に有能かどうかはわかりませんが、とにかく
被害を少しでも軽減できる方向に動いてほしいですね。

No.22436 RE:地震 釣具屋 [u:Linux/x86_64;:Chrome/9.0.597.107] 03/12(土) 09:18
まだ会社に足止めです。

ところで、NHK はスクランブル解除(BーCAS不要)していますが、民法は未だに
スクランブル掛けていますね。。。

No.22437 RE:地震 bluefinder [Windows/7:Chrome/10.0.648.127] 03/12(土) 11:48
原子炉格納容器の圧抜き(ガス抜き)は終わったみたいですね。
極力影響が小さければいいのですが、、、放射線の観測値が
上がっているという報道もありましたし、
ソース
こちら
あとは現実的にどれだけ影響を最小限に抑えられるかというところでしょう。

と思ったら、今、NHKラジオで福島第一原発の
「二つ目の弁を開く現場の放射線が強いため作業を中断」
と言っています・・・・遠隔で開けるか、人をじゃんじゃん投入するか
検討するらしい。
緊急被ばく医療チーム(REMAT)も出動とのこと。

No.22438 RE:地震 bluefinder [f:Windows/7:Chrome/10.0.648.127] 03/12(土) 12:08
福島第一原発、燃料棒露出(50cm)していた可能性があったとのこと。
現在、冷却のための水を仮設ポンプから6トン投入。
以上NHKラジオニュースから。

現場で頑張っておられる方々の健闘と無事を祈るのみです。

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